Sind Hunde die im Schutzdienst trainiert werden, gefährlich?

Ich also ich weiß nicht warum das so eine Welle geschlagen hat.
Ich mag den Rütter auch nicht unbedingt. Aber das fand ich doch sehr differenziert diskutiert.
Ich hab den Podcast nicht gehört.
Aber, was ich so gelesen habe - wenn da tatsächlich ein Bild von Hundesportlern gezeichnet wurde, die angetrunken oder betrunken auf dem Platz stehen und die Hunde anbrüllen oder wenn Vergleiche gezogen wurden zu einem Bild von Hitler mit nem Schäferhund und der Aussage, dass sich da bis heute nicht viel geändert hat...

...sorry, dann ist mir völlig Latte wie Hose, wie differenziert oder nicht der Rest ist.

Sowas geht gar nicht und grad ein Medienprofi wie Rütter weiß das auch ganz genau.
 
  • 21. April 2024
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Hi DobiFraulein ... hast du hier schon mal geguckt?
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Aber, was ich so gelesen habe - wenn da tatsächlich ein Bild von Hundesportlern gezeichnet wurde, die angetrunken oder betrunken auf dem Platz stehen und die Hunde anbrüllen oder wenn Vergleiche gezogen wurden zu einem Bild von Hitler mit nem Schäferhund und der Aussage, dass sich da bis heute nicht viel geändert hat..
Er hat lediglich erzählt, dass er das schon erlebt hat. Und das glaub ich ihm auch.
 
Er hat sich ja auch außerhalb des Podcasts zu dem Thema, nennen wir es: geäußert.
Voller Klukheit. Aber gut, darum ging es ihm auch nie.
 
Wie die Kampfhunde damals?

Rütter braucht immer eine Sau, die er durch's Dorf treiben kann. Einen gemeinsamen Nenner, um sein Publikum zu sammeln und dann polemisch durch.

Machen andere Comedians auch. Aber dann biste halt der Mario Barth unter den Hundetrainern.
Wenn die Schutzhunde durch sind, sind es vielleicht die Tierschutzhunde die in Osteuropa zuvor als Straßenhunde ihr Dasein fristen mussten :hi:

Achtung: Ironie
Das ist ja auch gefährlich. Die mussten sich ja bisher selbst durchschlagen, wissen also sich durchzusetzen.
Und die Hausfrauuschis, die diese Hunde aufnehmen um auf der Hundewiese die mitleiderregenste Geschichte erzählen zu können, sich morgens schon auf ein Piccolofrühstück treffen - die werden denen doch gar nicht Herr.
Und überhaupt, die Hunde können einem aber auch leid tun. Vom Straßenhund in den deutschen Alltag gepresst.

*Ironie off*

ich bin mir sicher, der Rütter könnte auch das gut verpacken und verkaufen, wenn er sich einen Vorteil davon versprechen würde.
Und seine Anhänger würden ihm auch das abnehmen...

Ich finde das zwischenzeitlich einfach nur noch unter aller Sau, wie er seine Bekanntheit zur allgemeinen Meinungsbildung ausnutzt.
Herr Rütter hat die Moral nicht für sich gepachtet.
Ich hatte es ja vor längerem schon mal kurz mit helki - damals übrigens ging es um ein Thema, bei dem ich grundsätzlich seiner Meinung war, und es trotzdem kacke fand, was er macht...
 

Ich mag ihn wirklich nicht, finde jedoch, dass vor allem seine Hündin Emma, zu der wohl ungewollt kam, ihm eine Menge beigebracht hat.
Ein bißchen verändert hat er sich schon. Er sieht heute auch Dinge, die ihm früher gar nicht aufgefallen wären.
Sein Motto war ja schon immer, "was interessiert mich der Schnee von gestern" und so handelt er auch. Er kritisiert munter Vorgehensweisen, die der er vor einiger Zeit durchaus als zielführend empfohlen und angewendet hat und zwar so, als sei dass schon immer seine Arbeitsweise gewesen.
 
Wobei ich allerdings nachtragen muss, dass ich nichts von dem gesehen oder gelesen, was der Rütter so in seinen Videos und in den sozialen Medien von sich gibt. Ich habe nur in seine Fernsehauftritte hin und wieder reingeschaut und allein das hat über die vielen Jahre schon dazu geführt, dass ich ihn nicht mag. Vom Rest habe ich keine Ahnung.
 
Statement von Thomas Baumann
"
Schutzhundesport gefährlich!?
Halbwissen, Polemik und Ideologien geben keine Antworten!
Nein, ich verstehe nicht, wie man den Schutzhundesport ausschließlich glorifizieren kann und ich verstehe auch nicht, warum er einseitig – und vor allem polemisch – verteufelt wird.
Kennt man sich mit den Inhalten des Schutzhundesports besser aus – und das tue ich – erkennt man recht schnell, dass es sich dabei um eine Medaille mit zwei Seiten handelt.
Eine ganz einfache Beschreibung: Im Schutzhundesport werden Vierbeiner konditioniert, einen sogenannten „Schutzärmel“ mit Jute-Überzug als begehrenswertes Beuteobjekt zu betrachten.
Daran kann und sollte zunächst niemand Anstoß nehmen können. Quasi eine Beutealternative, die durch Hand und Unterarm des sogenannten „Figuranten“ entsprechend gesteuert wird.
Der Hund lernt nach und nach, diese Beutealternative zu packen, festzuhalten und auf Weisung des Hundeführers auch sofort loszulassen. Hat er losgelassen, soll er entweder durch Bellen die Beute wieder einfordern, oder ruhig verharren und nach konditionierter Impulskontrolle die nächste Aktion des Figuranten bzw. Weisung des Hundeführers abwarten.
Ein solider Grundgehorsam ist für all das selbstverständlich Voraussetzung!
Die häufigste Belohnung des Hundes ist letztlich das „Überlassen der Beute“ durch den Figuranten oder auch eine alternative Belohnung durch den Hundeführer.
Die immer wieder stattfindenden ritualisierten „Kampfhandlungen“ zwischen Figurant und Hund sind dabei durchaus vergleichbar mit sogenannten Zerrspielen, bei denen mal der eine und auch mal der andere als „Sieger“ hervorgeht.
Hunde, die im Schutzhundesport über ausschließliche Beutehandlungen ausgebildet werden; die quasi den Figuranten als „Kumpel“ ansehen, mit dem sie viel Aktionismus und rituell aufgebaute Auseinandersetzungen erleben, haben nicht geringste Ambitionen, außerhalb des Hundeplatzes bzw. im Alltag ein erhöhtes Aggressionspotential aufzuzeigen! Sie neigen damit keinesfalls zu mehr Bissigkeit, zu sozialen Übergriffen auf Menschen oder sonstigen Verhaltensauffälligkeiten.
Das geht schon deshalb nicht, weil im seriösen Schutzhundesport das kompetente Sozialverhalten des Hundes gegenüber Menschen eine hohe Priorität hat und es keinen Nährboden für sozialaggressives Verhalten gibt bzw. geben darf!
Im Gegenteil, man kann einem Hund sogar durch einen soliden Aufbau im Schutzhundesport zu mehr sozialem Selbstbewusstsein und zu einem höheren Selbstwertgefühl verhelfen. Und dies wiederum kann auch im Alltag zu mehr sozialer Stabilität im Umgang mit Menschen verhelfen.
Nicht zu glauben? Jeder, der sich etwas intensiver mit dem Schutzhundesport beschäftigt hat und auch entsprechend Erfahrungen hat, wird dies gelassen mit Kopfnicken quittieren. Weil es einfach stimmt!
Wer mangelndes Wissen – oder auch Halbwissen – hat, wird eher empört behaupten, dass dies nicht sein könne. Ganz einfach deshalb, weil sich solch ein Gedanke seinem Vorstellungsvermögen entzieht und er um die Identität seiner persönlichen Meinung fürchtet.
Methodisch wird der seriöse Schutzhundesport heutzutage maßgeblich über die operante Konditionierung bzw. über positive Verstärkung aufgebaut. Frustrationstoleranz und Impulskontrolle werden auch über erzieherische Maßnahmen abgesichert. An erster Stelle steht neben einem stabilen Grundgehorsam ein stimmiges Belohnungssystem durch das Überlassen des Beuteobjektes. Tierschutzrelevanz? Fehlanzeige!
Was ich soeben dargestellt habe, ist die zweifelsfrei goldene Seite der Medaille. So sollte es nicht sein, so muss es sein, wenn der Schutzhundesport in unserer Gesellschaft eine Überlebenschance haben soll.
Doch noch immer gibt es auch die „schmutzige“ Seite der Medaille. Die schwarzen Schafe quasi, die den Schutzhundesport als Aushängeschild für teilweise pervertierte und tierschutzwidrige Aggressionsförderung nutzen.
Da werden in der Tat Hunde zu sozialaggressiven und gefährlichen Vierbeinern konditioniert. Der Figurant ist dann nicht mehr der „Kumpel“, mit dem man sich spielerisch um die Beute streitet. Stattdessen ist der Figurant ein sozial gefährlich wahrgenommener Gegner, den der Hund aggressiv attackieren muss, damit er selbst keinen Schaden erleidet.
Es geht nicht mehr alleine um das Beuteobjekt; es geht um die Förderung der sozialen Aggression, die in solchen Kreisen noch immer laienhaft als „Wehrtriebförderung“ dargestellt wird. Dass es keinen „Wehrtrieb“ gibt, interessiert solche Leute überhaupt nicht. Aggression und Wehrhaftigkeit haben überhaupt nichts mit „Trieben“ zu tun, weil es kein grundlegendes oder genetisch vorgegebenes Bedürfnis oder gar Lust im Hund gibt, Menschen gegenüber aggressiv zu sein.
Der Hund soll dabei nicht so sehr auf die Beute achten; er soll lernen, den ihm begegnenden Figurant mit sozialer Aggression entgegenzutreten.
Und nochmals: Das alles hat nicht im entferntesten etwas mit Schutzhundesport zu tun, sondern geschieht lediglich unter diesem namentlichen Deckmantel.
Was in Kreisen der schwarzen Schafe als „Wehrtrieb“ dargestellt wird kann und darf ausschließlich den diensthundehaltenden Behörden bei der Ausbildung von Schutzhunden – und das hat nichts mit Sport zu tun – vorbehalten bleiben.
Die moderne Polizeihundeausbildung beinhaltet richtigerweise die gezielte und kontrollierbare(!) Förderung sozialaggressiver Verhaltensweisen. Eine derartige Ausbildung wiederum hat im Schutzhundesport nichts zu suchen!
Die schwarzen Schafe kümmern sich auch nicht um das Tierschutzgesetz. Methodisch setzen sie auf Brutalität und Kompromisslosigkeit. Sie fügen Hunden bewusst Schmerzen zu und nehmen tierschutzrelevantes Leiden einfach in Kauf. Nicht nur im Schutzdienst, auch in der Unterordnung und in der Fährtenarbeit.
Klar ist, dass soziale Aggressionsförderung im Schutzdienst das Gefährlichkeitspotential von Hunden erhöht! Und das auch im Alltag.
Und unter anderem deshalb differenzieren die Gegner des Schutzhundesports überhaupt nicht mehr, sondern zeichnen sich mit pauschalen Rundumschlägen aus, obwohl die Realität belegt, dass nicht der Schutzhundesport das Übel ist, sondern der missbräuchlich verwendete Begriff einiger Idioten (sorry, aber das musste raus!).
Die beiden sehr unterschiedlichen Seiten der von mir aufgezeigten Medaille verbieten es ganz einfach, mit polemischen und reißerischen Äußerungen den Schutzhundesport in der Öffentlichkeit einseitig und undifferenziert schlecht zu reden! Das ist einfach nicht fair und geht an realen Gegebenheiten vorbei.
Es ist erschreckend, wenn sich Menschen über Dinge äußern, von denen sie offensichtlich nichts oder eben wenig verstehen.
Der SERIÖSE Schutzhundesport hat nach wie vor einen berechtigten Platz in unserer Gesellschaft, denn er hat keinerlei aggressionsfördernden Inhalte, die sich auf das Sozialverhalten des Hundes gegenüber Menschen negativ auswirken können.
Stattdessen kann diese Sportart bzw. diese eine Seite der Medaille ein lebensbereicherndes und nebenwirkungsfreies Element für Mensch und Hund darstellen. Wie viele andere Hundesportarten eben auch.
Januar 2023, Thomas Baumann"
 
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M
Wieso heisst es dann Schutzdienst und nicht "Beutedienst" oderso ähnlich was beschützt der Hund? den Ärmel? Man könnte ja eigentlich den Ärmel auch an einer Leine hinterherschleifen damit der Hund nicht auf den Figuranten springen muss. Oder geht das nicht?? Wenn der Hund ja eh nur den Ärmel...
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Du musst registriert sein, um diesen Inhalt sehen zu können. Vielleicht ist das ja auch für einen von euch interessant und ihr seid nah genug dran, um ebenfalls hinzufahren. Ich werde jedenfalls mit Balisto dort sein! Grüßlies, Grazi Text des Veranstalters (TSV Düsseldorf) :
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Auch nicht alle Russen sind pauschal schlechte Menschen, trotzdem wird R. wirtschaftlich sanktioniert. Und ich persönlich sanktioniere eben jetzt Spanien, auch wenn es wohl nichts bringt :) außer das ich es verkünde und auf Nachahmer hoffe! Die Spanier haben entgegen Rußland noch freie Wahlen...
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Bei mir fallen sie viel jünger um, heute ist welcome mit über 12 jahre, der älteste hund den ich je hatte.
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Ich habe seit 17 jahre eine schleuse, wegen hunden , damals noch schafe pferd und esel, und früher beide tore mit hängeschloss, wegen hirnlosen.
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toubab
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