Rüpelalter oder doch ein Rassist

shila07 · 24. Juni 2008

Ich weis gar nicht wo ich anfangen soll.. :rolleyes:

also das ganze hat vor ein paar wochen angefangen als ich mit Arno im Wald mit anderen Hunden spazieren war.
Einige Hunde haben gespielt und eine Hündin (Jack Russel) kaute auf einem Stöckchen rum und als Arno näher kam fing sie an zu knurren weil sie meinte Arno will ihr den stock abnehmen (was er aber nicht wollte) und darauf sprang Arno total an und fletschte die Zähne knurrte und wollte sie beißen.Als ich ihn dann weg ziehen wollte schnappte er nach meiner Hand :uhh:

(Mensch war ich geschockt) sowas hatte er vorher noch NIE gemacht.
Er ist auch vorher niemals gegen einen Hund gegangen im Gegenteil er hat sich IMMER unterworfen und wollte eher weg rennen.
Naja dann heute wieder so ein Vorfall...
Ich war zu Besuch bei meiner Mutter und ihrer Hündin (Jack Russel) kaute auf einem Leckerschen rum (neben mir), dann kam Arno um die Ecke sah es und ging sofort auf sie los (und sie hatte nicht mal geknurrt!) (er fletschte richtig die Zähne rümpfte die Nase hoch und biß sie) Er erwischte sie dann am Auge..und sie rannte pinsend weg

Arno ist jetzt vor einem Monat 1 Jahr alt geworden...kommt er jetzt in das Rüpelalter?Oder hasst er einfach nur Jack Russel??
Ich mach mir schon ein wenig Sorgen, ich möchte absolut nicht das er anfängt andere Hunde zu beißen. :heul:

Hi shila07 ... hast du hier schon mal geguckt?

shila07 · 25. Juni 2008

Was meint ihr? Liegt das jetzt am Alter wo er seine Kräfte aus testet oder mag er einfach nur keine Jack Russel??

Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund...

Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite!

Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!

LG Meike mit Benny

RHS · 25. Juni 2008

Vielleicht mag er auch einfach keine anderen Hunde, die im Besitz von für ihn wichtigen Ressourcen sind?

Das Alter spielt da sicherlich auch mit hinein.
Daran müsst Ihr arbeiten. Also an der Sache mit den Ressourcen.

Er hat nach Deiner Hand geschnappt? Hatte er Dich vorher registriert oder war er mit seiner Konzentration noch bei der Hündin?

Pelzgesicht · 25. Juni 2008

Ich habe ein ähnliches Modell, die -zwar aus anderen Anlässen- andere gerne nieder macht. Nach einem verletzten Labbi am Vorderlauf, bin ich sehr vorsichtig geworden und lasse sie nur noch völlig kontrolliert mit anderen Hunden spielen; Sowie ich merke, dass sie starten will untersage ich ihr das augenblicklich in entsprechendem Tonfall. Sie weiß mittlwereile, dass derartiges Verhalten unerwünscht ist und bricht auch auf mein "Anfauchen"(im richtigen Moment) die Attacke sofort ab. Deshalb kann ich sie zwar immer noch nicht mit allem und jedem springen lassen, es wird aber besser.

Mein Tipp: Arno muss lernen, dass dieses Verhalten unter keinen Umständen von dir toleriert wird. Ich würde eine Situation herbeiführen, in der abzusehen ist, dass er wieder so reagieren wird, um dann blitzschnell (z.B. lange Leine) einzugreifen und ihn so zur Schnecke zu machen, dass ihm klar wird, dass du dieses Verhalten keinesfalls duldest und richtig böse wirst. Er wird es wahrscheinlich trotzdem wieder versuchen, du must halt darauf achten, dass du in jeder Situation sofort eingreifen kannst: So wird dieses Verhalten irgendwann kontrollierbar sein, ihn unbeaufsichtigt mit einem anderen Hund lassen würde ich ihn aber auch dann nicht - Zumindest ist dies der Weg, den wir gehen.

shila07 · 25. Juni 2008

RHS schrieb:
Vielleicht mag er auch einfach keine anderen Hunde, die im Besitz von für ihn wichtigen Ressourcen sind?

Das Alter spielt da sicherlich auch mit hinein.
Daran müsst Ihr arbeiten. Also an der Sache mit den Ressourcen.

Er hat nach Deiner Hand geschnappt? Hatte er Dich vorher registriert oder war er mit seiner Konzentration noch bei der Hündin?

Mh das weis ich leider nicht..ging alles so schnell aber ich glaube er hat bewusst nach meiner Hand geschnappt.Als ich ihn nämlich am Genick weg ziehen wollte schnappte er nach meiner Hand.so in der Art "lass mich doch".. :unsicher:

Vielleicht ist es auch einfach der Fressneid? :verwirrt:

Obwohl es bei dem ersten Vorfall nicht um essen ging.

Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.

shila07 · 25. Juni 2008

Pelzgesicht schrieb:
Ich habe ein ähnliches Modell, die -zwar aus anderen Anlässen- andere gerne nieder macht. Nach einem verletzten Labbi am Vorderlauf, bin ich sehr vorsichtig geworden und lasse sie nur noch völlig kontrolliert mit anderen Hunden spielen; Sowie ich merke, dass sie starten will untersage ich ihr das augenblicklich in entsprechendem Tonfall. Sie weiß mittlwereile, dass derartiges Verhalten unerwünscht ist und bricht auch auf mein "Anfauchen"(im richtigen Moment) die Attacke sofort ab. Deshalb kann ich sie zwar immer noch nicht mit allem und jedem springen lassen, es wird aber besser.

Mein Tipp: Arno muss lernen, dass dieses Verhalten unter keinen Umständen von dir toleriert wird. Ich würde eine Situation herbeiführen, in der abzusehen ist, dass er wieder so reagieren wird, um dann blitzschnell (z.B. lange Leine) einzugreifen und ihn so zur Schnecke zu machen, dass ihm klar wird, dass du dieses Verhalten keinesfalls duldest und richtig böse wirst. Er wird es wahrscheinlich trotzdem wieder versuchen, du must halt darauf achten, dass du in jeder Situation sofort eingreifen kannst: So wird dieses Verhalten irgendwann kontrollierbar sein, ihn unbeaufsichtigt mit einem anderen Hund lassen würde ich ihn aber auch dann nicht - Zumindest ist dies der Weg, den wir gehen.

Oh je da muss ich mich überwinden weil ich kann es überhaupt nicht sehen das er so mit anderen Hunden umgeht bzw. sich so verhält

Aber da muss ich jetzt durch.
Aber ob da meine Mutter sich nochmal erbarmt(eher ihre Hündin) das es nochmal zu so einer situation kommt.

Gibt auch keine andere Möglichkeit oder?man kann es ihm ja nur in solchen Situationen "abgewöhnen"

Midivi · 25. Juni 2008

Pelzgesicht schrieb:
Mein Tipp: Arno muss lernen, dass dieses Verhalten unter keinen Umständen von dir toleriert wird. Ich würde eine Situation herbeiführen, in der abzusehen ist, dass er wieder so reagieren wird, um dann blitzschnell (z.B. lange Leine) einzugreifen und ihn so zur Schnecke zu machen, dass ihm klar wird, dass du dieses Verhalten keinesfalls duldest und richtig böse wirst. Er wird es wahrscheinlich trotzdem wieder versuchen, du must halt darauf achten, dass du in jeder Situation sofort eingreifen kannst: So wird dieses Verhalten irgendwann kontrollierbar sein, ihn unbeaufsichtigt mit einem anderen Hund lassen würde ich ihn aber auch dann nicht - Zumindest ist dies der Weg, den wir gehen.

Naja, er ist ja kein Monster auf 4 Pfoten......
Er läuft ja auch super beim Koller-Treffen unter zig Hunden usw.

Ich würde einfach aufpassen, das kein Spielzeug und kein Kauknochen rumliegt etc. und es deshalb zu Eifersüchteleien kommt.

RHS · 25. Juni 2008

shila07 schrieb:
Mh das weis ich leider nicht..ging alles so schnell aber ich glaube er hat bewusst nach meiner Hand geschnappt.Als ich ihn nämlich am Genick weg ziehen wollte schnappte er nach meiner Hand.so in der Art "lass mich doch"..

Hat er Dich gesehen, vorher auf Dich reagiert oder hat er weiter auf die Hündin geachtet und sich dann als Du ihn angefasst hast einfach umgedreht und geschnappt?

Vielleicht ist es auch einfach der Fressneid?
Obwohl es bei dem ersten Vorfall nicht um essen ging.

Ressourcen = Stock (kann man schön mit spielen, drauf rumkauen)
Leckerchen (erklärt sich von selbst)
Fressen/Trinken (s. Leckerchen)
Hündinnen (kennt fast jeder Man.. äh Du weißt schon)
usw.

Also kann beides den selben Anlass gehabt haben. Nämlich Ressourcen.

shila07 · 25. Juni 2008

@ Midivi
Ja da hast du Recht erst ist absolut kein Monster aber anscheinend so verfressen das er es nicht sehen kann das ein anderer Hund was kaut und er nicht.Beim Spielzeug macht es ihm nämlich nichts aus...Bisher auf jeden Fall nicht.
@ RHS
Er hat nicht reagiert und hat weiterhin die Hündin fixiert.Und als ich ihn dann "packen" wollte schnappte er nach meiner Hand.

Midivi · 25. Juni 2008

shila07 schrieb:
@ RHS
Er hat nicht reagiert und hat weiterhin die Hündin fixiert.Und als ich ihn dann "packen" wollte schnappte er nach meiner Hand.

Wenn er so fixiert auf die Hündin war, dann hat er sich vermutlich total erschrocken, als du ihn gepackt hast......

lektoratte · 25. Juni 2008

Stimme Mid zu. Vermutlich hat er dich gar nicht gehört, und dann im ersten Schreck das, was sich da grade angesammelt hatte, auf dich umgelenkt.

sabsi · 25. Juni 2008

@shila07
Der erste Vorfall geschah doch wegen eines Stöckchens, oder?
Das ist = Spielzeug = Beute = ressource.
Nun hat ja jeder Hund so seine Prioritäten, der eine ist bereit sich für Futter reinzuschmeißen, der andere für einen Stock.
Was mich interessieren würde: Wie hast du reagiert, als er nach dir geschnappt hat?

RHS · 25. Juni 2008

Stellen wir uns mal vor, Du gehst auf dem Bürgersteig und da liegen 500 €. "Super" denkste Dir und willst die haben. Dummerweise kam aus der anderen Richtung jemand und hat den auch gesehen. Der schnappt sich den kurz bevor Du ihn Dir sichern kannst und grinst Dich danach an und wedelt noch schön mit der Kohle vor Dir rum. Jetzt gehts los.

"Ich hab ihn zuerst gesehen."
"Ich war aber schneller."
"Trotzdem. Gib ihn her."

Und genau in dem Moment komm ich von hinten und greif Dir in den Nacken. Eigentlich will ich nur, dass dieser Streit aufhört.
Allerdings erschrickst Du Dich dabei weil Du denkst, jemand will Dir böses und dann noch von hinten.
Drehst Dich um und im umdrehen fährst Du Deine sicherlich zuckersüße Faust aus und willst mir ein paar auf die 12 geben. Glücklicherweise triffst Du mich nicht.

So in etwa würde ich die geschilderte Situation mal veranschaulichen.

Keinesfalls will ich Dir damit irgendwelche aggressiven oder anders negativ besetzten Verhaltensweisen unterstellen.

Daher. Für diese Geschichte wurde niemand gequält und oder geschlagen. Alle Handlungen der Personen sind frei erfunden. Sollten sich Ähnlichkeiten ....

Nun aber Schluss mit Lustig. Arbeite an der Ressourcengeschichte!

sabsi · 25. Juni 2008

@ mid und lektoratte
Woraus zieht ihr diesen Rückschluß? Und ist Frauchen beißen im Schreck entschuldbar? Wie verhindert man dann Wiederholungen?
Vielleicht ist Hundi auch der Meinung, daß Frauchen sich da nicht einzumischen hat?
Dafür spricht das Bauchgefühl von shila07.

Pelzgesicht · 25. Juni 2008

Midivi schrieb:
Naja, er ist ja kein Monster auf 4 Pfoten......
Er läuft ja auch super beim Koller-Treffen unter zig Hunden usw.

So ist das eben, wenn man den Hund nicht in Natura kennt...

Midivi schrieb:
Ich würde einfach aufpassen, dass kein Spielzeug und kein Kauknochen rumliegt etc. und es deshalb zu Eifersüchteleien kommt.

Trotzdem: Ich finde es generell besser, der Situation ins Auge zu sehen und ggf. entsprechend durchzugreifen (falls nötig, d.h. sofern das zu einem beständigen Verhaltensmuster wird), als der Situation aus dem Weg zu gehen. Vermeidungstaktik löst ja das Problem nicht.

Ich denke auch, dass er nach DIR nur aus Versehen/ Schreck geschnappt hat, nach der Hündin aber wohl eher nicht. Deshalb würde ich daran konkret arbeiten. Und falls er doch nicht aus Schreck nach Frauchen geschnappt hat, tut eine Autoritätslektion deinerseits hierfür auch ganz gut.

shila07 · 25. Juni 2008

@ Midivi , Lektoratte
Stimmt das könnte das schnappen erklären...Aber in dem Moment hab ich ihn aus reflex gepackt das es nicht ausahtet..
Wie soll ich reagieren wenn sowas nochmal vorkommen würde?

@sabsi
Ja es war wegen eines stockes das er aber NICHT wollte, sondern er ist der Hündin nur zu nahe gekommen und sie hat ihren stock "verteidigt"und er ist darauf angesprungen.
Ich habe "Nein" gesagt und ihn an die leine genommen.und eine weile nicht beachtet.

@ RHS
Super Vergleich...echt so verstehe ich sein verhalten

Clara_Simi · 25. Juni 2008

Ich möchte zwei, drei eher theoretische Gedankengänge vorbringen:

1. Ich finde es im Kontext der Hunderassen falsch von Rassismus zu sprechen. Das ist ein Konzept, das sich alleine von Menschen auf andere Menschen bezieht. Wenn wir es hier (aus in andreen Threads) benützen, weichen wir es auf und machen es noch salonfähier, als dass es schon ist

2. Ich gehe davon aus, dass der Unterschied von Hunderasse zu Hunderasse sehr sehr klein ist. Wenn nämlich massive Unterschiede (ausser vom Phänotypen) tatsächlich bestünden, wären gewisse bescheurte Behauptungen, gewisse Rassen seien gefährlicher, als andere, vielleicht doch nicht so doof (ist das verständlich?)

3. Ich glaube nicht, dass Hunde verschiedene andered Rassen unterscheiden, das finde ich komplet bei den Haaren herbei gezogen und eine humanisierte Ansicht des hündischen Wahrnehmens. Ich denke mir, andere HUnde riechen halt nach Männlein, Weiblein, kastriert. Dann gibts vielleicht noch optisch grosse und kleine andere HUnde, dunkle oder helle und solche die man mag oder nicht. Aber ein Hund erkennt doch never dem anderen seine Rasse und entscheidet danach ob sympa oder nicht??? Das machen ganz sicher nur wir blöden Menschen...

Pelzgesicht · 25. Juni 2008

shila07 schrieb:
Ich habe "Nein" gesagt und ihn an die leine genommen.und eine weile nicht beachtet.

Hmmm, darüber würde meine Hündin nur müde lächeln. Aber vielleicht hat die einfach Hornhaut auf den Nerven... Nicht, dass ihr mich für einen Tierquäler haltet, aber wenn ich richtig böse werde, liegt Madame wie eine Flunder am Boden und gibt keinen Mucks mehr von sich, allerdings bin ich dann einige Stufen höher als "Nein" und "Ignorieren". Nachdem wir auf diese Weise die ein oder andere Situation geklärt haben, reicht mittlerweile ein scharfes "Nein" bzw. ein "lieb" (was soviel heißt: Wir beißen oder bedrohen keine anderen Hunde.)

RHS · 25. Juni 2008

@ Clara Simi

100 %-ige Zustimmung.

Zum Thema.

Dir bleiben jetzt 2 Möglichkeiten.

Entweder Du umgehst derartige Situationen, um solche "Meinungsverschiedenheit" wegen Ressourcen zu vermeiden oder Du arbeitest daran.
Dann musst Du allerdings gegenüber Deinem Hund klare Ansagen machen.
Ressourcen sind für einen Hund das Wichtigste im Leben (Wie bei uns auch.).
Dementsprechend hartnäckig wirst Du sein müssen.

Pelzgesicht · 25. Juni 2008

Clara_Simi schrieb:
...Aber ein Hund erkennt doch never dem anderen seine Rasse und entscheidet danach ob sympa oder nicht??? Das machen ganz sicher nur wir blöden Menschen...

Denke ich in gewissem Maße doch. Mein Labbi liebt alle Retriever ganz besonders. Und unsere Hündin kann in der Regel ganz gut mit anderen "kompakten" Hunderassen.

Nicht umsonst gibt es bestimmte Rasseeigenschaften, die durch Zucht gefördert wurden. Ebensowenig wie man bei einem Labrador verleugnen kann, dass er Wasser liebt, kann man verleugnen, dass viele Listenhunde eine ausgeprägte Menschenfreude und durchaus auch Grundskepsis gegenüber anderen Hunden haben, bzw. in einem Streit ganz anders agieren. - Ausnahmen bestätigen natürlich immer die Regel.

Nichtsdestotrotz gibt es bestimmte Eigenschaften, die eben auch von Hunden wahrgenommen werden und sie über Sypathie oder Antipathie entscheiden lassen.

Aber, was trägt dies hier zu Problemlösung bei???

Rüpelalter oder doch ein Rassist

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