Jäger soll angeleinten Hund erschossen haben - Teil 2 - Fragen & Antworten
SaSa22
- 25. Juni 2024
- #Anzeige
Hi daya ... hast du hier schon mal geguckt?
RiSchäBoCo
KSG-Paragraphenreiter™
15 Jahre Mitglied
daya schrieb:
Wie kommst Du auf das schmale Brett, dass es bewiesen ist, dass die Zahlen nicht stimmen?
Marion
Harry Hirsch™
Mod-Team
20 Jahre Mitglied
daya, ich habe Dich vor langer Zeit bereits gefragt, ob es wenigstens eine offizielle Quelle dafür gibt, daß die Zahlen nicht stimmen, wenn es schon keine eigenen zahlen gibt - Kam dazu was von Dir?
Und zum letzten Mal:
Achte auf Deinen Ton! Beim nächsten Mal bekommst Du 3 Tage Zeit zum drüber nachdenken.
Und zum letzten Mal:
Achte auf Deinen Ton! Beim nächsten Mal bekommst Du 3 Tage Zeit zum drüber nachdenken.
Katzenschutz
Die um den Wecker kämpft™
15 Jahre Mitglied
Ich wiederhole meine Frage an daya :
Was tust Du, wenn eine Deiner Katzen Altersgebrechen hat oder richtig krank wird ?
Gehst Du mit ihr zum Tierarzt, lässt diesen Deiner Katze helfen ? Oder entscheidest Du auch da selbst, ob es ihr erlaubt ist, weiterzuleben oder ob Du höchstpersönlich diesem Leben ein Ende setzt ?
Was tust Du, wenn eine Deiner Katzen Altersgebrechen hat oder richtig krank wird ?
Gehst Du mit ihr zum Tierarzt, lässt diesen Deiner Katze helfen ? Oder entscheidest Du auch da selbst, ob es ihr erlaubt ist, weiterzuleben oder ob Du höchstpersönlich diesem Leben ein Ende setzt ?
daya
10 Jahre Mitglied
richardcoco-was auch immer....wie ich darauf komme? weil es sogar hier und für alle sichtbar zu lesen stand.
marion,ich glaube perro war es ,der den streckenbericht eingestellt hat,und?? stehen da katzen drauf? nein? dann rate mal....und zum eintausendsten mal,für zahlen die es nicht gibt,kann es logischerweise auch keine quelle geben.....ist das zu schwer?
wie soll es denn bitte eine quelle geben,für zahlen die nicht erhoben werden?
katzenschutz,logisch gehe ich zum tierarzt, nen wunderheiler kenne ich nämlich nicht...und JEDER tierhalter entscheidet bei seinem haustier über leben und tod,wenn er vom tierarzt die eine frage gestellt bekommt,einschläfern ,oder sich quälen lassen. nun tu mal nicht so,als wäre das die ausnahme!
und im übrigen darf ich weder meine katze, noch meine hunde von ihren leiden erlösen,da ich weder ausgebildeter tierarzt noch schlachter bin....habt ihr von der gesetzeslage wirklich KEINE ahnung?
ich hab das einmal hinter mir,das der tierarzt nicht mal mehr fragte,sondern nur nen vielsagenden blick rüberwarf, als mein gizmo mit inneren blutungen auf seinem tisch lag...vielen dank!
aber ich hätte ja auch warten können,bis sich das vonm selbst erledigt, oder was wolltest du mir sagen?
marion,ich glaube perro war es ,der den streckenbericht eingestellt hat,und?? stehen da katzen drauf? nein? dann rate mal....und zum eintausendsten mal,für zahlen die es nicht gibt,kann es logischerweise auch keine quelle geben.....ist das zu schwer?
wie soll es denn bitte eine quelle geben,für zahlen die nicht erhoben werden?
katzenschutz,logisch gehe ich zum tierarzt, nen wunderheiler kenne ich nämlich nicht...und JEDER tierhalter entscheidet bei seinem haustier über leben und tod,wenn er vom tierarzt die eine frage gestellt bekommt,einschläfern ,oder sich quälen lassen. nun tu mal nicht so,als wäre das die ausnahme!
und im übrigen darf ich weder meine katze, noch meine hunde von ihren leiden erlösen,da ich weder ausgebildeter tierarzt noch schlachter bin....habt ihr von der gesetzeslage wirklich KEINE ahnung?
ich hab das einmal hinter mir,das der tierarzt nicht mal mehr fragte,sondern nur nen vielsagenden blick rüberwarf, als mein gizmo mit inneren blutungen auf seinem tisch lag...vielen dank!
aber ich hätte ja auch warten können,bis sich das vonm selbst erledigt, oder was wolltest du mir sagen?
H
helki
... wurde gelöscht.
Ich möchte noch mal was zu dem Einwirkungsbereich anmerken. Wenn ein Hund sich nicht im Einwirkungsbereich seines Halters aufhält, reicht das laut Landesjagdgesetz in NRW jedenfalls nicht als Begründung für einen gesetzlich befugten Abschuss des Hundes aus.
§25 LJG NRW: "... Als wildernd gelten Hunde, die außerhalb der Einwirkung ihres Führers Wild aufsuchen, verfolgen oder reißen..."
Quelle:
(unter dem Punkt Landesjagdgesetz)
In Schleswig-Holstein sieht es ähnlich aus. Ich weiß nicht, wie das in den anderen Bundesländern ist. Rein vom Gesetz her, hat ein Jäger zumindest bei Hundeabschüssen also ganz offensichtlich sehr viel weniger zu "sagen", als man nach dayas Postings meinen könnte.
§25 LJG NRW: "... Als wildernd gelten Hunde, die außerhalb der Einwirkung ihres Führers Wild aufsuchen, verfolgen oder reißen..."
Quelle:
In Schleswig-Holstein sieht es ähnlich aus. Ich weiß nicht, wie das in den anderen Bundesländern ist. Rein vom Gesetz her, hat ein Jäger zumindest bei Hundeabschüssen also ganz offensichtlich sehr viel weniger zu "sagen", als man nach dayas Postings meinen könnte.
daya
10 Jahre Mitglied
irrtum ,werter helki,in nds siehts anders aus....im übrigen wundert es mich,das ihr das wildern von haustieren so vehement unterstützt...auch ne einstellung zum leben.
und was glaubst du wohl,wer das vor ort entscheidet,wenn in nrw ein hund wildert? glaubst du ernsthaft, das man dafür erst nen gutachter bemühen muss? wohl kaum....
und was glaubst du wohl,wer das vor ort entscheidet,wenn in nrw ein hund wildert? glaubst du ernsthaft, das man dafür erst nen gutachter bemühen muss? wohl kaum....
Perro de presa
10 Jahre Mitglied
Darauf erlaubte ich mir auch schon hinzuweisen, helki.
Ebenso auf das Bundesjagdgesetz, bezüglich der Abschüsse in Nähe von Häusern und seien sie noch so am Waldrand.
Aber leider geht es daya weder um Argumente (diese meidet er möglichst und reagiert, sagen wir mal etwas despotisch darauf), noch um Fakten oder sonstige Tatsachen.
Es geht - nach meiner unmaßgeblichen Einschätzung - um ein infantile Mischung verschiedener Beweggründe,
die oft zitierten 5 Minuten Ruhm (eine Person mischt einen beachtlichen Teil der KSG auf, und ist bereits Thema in mehreren Foren,
ein insistieren auf einer Ansicht und um diese zu verteidigen ist man bereit alles zu tun und zu beschädigen - selbst die eigenen Interessen -,
die Lust am pöbeln und beleidigendem Umgang mit anderen.
Wo willst Du da mit Argumenten, Zitaten, Zahlen und Fakten hinkommen?
Nicht beachtung wäre wahrscheinlich wie in so manch anderen Fällen die bessere Antwort.
Schweigen ist die schlimmste
oder die gnädigste Form der Kritik.
Pierre Reverdy
Ebenso auf das Bundesjagdgesetz, bezüglich der Abschüsse in Nähe von Häusern und seien sie noch so am Waldrand.
Aber leider geht es daya weder um Argumente (diese meidet er möglichst und reagiert, sagen wir mal etwas despotisch darauf), noch um Fakten oder sonstige Tatsachen.
Es geht - nach meiner unmaßgeblichen Einschätzung - um ein infantile Mischung verschiedener Beweggründe,
die oft zitierten 5 Minuten Ruhm (eine Person mischt einen beachtlichen Teil der KSG auf, und ist bereits Thema in mehreren Foren,
ein insistieren auf einer Ansicht und um diese zu verteidigen ist man bereit alles zu tun und zu beschädigen - selbst die eigenen Interessen -,
die Lust am pöbeln und beleidigendem Umgang mit anderen.
Wo willst Du da mit Argumenten, Zitaten, Zahlen und Fakten hinkommen?
Nicht beachtung wäre wahrscheinlich wie in so manch anderen Fällen die bessere Antwort.
Schweigen ist die schlimmste
oder die gnädigste Form der Kritik.
Pierre Reverdy
H
helki
... wurde gelöscht.
daya schrieb:
das ist bedauerlich, aber richtig. Dein Revier liegt also in Niedersachsen.
daya schrieb:
Aha, der Jäger entscheidet dann also darüber, dass ein Hund, der weder Wild aufsucht, noch verfolgt oder reißt, eben doch gewildert hat? Willst du mir das damit sagen???
Weisst du daya, du bedienst hier sooo viele Klischees, du kannst nur ein Abgesandter der Hardcore-Jagdgegner oder eben ein Paintballspieler sein... Alles andere wäre unlogisch.
daya
10 Jahre Mitglied
perro,dein letzter beitrag kann nichts mit mir zu tun haben....da du keine fakten erwähnst,sondern lediglich DEINE einschätzung,das das nicht unedingt das gleiche sein muss,merkte ich ja bereits an....
vielleicht solltest du berücksichtigen,das die wenigsten richter sich in ihren entscheidungen bei der auslegung des bjg einen perro dazuholen,um sich mit ihm zu beraten.
und ich kann beim besten willen nicht erkennen ,.wen ich hier "aufgemischt " haben soll,das habt ihr samt und sonders selbst geschafft....
@helki ,nein,der jäger entscheidet nicht,wer NICHT wildert, sondern WER wildert....was für dich nur ein bisschen fangen-spielen mit den lieben rehlein ist,wird mit sicherheit jeder jäger in nrw ein wenig anders bewerten...so einfach ist das...
vielleicht solltest du berücksichtigen,das die wenigsten richter sich in ihren entscheidungen bei der auslegung des bjg einen perro dazuholen,um sich mit ihm zu beraten.
und ich kann beim besten willen nicht erkennen ,.wen ich hier "aufgemischt " haben soll,das habt ihr samt und sonders selbst geschafft....
@helki ,nein,der jäger entscheidet nicht,wer NICHT wildert, sondern WER wildert....was für dich nur ein bisschen fangen-spielen mit den lieben rehlein ist,wird mit sicherheit jeder jäger in nrw ein wenig anders bewerten...so einfach ist das...
Marion
Harry Hirsch™
Mod-Team
20 Jahre Mitglied
Zum 1001. Mal:
Wenn es keine Quelle gibt, kannst Du genausowenig sagen, es sei gelogen, wie andere sagen können, oben angegebene Zahlen würden stimmen.
Oder wenn Du auf Deiner Aussage bestehst, mußt Du anderen die ihre zugestehen.
Punkt.
daya
10 Jahre Mitglied
sag mal,wie schwer ist das für dich...wenn etwas NICHT gezählt wird,und dann jemand zahlen angibt,dann müssen sie wohl falsch sein,oder?
ich kann nichts für das prinzip der logik,ich habs nicht erfunden!
und es gibt als einzige quelle den djv,der KEINE zahlen nennt,und nun? woher wollen sogenannte tierschützer dann ihre zahlen haben? aus ner kristallkugel?
ich kann nichts für das prinzip der logik,ich habs nicht erfunden!
und es gibt als einzige quelle den djv,der KEINE zahlen nennt,und nun? woher wollen sogenannte tierschützer dann ihre zahlen haben? aus ner kristallkugel?
Perro de presa
10 Jahre Mitglied
Nun daya,
da Du es nicht für nötig gehalten hast, auf eins meiner Argumente und den belegten Fakten einzugehen, halte ich es für Sinnfrei mit Dir eine normale Diskussion zu führen.
Selbst als Du meinen Hinweis auf den Abschuss in Häusernähe in Zweifel zogst, und ich Dir den betreffenden Paragraphen des Jagdgesetzes in Erinnerung gerufen habe - denn ein Jäger Deines Formates wird dieser sicher geläufig sein - hast Du es nicht für nötig gehalten zu reagieren und Dich statt dessen der üblichen Taktik im provozieren anderer Teilnehmer hier zugewandt.
Ich pflege nicht gegen Mauern zu reden.
Also erwarte auch nicht eine Gebetsmühlen ähnliche Wiederholung meiner Argumente die Du eh nicht beachtest. Du hast in einigen Ansätzen ja eine durchaus überlegenswerte Ansätze dargestellt, aber Du vernichtest es gleich wieder.
Wenn Du Dir im übrigen mal die Mühe machen könntest mir den Notstand im Wald, die Pflicht zur verschonung des Wildes vor ach so wildernden Hunden, im Zusammenhang mit den von den Jägern für 2005 gemeldeten 5.095.510 abgeschossenen Tieren zu erklären?
Wenn im Umkehrschluss nicht so peinlich genau eben jene über 5 Millionen Tiere gehegt, gefüttert und die natürlichen Feinde und Gegner eleminiert würden, dann hätte unsere über 300.000 Jäger ein Mangel an Erfolgserlebnissen zu verzeichnen.
da Du es nicht für nötig gehalten hast, auf eins meiner Argumente und den belegten Fakten einzugehen, halte ich es für Sinnfrei mit Dir eine normale Diskussion zu führen.
Selbst als Du meinen Hinweis auf den Abschuss in Häusernähe in Zweifel zogst, und ich Dir den betreffenden Paragraphen des Jagdgesetzes in Erinnerung gerufen habe - denn ein Jäger Deines Formates wird dieser sicher geläufig sein - hast Du es nicht für nötig gehalten zu reagieren und Dich statt dessen der üblichen Taktik im provozieren anderer Teilnehmer hier zugewandt.
Ich pflege nicht gegen Mauern zu reden.
Also erwarte auch nicht eine Gebetsmühlen ähnliche Wiederholung meiner Argumente die Du eh nicht beachtest. Du hast in einigen Ansätzen ja eine durchaus überlegenswerte Ansätze dargestellt, aber Du vernichtest es gleich wieder.
Wenn Du Dir im übrigen mal die Mühe machen könntest mir den Notstand im Wald, die Pflicht zur verschonung des Wildes vor ach so wildernden Hunden, im Zusammenhang mit den von den Jägern für 2005 gemeldeten 5.095.510 abgeschossenen Tieren zu erklären?
Wenn im Umkehrschluss nicht so peinlich genau eben jene über 5 Millionen Tiere gehegt, gefüttert und die natürlichen Feinde und Gegner eleminiert würden, dann hätte unsere über 300.000 Jäger ein Mangel an Erfolgserlebnissen zu verzeichnen.
H
helki
... wurde gelöscht.
daya schrieb:
Genau das habe ich doch gesagt. Genau das waren meine Worte:
helki schrieb:
Also lies bitte genau, bevor du hier den Oberlehrer herauskehrst.
daya schrieb:
Meine Einschätzung tut hier nichts zur Sache, darum halten wir die doch einfach mal raus und bleiben bei den Fakten. Es gibt ne klare gesetzliche Ansage in NRW. Ein Hund, der Wild nicht nachspürt, es nicht verfolgt oder reißt, gilt in NRW nicht als wildernder Hund und darf somit nicht abgeschossen werden. Die Möglichkeit, dass ein Hund wildern könnte, reicht in NRW als Begründung für einen legalen Abschuss eines Hundes nicht aus. Punkt!
Befindet der Jäger, dass ein laut Gesetz nicht wildernder Hund in seinen Augen doch wildert und schießt ihn ab, macht besagter Jäger sich strafbar.
Perro de presa
10 Jahre Mitglied
Aber wo kannst Du belegen das abgeschossene Hunde und Katzen von keinem gezählt werden?
Du zweifelst Quellen der offiziellen Stellen für die Jagd in NRW an, oder gehst gar nicht darauf ein.
Auf Hinweise das in mindestens 4 Bundesländern die Zählung für Jäger Pflicht ist, gehst Du ebenfalls nicht ein, oder verweist auf die vorgebliche Unmöglichkeit der Hochrechnung.
Alles keinesfalls Logisch, mitnichten Plausibel.
Einfach nur eine Lächerliche Haarspalterrei weit ab vom eigentlichen Thema.
Deine latente Aggressivität ist nur schwer Erträglich weil sie sich mit einer nahezu unglaublichen Arroganz mischt.
Diesen Ausspruch hättest Du nicht besser unter Beweis stellen können, als mit Deinen Beiträgen in diesem Thread.
Meinen Respekt für diese so gelungene Selbsteinschätzung.
Marion
Harry Hirsch™
Mod-Team
20 Jahre Mitglied
daya, ich klinke mich hier aus der Diskussion aus.
Nur ein letztes:
Deinen Jägerkollegen hast Du mit Deinem Auftreten hier absolut keinen Gefallen getan.
Und nein, daß liegt nicht nur daran, daß Du Jäger bist. Ich erinnere nur an die hier von allen geschätzte Shevoice, die vielleicht noch der eine oder andere kennt. Auch sie ist Jägerin und ich bin mir absolut sicher, daß sich ihr bei Deinen Äußerungen hier die Fußnägel gekräuselt hätten...
Nur ein letztes:
Deinen Jägerkollegen hast Du mit Deinem Auftreten hier absolut keinen Gefallen getan.
Und nein, daß liegt nicht nur daran, daß Du Jäger bist. Ich erinnere nur an die hier von allen geschätzte Shevoice, die vielleicht noch der eine oder andere kennt. Auch sie ist Jägerin und ich bin mir absolut sicher, daß sich ihr bei Deinen Äußerungen hier die Fußnägel gekräuselt hätten...
PerlRonin
Dicker KSG-Dackel™
Mod-Team
15 Jahre Mitglied
Seufz, jetzt verschwende ich doch nochmal Zeit an den Troller:
Nur um nochmal die perfiditaet in seiner Argumentation zu verdeutlichen, hier ein huebsches Beispiel:
Zuerst [post=805563]zitiert Flipstar einen Bericht aus seiner direkten Nachbarschaft[/post], wo ein Hund erschossen wurde
Bloodwalker [post=805570]argumentiert[/post], dass ein Hund auf die genannte Distanz niemals mit Schrot erschossen werden koenne wobei der Bericht die Munition garnicht erwaehnt.
[post=805635]daya schwenkt mit ein und stimmt zu[/post]
Und dann findet man [post=805998]hier diese wunderbare Gemme[/post] bzgl. der primaer verwandten Munition.
Oder, weiter oben auch schon beobachtet:
Mir sind vorhin beim schnellen durchblaettern noch mindestens ein halbes Dutzend anderer dieser Dinger aufgefallen.
Hach Kinners, naeh, watt is datt schoen, wenn man noch die alten Buecher aus der Schule hat.
Macht schluss mit dem Typen, der betrachtet das hier als rethorischen Wettbewerb, und nichts, aber auch garnichts weiter, und er schlaegt tief, dabei.
Bezeichnenderweise ist er ja auf keine einzige Anfrage bzgl. den plausiblen Zahlen die Helki ganz zu Beginn verlinkt hat eingegangen.Marion schrieb:
Nur um nochmal die perfiditaet in seiner Argumentation zu verdeutlichen, hier ein huebsches Beispiel:
Zuerst [post=805563]zitiert Flipstar einen Bericht aus seiner direkten Nachbarschaft[/post], wo ein Hund erschossen wurde
Bloodwalker [post=805570]argumentiert[/post], dass ein Hund auf die genannte Distanz niemals mit Schrot erschossen werden koenne wobei der Bericht die Munition garnicht erwaehnt.
[post=805635]daya schwenkt mit ein und stimmt zu[/post]
Und dann findet man [post=805998]hier diese wunderbare Gemme[/post] bzgl. der primaer verwandten Munition.
Der bewegt sich rethorisch bestenfalls auf Amateurniveau, und seine Tricks sind satte 200 Jahre alt. Ich empfehle [amazon]3458333584[/amazon] als Referenz. Um einmal "Kunstgriff #8" zu zitieren:daya schrieb:
Vergleicht das mit der oben 'mal wieder gefallenen Behauptung, wir wuerden es akzeptieren, dass unsere Hunde halt 'mal hetzen...Der gute alte Schopenhauer schrieb:
Oder, weiter oben auch schon beobachtet:
Nochmal der olle Schopi schrieb:
Mir sind vorhin beim schnellen durchblaettern noch mindestens ein halbes Dutzend anderer dieser Dinger aufgefallen.
Hach Kinners, naeh, watt is datt schoen, wenn man noch die alten Buecher aus der Schule hat.
Macht schluss mit dem Typen, der betrachtet das hier als rethorischen Wettbewerb, und nichts, aber auch garnichts weiter, und er schlaegt tief, dabei.
Shaya
15 Jahre Mitglied
The Martin schrieb:
Wieso Daya/Gizmo??
daya
10 Jahre Mitglied
perro,schön das du endlich zugibst von der jagd keine schimmer zu haben,und von der gesetzgebung diesbezüglich auch nicht.....der aufgeführte paragraph belegte deine aussagen nicht,da du weder richter noch staatsanwalt bist,düfte es dir schwerfallen,zu erklären,warum man sich an deutschen gerichten,deiner auslegung der "öffentlichen ruhestörung" anschliessen sollte.
helki, für WEN muss es denn so aussehen,ob dein hund wildert oder nicht? für dich,oder für den jäger?
ich finds ja auch irgendwie lustig,das du drauf rumreitest, aber als was anderes als das "aufsuchen von wild" will man das fortlaufen und durch den wald stromern eines hundes wohl auslegen?
du kannst dich drehen und winden,wie du willst,pass einfach auf deinen hund auf,und nichts passiert....warum weigerst du dich eigentlich ? ist es für dich normal, trächtige tiere durch deinen hund belästigen zu lassen? hat er das "recht" tiere,die dir egal sind,in panik zu versetzen?
tolle einstellung,wirklich!
perro,wenn die strecken bundesweit veröffentlicht werden,und keine hunde darin auftauchen,was sagt uns das? welches interesse sollten jäger daran haben,sie zwar zu zäheln,aber nicht aufzuführen?
und das man nicht von 4 auf alle 16 bundesländer schliessen kann,das wird dir jeder politiker und jeder andere mündige mensch bestätigen....
das du nicht WILLST,das das wahr ist...nun,das ist für mich ok...aber letztlich nicht meine schuld.
willst du ernsthaft behaupten,das du aus den zahlen aus nrw die abschusszahlen für berlin,bremen und hamburg errechnen kannst? mit sicherheit? kannst du nicht....aber das ist dir längst klar...
und nur weil du esvermutlich so gerne überlesen hast: wer weiss besser als die jäger,was sie schiessen? na komm,erhelle mich....
marion,what ever....
perl ronin,was kommt als nächstes? der pawlowsche reflex?
und wenn hier jeder dagegen ist,das man etwas gegen wildernde haustiere tut,dann muss ich ja wohl berechtigterweise davon ausgehen,das ihr FÜR das wildern lassen von haustieren seid!
@martin,ich könnte dir noch ne ganze menge andere nicks von mir nennen....
helki, für WEN muss es denn so aussehen,ob dein hund wildert oder nicht? für dich,oder für den jäger?
ich finds ja auch irgendwie lustig,das du drauf rumreitest, aber als was anderes als das "aufsuchen von wild" will man das fortlaufen und durch den wald stromern eines hundes wohl auslegen?
du kannst dich drehen und winden,wie du willst,pass einfach auf deinen hund auf,und nichts passiert....warum weigerst du dich eigentlich ? ist es für dich normal, trächtige tiere durch deinen hund belästigen zu lassen? hat er das "recht" tiere,die dir egal sind,in panik zu versetzen?
tolle einstellung,wirklich!
perro,wenn die strecken bundesweit veröffentlicht werden,und keine hunde darin auftauchen,was sagt uns das? welches interesse sollten jäger daran haben,sie zwar zu zäheln,aber nicht aufzuführen?
und das man nicht von 4 auf alle 16 bundesländer schliessen kann,das wird dir jeder politiker und jeder andere mündige mensch bestätigen....
das du nicht WILLST,das das wahr ist...nun,das ist für mich ok...aber letztlich nicht meine schuld.
willst du ernsthaft behaupten,das du aus den zahlen aus nrw die abschusszahlen für berlin,bremen und hamburg errechnen kannst? mit sicherheit? kannst du nicht....aber das ist dir längst klar...
und nur weil du esvermutlich so gerne überlesen hast: wer weiss besser als die jäger,was sie schiessen? na komm,erhelle mich....
marion,what ever....
perl ronin,was kommt als nächstes? der pawlowsche reflex?
und wenn hier jeder dagegen ist,das man etwas gegen wildernde haustiere tut,dann muss ich ja wohl berechtigterweise davon ausgehen,das ihr FÜR das wildern lassen von haustieren seid!
@martin,ich könnte dir noch ne ganze menge andere nicks von mir nennen....
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