Kennt sich jemand mit Latein aus?

trini · 19. Oktober 2008

hallo zusammen,

ich bräuchte mal hilfe von den "strebern".

hatte selbst nie latein und brauch jetzt euer fachwissen.

will mir den spruch "ein echter freund ist wie ein zweites ich" in gedenken an meine hunde tätowieren lassen. nun ist meine frage, würde das dann "verus amicus est alter ego" oder "verus amicus est tamquam alter ego" heißen? oder ganz anders? :verwirrt:

wichtig ist mir dabei das es "echter freund" oder "wahrer freund" heißt und nicht nur "freund".

will nicht am ende einen gramatikalisch falschen spruch (marke: true love never die) für immer auf meiner haut tragen. da frag ich lieber vorher. :lol:

Hi trini ... hast du hier schon mal geguckt?

carenina · 19. Oktober 2008

trini schrieb:
"verus amicus est alter ego"

Kenn ich im Zusammenhang als: Ein wahrer Freund ist ein zweites ich. Stümmt also

Wenn du auf das "wie" bestehst, müsstest du tamquam mit rein nehmen, find ich aber vom Klang her nicht so schön.

lektoratte · 19. Oktober 2008

Ich hab hier mal das gefunden:

Alter ego.

Das zweite Ich.

Laut Zenon dem Jüngeren aus Zypern (336-264 v. Chr.), dem Gründer der Stoa, handelt es sich hierbei um eine Definition für „Freund“. In Ciceros Schrift „(Laelius

De amicitia“ (21, 80) heißt es ähnlich: „Verus amicus est tamquam alter idem.“ - „Ein wahrer Freund ist gleichsam ein zweites Selbst.“

Quelle:

trini · 19. Oktober 2008

dank euch beiden erst einmal. allerdings bin ich jetzt noch verwirrter. :gruebel:

Alter Ego bezieht sich auf ein Zitat Ciceros. Dessen ursprüngliche Formulierung „alter idem“, über das Verhältnis zu einem Freund, wurde in der von Seneca d. J. gewählten Form zu „alter ego“ und einem geflügelten Wort in der Bedeutung das andere Ich.

alter ego scheint also ein geflügeltes wort zu sein. hmmm?

dann wäre wohl "verus amicus est tamquam alter idem" der richtige satz? oder ginge alter ego auch, weil es zum sprachgebrauch gehört? aber da ist ein selbst geschaffenes zweites ich gemeint und darunter fällt ein hund nicht. obwohl ich hab ihn/ sie ja erzogen. :unsicher:

lektoratte · 19. Oktober 2008

Ja, Cicero hat "alter idem" gesagt. Das zweite "Selbst", was etwas anderes ist als das "Ich" als Persönlichkeit.

Ich glaube, Cicero meinte, ein guter Freund ist einem so nahe, und man ist sich in wesentlichen Dingen so ähnlich, dass man eben denkt, wie ein und derselbe. Immer weiß, was der andere grade denkt, was dem anderen fehlt oder nicht, worüber er sich freut - als wäre der andere ein Stück von einem selbst.

Das "alter ego" im heutigen Sprachgebrauch ist ja eher das Gegenteil: Ein Teil von einem selbst, der ganz anders ist als man selbst. Oder den man nur nach außen hin zeigt, oder bei bestimmten Anlässen.

Das wäre dein Hund nicht. Wenn du das Originalzitat möchtest, dann wäre "idem" richtig, und es fühlt sich für mich auch richtiger an.

trini · 19. Oktober 2008

lektoratte schrieb:
Das wäre dein Hund nicht. Wenn du das Originalzitat möchtest, dann wäre "idem" richtig, und es fühlt sich für mich auch richtiger an.

also wenn du das sagst, dann wird es definitiv alter idem. jetzt kämpf ich noch mit dem tamquam. aber ich denke das bleibt, dann ist es das orginal zitat. da muß ich mir wohl eine neue stelle aussuchen oder kleiner schreiben lassen. :lol:

lynnie · 19. Oktober 2008

Der Satz heißt - wie Lektoratte schon schrieb -
"Verus amicus est tamquam alter idem"
und ist etwas freier zitiert aus Ciceros "De amicitia"

Hier noch die orginale Textzeile:

Ita pulcherrima illa et maxime naturali carent amicitia per se et propter se expetita nec ipsi sibi exemplo sunt, haec vis amicitiae et qualis et quanta sit. Ipse enim se quisque diligit, non ut aliquam a se ipse mercedem exigat caritatis suae, sed quod per se sibi quisque carus est. Quod nisi idem in amicitiam transferetur, verus amicus numquam reperietur; est enim is qui est tamquam alter idem.

Hätt ja nie gedacht, dass meine inzwischen mehr als rudimentären Lateinkenntnisse doch noch zu was gut sind. :hallo:

trini · 19. Oktober 2008

na evelyn jetzt weißt du wofür du das alles mal gelernt hast.

ich bleib damit definitiv beim orginal. falls es dann mal soweit ist (die termine sind so schwer zu kriegen und jetzt muß ich ja wegen der stelle überlegen) dann stell ich das ergebnis auf jedenfall ein.

dank euch :fuerdich:

lektoratte · 19. Oktober 2008

Und ich weiß, was ich alles schon wieder vergessen habe... :hö:

Manno - 6 Jahre Latein, und kaum was davon übrig. Na gut. Besser lernen, um zu vergessen, als trinken, um zu vergessen.

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