Hunderunde Oberhausen 2008

Das erleichter mich sehr. Dann hoffe ich, das nächstes mal Lea bei oma ist und wir uns auch kennenlernen.

Entschuldigt mein Einmischen ... Aber - kann man es mit der "Vorsicht" nicht auch übertreiben?

Ein siebenjähriges Kind ist durchaus in der Lage zu verstehen, das es an fremde Hunde z.B. nicht dranzulangen hat, nicht hinterherrennen darf etc. (das verstehen schon sehr viel jüngere Kinder!) - abgesehen davon, das dieses Kind "hundeerfahren" ist und die Mutter anbei hat.

Ich kann ja leider nicht kommen (was ich sehr schade finde) - aber mich würde das überhaupt nicht stören (und ich weiß nicht einmal genau, wie Herbert auf Kinder reagiert - aber eine mutmaßliche "Gefahr" sehe ich hier einfach nicht).

Nichts für Ungut Natalie. Entscheiden muss das natürlich jeder für sich. Aber ich finde es schade, das immer so ein Alarm wegen - wirklich mal - großer Kinder gemacht wird, deren Verhalten man durchaus einschätzen kann (und die den Hunden sicher nix tun ...).

Hallo Consultani,

1. finde ich ein 7-jähriges Kind nicht "wirklich groß".

2. geht es hier um ein ADHS-Kind und nicht um einen normalen 7-jährigen! Ich weiß nicht, wie viele ADHS-Kinder du kennst, aber ich habe einige getroffen und davon würde ich einen großen Teil - wenn auch nicht alle - als Zumutung für Lilou empfinden. Und selbst Shiwa würden sie unnötig hochpushen, obwohl Shiwa ein sehr souveräner und kinderfester Hund ist. Sogar ICH habe nach einer Drieviertelstunde mit einem ADHS-Kind einen abnorm hohen Cortsolspiegel und ich bin den Umgang eigentlich halbwegs gewohnt. Aber es ist schon stressig und das mit einem Hund dabei? Nö brauch ich ehrlich gesagt nicht.
Du schreibst, "deren Verhalten man durchaus einschätzen kann" - genau das kann zumindest ich bei ADHS-Kindern in den selteneren Fällen...

3. Hast du Lilou noch nicht im Umgang mit kleinen Kindern gesehen und kannst darum nicht so gut wie ich einschätzen, ab wann es zu viel wird. Und glaube mir, ich übertreibe nicht mit der Vorsicht - ich mag nicht, dass Lilou aufgrund einer enormen Verunsicherung mit einem ADHS-Kind (und das steht für mich zu befürchten) hinterher ein generelles Problem mit Kindern bekommt.

4. und das ist der wichtigste Punkt: Lieber Vorbeugen als auf die Schuhe kotzen...
Es gibt genug Vorfälle, wo man hinterher jammert, weil vorher zu wenig "Alarm" gemacht wurde...

5. Gehört diese Diskussion hier nicht her - dafür gab's ja mal nen Extra-Strang!

Natalie, lass gut sein - das ist onehin nicht "unser" Thema ...

Aber Äußerungen wie "wenn das Kind mitkäme, wäre dies eine Zumutung für mich und meinen Hund" etc. empfinde ICH einfach als eine Zumutung! Man kann gewisse Dinge auch weniger verächtlich und durchaus diplomatischer ausdrücken ... (zumal Du weder Mutter noch Kind kennst).

*himmel* Ich sehe mich schon hier rumdiskutieren, weil ich mit meinem Kind eine Zumutung bin.

Natalie,sei mir nicht böse aber du machst immer ein Drama und ebenso finde ich Deine Wortwahl sehr unpassend.....Ich kenne Deine Hunde ja nun auch ein bischen und Du bist diejenge die ihnen zu wenig zutraut und schnell verunsichert ist .Annika ist auch hibbelig und hatte kein Problem mit Lilou oder andersrum.
Wie Du weisst ist Akira kein grosser Kinderfreund und selbst ich sehe in der Umgebung dort kein Problem.

Nichts für ungut aber du musst nicht immer alles so dramatisieren

Consultani schrieb:

Natalie, lass gut sein - das ist onehin nicht "unser" Thema ...

Aber Äußerungen wie "wenn das Kind mitkäme, wäre dies eine Zumutung für mich und meinen Hund" etc. empfinde ICH einfach als eine Zumutung! Man kann gewisse Dinge auch weniger verächtlich und durchaus diplomatischer ausdrücken ... (zumal Du weder Mutter noch Kind kennst).

*himmel* Ich sehe mich schon hier rumdiskutieren, weil ich mit meinem Kind eine Zumutung bin.

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ruhig, brauner!

Ich habe nie geschrienben, dass es eine Zumutung für mich wäre - leg mir bitte nix in den Mund, was ich nicht gesagt habe. Ich hab nur gesagt, dass mich das auch stresst, was aber kein Grund wäre, nicht zu kommen. Von Zumutung für mich war nie die Rede.

Und für Lilou wäre es eine Zumutung, wenn das Kind auch nur halb so stressig ist, wie die ADHS-Kinder, die ich so kenne... Und das ist nicht verächtlich, sondern ein Fakt.
Für Lilou ist eben vieles, was für andere normal ist, eine Zumutung. Und als Halterin bin ich in der Pflicht, sie dann davor zu bewahren, ehe das Schäden anrichtet, die evtl. nicht wieder gut zu machen sind...

Liebe Danny, ich mag manches vielleicht zu vorsichtig sehen, aber ich bleibe dabei: Lieber zu vorsichtig als zu nachsichtig.

Und vielleicht vertraut ihr mir auch einfach mal, dass ich schon meine Gründe habe, die ich hier nicht breittreten möchte. Aber ich kenne meinen Hund eben einfach besser. Und ich weiß, dass schon EINE kritische Situation bei Lilou reicht, um uns einiges zurück zu werfen.. Und die Gefahr, dass eine solche kritische Situation eintritt, ist mir unter den beschriebenen Umständen eben zu hoch.

Natalie schrieb:

Ich habe nie geschrienben, dass es eine Zumutung für mich wäre - leg mir bitte nix in den Mund, was ich nicht gesagt habe. Ich hab nur gesagt, dass mich das auch stresst, was aber kein Grund wäre, nicht zu kommen. Von Zumutung für mich war nie die Rede.

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Natalie, ich diskutiere mit Dir nun nicht die Bedeutung des Wortes "Implizierung" ... Das können wir gerne einmal "Face to Face" machen wenn Dir danach ist - aber nicht jetzt und hier! So weit runter müssen wir nicht gehen und werde ich auch nicht gehen (zumal ich bei Dir zum Thema "Kommunikation und Wortwahl" alleine wohl schon eine gewisse berufliche Fähigkeit annehmen darf - und wir uns auch schon ein paar Tage "kennen").

Mache was Du für richtig hälst.

Kritik ob Deiner Wortwahl wirst Du Dir hier und jetzt dennoch gefallen lassen müssen (zumindest musst Du sie lesen). Annehmen musst Du Dir davon selbstverständlich nichts.

Luzi, ich bin verantwortlich für das, was ich schreibe, nicht für das, was du verstehst.
Wenn ich schreibe, dass ein hibbeliges Kind, was als "Wirbelwind" und "aufdringlich" beschrieben wird, für meinen unsicheren und ängstlichen Hund eine Zumutung wäre, implziert das in KEINER Weise, dass dieses Kind auch für mich eine Zumutung wäre. Wenn du das so verstehst, überinterpretierst du schlicht, denn ich habe das NICHT impliziert. Und das lasse ich mir auch nicht unterstellen

Ich habe - obgleich sie sicher stressig sind - kein Problem mit ADHS-Kindern oder sonstigen Kindern. Und wo du schon meinen Beruf ansprichst: Hätte ich diese, hätte ich einen anderen Beruf gewählt.
Aber als ich mich damals zu eben diesem Studium entschloss, tat ich das GENAU aus dem Grund, das ich Kinder - und zwar auch schwierige und verhaltensauffällige Kinde - sehr mag und gerne mit ihnen arbeiten wollte. Als Alternative zu Kinder- und Jugendpsychotherapeutin hatte ich übrigens Grundschullehrerin als Traumberuf, so viel zum Thema, ich würde Kinder als Zumutung empfinden. Du magst das jetzt hier vielleicht nicht diskutieren, aber ich lasse das auf gar keinen Fall so stehen!
Dass mich die Berufsrealität nun woanders hin verschlagen hat, da kann ich nichts für. Aber ich habe mich auf diverse Stellen beworben, wo der Umgang mit diesen Kindern mein tägliches Brot gewesen wäre und dort auch Praktika abgeleistet. Und das gerne! Und ginge es um ein Treffen ohne Hunde - z.B. zum Essen gehen oder einfach so spazieren, würde ich Lea mit offenen Armen willkommen heißen und mich gern mit ihr beschäftigen und auch "bedrängen" lassen.

Aber es geht nunmal nicht um mich, sondern um meinen Hund, für den ich Verantwortung trage. Und zwar sowohl dafür, dass er keinen Schaden nimmt, als auch dafür, dass er keinen Schaden anrichtet. Und zumindest zweiterer Punkt gebietet mir eine lieber zu große Vorsicht - und das auch und gerade weil eine Fehleinschätzung in diese Richtung für Lea fatale Folgen haben könnte. Und genau das möchte ich nicht! Ich gebe euch recht, dass zu 99,999999999% nichts passieren würde, was Lea schaden würde. Und doch sind mir auch 0,000000001 % eine zu große Gefahr.
Und hätte ICH ein Kind, würde ich mich freuen, wenn andere Hundebesitzer so umsichtig wären und lieber auf Nummer sicher gehen würden - auch auf die Gefahr hin dann als "Alarm machend" und "Dramatisierend" angepflaumt zu werden

Wisst ihr, ich finde es furchtbar bigott, dass hier jedesmal ein Riesenbohai gemacht wird, wenn man von Vorfällen mit bis daton ganz lieben Hunden liest, die dann auf dem Spielplatz ein Kind umgeschubst/angesprungen oder gebissen haben. Dann ist das geschrei groß, wie man einen Hund nur am Spielplatz laufen lassen kann, ganz egal wie lieb er ist.
Und wenn ich dann die Konsequenz ziehe und sage, ich bleibe einem Treffen fern, bei dem fremde Hunde aufeinandertreffen und es daher ohnehin etwas turbulent zu werden verspricht und dann kommt auch noch ein fremdes nicht ganz einfaches Kind dazu, dann ist das auch wieder nicht richtig

Ich möchte außerdem nochmal auf die Problematik hinweisen, dass auch ohne Kind dieses Treffen eine erhöhte Aufmerksamkeit von mir erfordert hätte, weil die Hündin, die neu kommt, eine Schäferhündin ist, an die eine langsame Heranführung vermutlich eh nötig wäre. Daneben noch Aufmerksamkeitskapazität in Bezug auf Lilou und Kind ist eben schwierig. Dazu kommt, dass die Mutter selbst auch gesagt hat, sie weiß nicht, ob sie sich genug um ihr Hund und ihr Kind kümmern kann - warum muss man es denn allen unnötig stressig machen?

Heute kann sich ein großer Teil der Gruppe akklimatisieren. Irgendwann wird Lilou den Hund kennenlernen und sich daran gewöhnen und wenn diese beiden Punkte schonmal erfüllt sind, DANN denke ich darüber nach, das Kind "dazu zu nehmen" (sprich zu kommen, wenn das Kind auch anwesend ist). So halte ich das für ein bisschen viel auf einmal...

Und was die "Zumutung" betrifft, an der sich so hochgezogen wird: Das ist kein zwingend so negativ besetzes Wort, wie ihr es darstellt. Es gibt den Ausdruck "man mutet sich/jemand anderem zu viel zu" und das heißt nichts anderes als man überfordert sich/jemand anderen. Und GENAU SO habe ich das auch gemeint! Für Lilou ist es z.B. auch eine Zumutung (im Sinne von Überforderung/Problem/Verunsicherung), wenn Handwerker ins Haus kommen und hier Lärm machen. Da sperre ich Lilou generell aus Vorsicht weg. Deswegen möchte mir doch jetzt nicht ernsthaft jemand unterstellen, ICH empfände Handwerker generell als Zumutung Beim Kind geschieht aber genau das...

P.S. Ja, ich weiß, dass das wieder zu lang und ausführlich war. Niemand muss es lesen und deshalb muss es mir auch niemand sagen

Schön war es,wie immer...bin nass und durchgefroren wieder zurück...Iris,der Kuchen war lecker

Hallo ihr Lieben,
bin auch zu Hause und wieder Sauber

Erst mal möchte ich euch sagen, das es uns riesen Spaß gemacht hat mich ein zu laufen. Und Nala ist sowas von fertig. Selbst das Kind ist groggie.

Getauft bin ich als "Frischling" auch und Jacke sowie Hose und Schuhe in der Waschmaschine.

Dann noch mal etwas zu der Diskusion weiter oben.
Ich habe bewusst nicht mehr geantwortet bevor ich gefahren bin. Habe es aber leider vorher noch gelesen. Das führte dazu das ich sehr angespannt war im Umgang mit Lea. Sie ist zwar ein Adhs-Kind, aber kein Monster. Und der einzigster Grund warum ich das vorher erwähnt habe, ist der, das man weiß ob überhaupt ein Treffen möglcih ist mit Kindern. Das aber dann Worte fallen wie "Zumutung" oder diverse andere (Ich habe die Beiträge nur überflogen um mich icht zu sehr zu ärgern) finde ich nicht fair und sehr intollerant.
Ich bin neu hier und habe vllt nicht so das Hausrecht hier wie manch andere, aber ich muß mich nicht samt Kind hier verstellen oder alles gefallen lassen.
Ich denke wenn mein Kind heute nicht für euch tragbar war dann muß man den Po in der Hose haben und mir das sagen.
Andersrum ist sie eben auch ein Kind von Sieben Jahren und kein Erwachsener der sich disziplinieren kann und immer im Griff hat.
Meine Sorge war einfach nur, nicht Kind UND Hund im Griff zu haben, da wir Nala erst sein letzter Woche haben.

Mir persönich hat der Nachmittag sehr viel Spaß gemacht und wenn hier irgendjemand dabei ist, der uns nicht mehr da haben will soll das sagen.

So und nun werde ich mich erst mal mit Decke, sauberem Kind und Hund auf die Couch hauen

Ich denke, hier hat niemand "Hausrecht" Ich schon gar nicht

Ich denke auch nicht, dass es Probleme mit dem Kind gab - denn alle außer mir sahen ja von vorneherein keine. Und ich war ja nicht da

Meine Sorge war einfach nur, nicht Kind UND Hund im Griff zu haben, da wir Nala erst sein letzter Woche haben.

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Ja und in dem Fall habe ich eben eine andere Meinung als die Mehrheit hier.

Das aber dann Worte fallen wie "Zumutung" oder diverse andere (Ich habe die Beiträge nur überflogen um mich icht zu sehr zu ärgern) finde ich nicht fair und sehr intollerant.

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Vielleicht hättest du sie mal sorgfältig lesen und nicht nur überfliegen sollen - dann wäre vielleicht manches Klarer geworden Manche Zusammenhänge erschließen sich nicht beim Querlesen...

Es freut mich sehr, dass ihr alle Spaß hattet! Und das meine ich ganz ehrlich. An meiner Meinung ändert das trotzdem nichts.

Natalie schrieb:

Vielleicht hättest du sie mal sorgfältig lesen und nicht nur überfliegen sollen - dann wäre vielleicht manches Klarer geworden Manche Zusammenhänge erschließen sich nicht beim Querlesen...

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Natalie, drei User empfinden Deine Wortwahl als unpassend (Nala, Devil und ich). Könnte es da nicht vielleicht doch möglich sein, das da was dran ist?

Luzi, warum du sie unpassend findest, hast du schon erklärt - und das ist für mich einfach Überinterpretation und entbehrt jeder Grundlage.
Nala hat es gar nicht richtig gelesen und daher zählt das für mich auch (bisher) nicht.
Und Danny und ich sind häufiger mal verschiedener Ansicht, was Sensibilität betrifft - wenn auch oft unter umgekehrten Vorzeichen

Ich habe trotzdem in meinem vorletzten Beitrag (dem langen) einige Energie darauf verschwendet, die Wortwahl (insbesonderes eines sehr anstößig empfundenen Wortes) zu begründen und damit evtl. das Empfinden auch zu relativieren. Wenn das trotzdem nichts an eurem Empfinden geändert hat, kann ich da auch nichts für. Mag sein, dass ihr sie unpassend findet - ich finde sie eben passend, und zwar in der Art, wie ich sie GEMEINT und hinterher erklärt habe. Was ihr daraus versteht, ist nicht meine Sache, oder? Und wenn ihr sie auch so, wie ich sie erklärt und gemeint habe unpassend empfindet, dann haben wir dazu eben unterschiedliche Meinungen - so what? Dazu gibt es doch keine Mehrheitsentscheidungen Ihr empfindet das eben anders als ich. Das ist euer und mein Recht, oder?

Ich habe den Beitrag etwa noch 5 mal gelesen und ich stehe dahinter. Ich empfinde das so und daher passend.
Das einzige, was ich jetzt anders schreiben würde - bzw. zumindest durch Anführungsstriche relativieren würde - ist eine Stelle, über die ihr euch gar nicht echauffiert habt. Ich wollte es sogar noch abändern, Zeit war aber abgelaufen. Und zwar der Satz, dass es um ein Kind mit ADHS und nicht um ein normales Kind geht. Das "normal" hätte ich in Anführungsstriche setzen oder durch ein weniger drastisches Wort (gesund vielleicht?) ersetzen sollen. Der Rest entspricht dem, wie ich es wieder schreiben würde.

So,sauber,frisch geduscht und Bauch voll,es war trotz des Dauerregens mal wieder richtig klasse heute,gut das mal Winterpause ist auf dem Hundeplatz...Bin ja seit heute morgen durchgehend unterwegs gewesen und ausnahmsweise auch mal richtig k.o.
Janine,das war richtig schön mit euch und Respekt,ihr habt einen tollen Hund.
LG Bea & Timmy

~Nala~ schrieb:

Hallo ihr Lieben,
bin auch zu Hause und wieder Sauber

Erst mal möchte ich euch sagen, das es uns riesen Spaß gemacht hat mich ein zu laufen. Und Nala ist sowas von fertig. Selbst das Kind ist groggie.

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Hey, war schön dass ihr dabei wart, Leonie hat nun auch jemand in ihrer Altersklasse

Kommt ruhig wieder

Gruß Martin

Natalie: Gut - wie Du meinst. Ich habe keine Lust, deswegen weiter mit Dir herumzudiskutieren. Wenn Du der Ansicht bist, das Deine Wortwahl in Ordnung war und das man das nicht auch diplomatischer und weniger verletzend hätte ausdrücken können - wobei Du Deine Aussage ja auch gar nicht als undiplomatisch und/oder verletzend ansiehst - bitteschön. Geschenkt. Ich glaube Dir sogar, das Du es nicht so gemeint hast )) - aber ich weiß Dich auch zu "lesen" oder "überlesen" - je nachdem.

Aber: Wir werden wieder an diesen Punkt kommen, dessen bin ich mir leider sicher.

Konnte das Kribbeln nicht unterdrücken und hab grad noch das Bild aufgehängt,suuuuuper...
Vielen Dank nochmal Petra.
Iris,dafür das ich kein Lebkuchen mag,dein Kuchen war spitze

Wieder zu Hause: ich bin nass bis auf den Schlüpper aber egal, war ein netter Gassigang

Ich denke wenn mein Kind heute nicht für euch tragbar war dann muß man den Po in der Hose haben und mir das sagen.

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ICH (und das ist weitreichend bekannt) habe eine absolute "Anti-Kinder" Einstellung aber ich fand den Zwerg jetzt nicht soooo schlimm, bzw nicht schlimmer als andere Kinder in dem Alter. Man hat ihr erklärt was sie darf (und was sie lieber sein lassen sollte: kein antatschen der Hunde, schreien, nachlaufen etc) und gut war.

Nala ist auch ne ganz nette Hündin + Leo hatte echt Spaß mit ihr .....also : bis zum nächsten Mal.