Hunde aus dem Ausland holen? | Seite 90

matty · 6. Januar 2010

helki schrieb:
Na ja, aber dass ausländische Hunde den deutschen Plätze wegnehmen, ist ja nun mal ein beliebtes Anti-Argument (aber vielleicht hätte ich mir den Seitenhieb sparen sollen, okay).

Nach 118 Seiten mit Argumenten dieser Art, in denen die Pro-Argumente konsequent ignoriert wurden (den Anschein hat es zumindest), kommt es mir persönlich so langsam tatsächlich so vor, als würden Tierschutzhunde aus dem Ausland immer mehr zu einer Art Feindbild. Das ist mein subjektiver Eindruck, der hier im Verlauf der Diskussion entstanden ist und dem ich Ausdruck verliehen habe - es sollte kein Angriff und keine Unterstellung sein, sondern lediglich wiedergeben, welchen Eindruck, diese Diskussion bei mir hinterlässt.

Aber gegen die Hunde an sich, schreibt doch kaum einer.
Eher geht es um die Verantwortung, die Tierschützer selbst haben.

Mal in meiner Einfachheit gesagt,
es geht doch denen, die über die Hunde schreiben, in der Regel darum,
-ob
-wann
-in welcher Größenordnung

der TS Hunde aus dem Ausland holen soll bzw. warum nicht.

Und das das eine diffizile Angelegenheit ist, die viele Seiten und Auswirkungen hat, wird sicher keiner bestreiten.
Mit ja oder nein wird man die Frage nicht beantworten können und so sollten vielleicht die Argumente aller Seiten sachlicher aufgenommen werden, wenn wirklich alle an einem Gedankenaustausch interessiert sind.

artur_ganate · 6. Januar 2010

Da man ja offensichtlich nix Spanisches den Tierschutz Betreffendes finden konnte (vor ca fünf, gefühlten zwanzig Seiten), und flux auf die Idee kam, es gäbe dort nur deutsche Tierschützer, helfe ich mal ein bisschen beim Suchen:

TV-Berichte

Presseberichte

Wenn Du dich mal einlesen willst...

Ein Pressebericht über ein Tierheim in Cadiz
http://www.youtube.com/watch?v=A9Zzk161FBk
und die Demonstration, die sich daraus ergab
http://www.youtube.com/watch?v=JQlLE-Ir6bM

Es waren weitere Demonstrationen gewünscht

Madrid
http://www.youtube.com/watch?v=FzVZ8n7cWJw

Barcelona
http://www.youtube.com/watch?v=fu1eTh3X4w0

Valencia
http://www.youtube.com/watch?v=h6z6jckJjws

Sevilla
http://www.youtube.com/watch?v=XX_f9bKx4EQ

Und eine Bilderserie

LG
Dominic

dogmaster · 7. Januar 2010

@helki

den platz wegnehmen bedeutet eigentlich; z.b. dobermann heinz, der ein ganz lieber dobi ist und im tierheim posemuckeldorf seit 1,2,3 jahren einsitzt, muß da noch länger sitzen, weil seine chance auf vermittlung sinkt, wenn sich ein interessent in deutschland lieber für den auch ganz lieben dobi artur aus ungarn entscheidet.

wenn hier keine z.b. dobis in deutschen tierheimen sitzen würden und interessenten unbedingt einen dobi wollen, spricht nichts dagegen, sich für den dobi artur aus ungurn zu entscheiden.

Pommel · 7. Januar 2010

Wenn der Interessent das Gefühl hat, dass Dobi Artur eher sein Ding ist, dann ist das zweifelsohne sehr schade für Dobi Heinzi, aber sehr gut für Dobi Artur .... was interessiert dann, ob Dobi Artur aus Pusemuckel oder sonstewo herkommt.
Es ist doch eine Milchmädchenrechnung unterschwellig zu behaupten, dass Dobi Heinzi ein Zuhause bekäme, wenn es Dobi Artur nicht gäbe!

Pommel · 7. Januar 2010

havelchen schrieb:
Na, dann soll man doch - wie die Schweiz es mal vorhatte wie ich ja heute las ( Schweiz soll ja eh das beste TSG haben wie man oft in Tierschutzforen liesst - ändert sich nur schnell wenn einem mal was nicht passt) - ein Importverbot verhängen wie man es bei den Listenhunde heute ja schon hat.
Damit hätte man dann auch gleich die Hundehändler ala Winkel und Co. wirksam und endgültig "bekämpft".

Havelchen, nicht die Schweiz hatte es vor, sondern ein paar Leutchen vom Schweizer Tierschutzverband ... und die sind mit ihrem Ansinnen darniedergeschmettert worden ... bitte unterlasse diese Information nicht, wenn Du es schon als Beispiel bringst !

Ansonsten: willkommen in Europa!

havelchen · 7. Januar 2010

Na, ob Schweiz oder Schweizer Tierschutzverband wäre ja wenns denn durchgegangen wäre dann auch egal. Besteht ja auch immer noch die theoretische Möglichkeit das es vielleicht doch mal so eingeführt werden wird.
Und damit hätte man dann auch die bösen gefangen denen jede Möglichkeit genommen würde mit Hunden zu handeln.
Liesst man in Foren mal quer ist das ja auch eine beträchtliche Anzahl die fast ausschliesslich kranke Vermehrertiere ( nicht meine Worte aber Tenor allgemein) aus dem Ostblock einführt .

Pommel · 7. Januar 2010

Sollte man Geschäftemacher aber nicht klar abgrenzen von TS?
Scheint mir nicht sonderlich stimmig, beide über einen Kamm zu scheren

havelchen · 7. Januar 2010

Öhm...
ich dachte jetzt weniger ans Geld als an die "Vermehrerhunde".
Ich meine - öhm - die spanischen oder aus wechem Land auch immer - kommen ja nun auch nicht aus einer seriösen Zuchtanlage, oder ?
Sie kommen allerdings erst über den Umweg Tötung oder Tierheim hierher, während die anderen oftmals gleich beim Produzenten eingekauft werden.
Oder meinste es wäre dann vielleicht sogar bessser wenn ein Händler die Welpen aus einem Tierheim/Tötung aufkauft und sie dann hier verkauft ?

Einen so grossen Unterschied sehe ich da auch nicht weil man eben bei manchen TS-Orgas eben nicht weiß wo das Geld letztendlich bleibt.

dogmaster · 7. Januar 2010

Pommel schrieb:
Wenn der Interessent das Gefühl hat, dass Dobi Artur eher sein Ding ist, dann ist das zweifelsohne sehr schade für Dobi Heinzi, aber sehr gut für Dobi Artur .... was interessiert dann, ob Dobi Artur aus Pusemuckel oder sonstewo herkommt.
Es ist doch eine Milchmädchenrechnung unterschwellig zu behaupten, dass Dobi Heinzi ein Zuhause bekäme, wenn es Dobi Artur nicht gäbe!

da muß ich dir allerdings recht geben
den dobi heinzi der im tierheim "vierjahreszeiten" in xy dorf sitzt, könnte der mögliche interessent der in hamburg wohnt, persönlich kennenlernen(sowie die vielen anderen dobis in anderen deutschen tierheim auch, wo ja ca. 40-60 dobis auf ein neues zuhause warten aber wahrscheinlich alle diese dobis unbesehen nicht die kriterien des interessenten erfüllen) stellt er dann nach einem persönlichen kennenlernen fest, dass dobi heinzi nicht sein ding ist, kann er sich natürlich für den dobi artur z.b. in ungarn entscheiden, der ja aufgrund seiner internetbeschreibung (selbstverständlich mit entsprechenden fotos, einer rührseeligen geschichte)ohne ihn jemals vorher kennenglernt zu haben, 100%tig zu ihm paßt.und er kann auch sicher sein, dass artur keine verhaltenstörungen hat, was ja bei dobermännern in deutschen tierheimen oft der fall ist eine menge spritkosten kann er auch noch sparen und u.U. wird ihm der hund auch noch nachhause gebracht.

havelchen · 7. Januar 2010

........und fällt irgendeinem Politiker dann so rein hypothetisch ein das der Dobermann nun doch auf die Liste gehört................

Pommel · 7. Januar 2010

Du bastelst Dir immer was zu Recht ... wir haben keinen unseren TH-Hunde vorher wirklich kennengelernt, eigentlich immer hingefahren und eingepackt.

Und ob das Bild und die Beschreibung des Hundes nun von einer deutschen TH-Seite oder einer (bspw.) ungarischen TS-Seite kommt ist ja sowas von Schnurz!

Und wie gesagt ... all unsere deutschen TH-Hunde sind so gesehen Auslands-TS-Hunde ... wir haben sie ja aus Deutschland rausgeholt !

Pommel · 7. Januar 2010

havelchen schrieb:
Öhm...
ich dachte jetzt weniger ans Geld als an die "Vermehrerhunde".
Ich meine - öhm - die spanischen oder aus wechem Land auch immer - kommen ja nun auch nicht aus einer seriösen Zuchtanlage, oder ?
Sie kommen allerdings erst über den Umweg Tötung oder Tierheim hierher, während die anderen oftmals gleich beim Produzenten eingekauft werden.
Oder meinste es wäre dann vielleicht sogar bessser wenn ein Händler die Welpen aus einem Tierheim/Tötung aufkauft und sie dann hier verkauft ?

Einen so grossen Unterschied sehe ich da auch nicht weil man eben bei manchen TS-Orgas eben nicht weiß wo das Geld letztendlich bleibt.

Nach wie vor habe ich den Eindruck, dass Du nicht zwischen TS- und Vermehrerhunden differenzierst!

Pommel · 7. Januar 2010

havelchen schrieb:
........und fällt irgendeinem Politiker dann so rein hypothetisch ein das der Dobermann nun doch auf die Liste gehört................

????

havelchen · 7. Januar 2010

Pommel schrieb:
havelchen schrieb:

Öhm...
ich dachte jetzt weniger ans Geld als an die "Vermehrerhunde".
Ich meine - öhm - die spanischen oder aus wechem Land auch immer - kommen ja nun auch nicht aus einer seriösen Zuchtanlage, oder ?
Sie kommen allerdings erst über den Umweg Tötung oder Tierheim hierher, während die anderen oftmals gleich beim Produzenten eingekauft werden.
Oder meinste es wäre dann vielleicht sogar bessser wenn ein Händler die Welpen aus einem Tierheim/Tötung aufkauft und sie dann hier verkauft ?

Einen so grossen Unterschied sehe ich da auch nicht weil man eben bei manchen TS-Orgas eben nicht weiß wo das Geld letztendlich bleibt.

Zum Vergrößern anklicken....

Nach wie vor habe ich den Eindruck, dass Du nicht zwischen TS- und Vermehrerhunden differenzierst!

Naja - wenn man so will gibts ja beides nicht.... so strenggenommen...

sondern es gibt Rassehunde und Mischlinge...

TS und Vermehrerhund ist ja eigentlich nur eine Bezeichnung die man sich hat einfallen lassen um gut und schlecht zu unterscheiden....

havelchen · 7. Januar 2010

Pommel schrieb:
havelchen schrieb:

........und fällt irgendeinem Politiker dann so rein hypothetisch ein das der Dobermann nun doch auf die Liste gehört................

Zum Vergrößern anklicken....

????

Naja - ging doch beim Rottweiler auch ganz fix das der dann in Hessen auf der Liste stand.....
erhöhte Steuern - Menschen die sich den Hund dann nimmer leisten können ect.

Was weiß denn ich wie sich das entwickeln könnte ?
Möglich ist doch heutzutage alles wenn die mal wieder langeweile haben oder es vermehrt zu Beissreien mit Dobermännern/frauen kommt....

dogmaster · 7. Januar 2010

ich denke, dass der begriff vermehrerhunde von tierschützern und auch von angepissten VDH/FCI züchtern stammt, die sich darüber aufregen, dass ihnen eine menge kohle flöten geht.

havelchen · 7. Januar 2010

dogmaster schrieb:
ich denke, dass der begriff vermehrerhunde von tierschützern und auch von angepissten VDH/FCI züchtern stammt, die sich darüber aufregen, dass ihnen eine menge kohle flöten geht.

so wollte ich es eigentlich ursprünglich ausdrücken

Für mich bleibt beides halt gleich...
Es sei denn der TS-Hund stammt nachweislich aus einer seriös geführten Zuchtanlage. Ob in Spanien - Polen - Ungarn oder sonstwo ...

HSH Freund · 7. Januar 2010

Pommel schrieb:
havelchen schrieb:

Öhm...
ich dachte jetzt weniger ans Geld als an die "Vermehrerhunde".
Ich meine - öhm - die spanischen oder aus wechem Land auch immer - kommen ja nun auch nicht aus einer seriösen Zuchtanlage, oder ?
Sie kommen allerdings erst über den Umweg Tötung oder Tierheim hierher, während die anderen oftmals gleich beim Produzenten eingekauft werden.
Oder meinste es wäre dann vielleicht sogar bessser wenn ein Händler die Welpen aus einem Tierheim/Tötung aufkauft und sie dann hier verkauft ?

Einen so grossen Unterschied sehe ich da auch nicht weil man eben bei manchen TS-Orgas eben nicht weiß wo das Geld letztendlich bleibt.

Zum Vergrößern anklicken....

Nach wie vor habe ich den Eindruck, dass Du nicht zwischen TS- und Vermehrerhunden differenzierst!

Zum überwiegenden Teil sind im TS nun einmal die sog. Vermehrerhunde zu finden.

Davon ab sehe ich ebenfalls keine Notwendigkeit Hunde zu Imprortieren solange entsprechende Hunde in heimischen (deutschen) TH sitzen. Die Auslandshunde sind charakterlich auch nicht anders als Vertreter derselben Rasse hier.
Hier wird doch von einigen immer erwartet das Interessenten für einem Hund auch mal ein paar hundert km fahren kann um ihn kennen zu lernen (am besten noch mehrmals), andererseits wird das von denselben Usern plötzlich nicht mehr gefordert wenn die Hunde aus dem Ausland kommen.

dogmaster · 7. Januar 2010

eigentlich ist es doch bekannt, dass z.b der rottweiler kein hund für jedermann ist.

leider ist das noch nicht zu einigen ,,tierschützern,, vorgedrungen, die es sich zum ziel erklärt haben, möglichst viele rottweiler aus den tötungsstationen z.b in frankreich rauszuholen um sie nach deutschland zu bringen.

da werden die rottweiler teilweise als kuschelrottis und superliebe flauschebären im internet angepriesen und wirklich jeder hinz und kunz, bekommt da einen rottweiler auch wenn bisher null hundeerfahrung vorhanden ist.
denn hauptsache ist, raus aus der tötung.

und solche ,,tierschutzdeppen,, tragen auch dazu bei, dass der rottweiler vermehrt in die schlagzeilen gerät.

und wie und in welcher menge rottweiler nach deutschland verfrachtet werden, kann man im internet auf den beliebten tummelplätzen für auslandshunde finden
1. xxx24
2. tiervermittlung.de

dogmaster · 7. Januar 2010

HSH Freund schrieb:
Zum überwiegenden Teil sind im TS nun einmal die sog. Vermehrerhunde zu finden.

Davon ab sehe ich ebenfalls keine Notwendigkeit Hunde zu Imprortieren solange entsprechende Hunde in heimischen (deutschen) TH sitzen. Die Auslandshunde sind charakterlich auch nicht anders als Vertreter derselben Rasse hier.
Hier wird doch von einigen immer erwartet das Interessenten für einem Hund auch mal ein paar hundert km fahren kann um ihn kennen zu lernen (am besten noch mehrmals), andererseits wird das von denselben Usern plötzlich nicht mehr gefordert wenn die Hunde aus dem Ausland kommen.

so sieht es aus.

Hunde aus dem Ausland nach Deutschland holen?

Ja, ich bin dafür, weil...

Nein, ich bin dagegen, weil...

Ich bin mir nicht sicher.

Ist mir egal.

matty

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