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Lieber Korinthenkacker, als völlig ab vom Thema. Die Domestikation, und damit Entstehung NEUER Arten, hat absolut nichts mit Wildtieren in Zoos zu tun.
Genaugenommen sogar im Gegenteil, wenn man den Zoos denn glauben mag, dass sie Rückzüchtungen anstreben und Auswildern. In erster Linie halten sie Wildtiere. Keine Haushunde.
(Perfiderweise sind domestizierte Tiere nichts was die Leute im Zoo sehen wollen. Nichtmal vom aussterben bedrohte Nutz- und Haustierrassen sind dort als Publikumslieblinge und -magneten anzusehen.)
 
Lieber Korinthenkacker, als völlig ab vom Thema. Die Domestikation, und damit Entstehung NEUER Arten, hat absolut nichts mit Wildtieren in Zoos zu tun.
Nö, aber, im Falle des Hundes, mit aufgegebener Freiheit, wobei man ihm ja noch zugute halten kann, daß er damals nicht ahnen konnte, wohin ihn der bequeme Weg in der Nähe der Menschen führt.

(Perfiderweise sind domestizierte Tiere nichts was die Leute im Zoo sehen wollen. Nichtmal vom aussterben bedrohte Nutz- und Haustierrassen sind dort als Publikumslieblinge und -magneten anzusehen.)
Zoo Erfurt hat sich darauf spezialisiert, auch wenn's die Besucher weniger interessiert, sie machen's trotzdem. Schon seit Ewigkeiten.
 
Ja, das machen ja wohl einige. Die meisten haben auch irgendwo Ponys rumstehen (natürlich nicht auf Gras , sondern auf Sandschotter). Finanzieren müssen aber die "Knaller" die Zoos. Also große Exoten.
 
 
Ja, das machen ja wohl einige. Die meisten haben auch irgendwo Ponys rumstehen (natürlich nicht auf Gras , sondern auf Sandschotter). Finanzieren müssen aber die "Knaller" die Zoos. Also große Exoten.
Nö, die haben vorwiegend Rinder, Ziegen und so was.
Nicht auf Schotter.
Klar, Renner sind das nicht.
Aber die haben ein 2. Standbein - Affen.
Die bügeln das dann wieder aus.
War ewig nicht mehr dort, da ich Zoo's ja ablehne.
 
@ siwah: Hm, danke, interessante Zusammenfassung. Und trotz Reservat eher "Futter" für die Zoogegner, nicht wahr? Schade drum.
 
wer, zb forever bulli, oder brombel, sich ausserstande sieht, diejenigen zu verstehen, die sagen, der tod (nein nicht ausagerechnet durch einen darmverschluss-ein schneller genickbruck wäre sicher all denjenigen lieber gewesen) könne eine gnade sein hinsichtlich eines langen , nicht artgerechten , zu grossen teilen leidvollen lebens in einer völlig ungenügenden zoohaltung,
der weiß so einiges nicht, scheint mir.
und dem möchte ich an dieser stelle den ausspruch der hausbesitzerin im falle gesa kuhn nahelegen:
"mir ist jetzt bewusst, daß der tod eine gnade sein kann".

je nach den lebensumständen den tod als gnade bezeichnen ist also dumm???????
lass ich so stehen.
frägt sich, wer hier dumm ist.

ich persönlich bin nicht "unendlich traurig" über diesen vorfall. ich habe mitleid mit dem leiden des bullen durch den scheissball. wie ich mitleid mit all den hunden habe, die zb einen giftköder fressen.
ich kenn aber nicht all die tausende von tieren-und ich empfinde sicher nicht für jedes einzelne eine unendliche traurigkeit.
empfindest du???? das wirklich?? für all die tausende und abertausende ???
muss viel arbeit sein.

ich habe jedoch wut auf die mistbienen, die tieren jedweder art mist hinwerfen.
muss absolut nicht sein, wird aber nie aufhören.
schon grizmeks gepard ist daran elend verreckt vor urzeiten.
![/quote]
 

mal ne DUMME frage:
daß nicht jeder in jede entlegene gegend reisen kann,um tiere zu gucken: klar.
aber:
fehlt dir irgendwas existentielles, wenn du eine der excellent gemachten dokus anschaust, die es heute gibt, statt daß du in nen zoo gehst, nilpferd gucken, und dann liegt der koloss (was seinem nat. rhytmus entspricht) in der braunen brühe, so gut wie unsichtbar, solange du davor stehst??????
oder er steht in ner ecke rum und mampft, weil da der futterhaufen liegt,und latscht dann wieder in die brühe?

lernst du in dieser viertelstunde vor dem fliesenpool, aus dem hansi der bulle sich nicht rausbewegt, irgendwas mehr über flusspferde als in einer spannenden doku??

oder macht es deiner bildung was aus, daß du im zoo zumindest riechst, wie flusspferdscheisse riecht, in der doku aber nicht?

sind die schildchen vor den zoogehege so viel aufschlussreicher als eine gute doku (von denen es übrigens heutzutage auch hervorragende, kindaufbereitete gibt???


ist das alles so ??

ps: ein gut gehaltenes haustier mit einem schlechtgehaltenen wildtier zu vergleichen, lass stecken.
(da du alle haustiere ansprachst, sprachst du eben auch die gutgehaltenen an).
 
 
Ich bezweifle den pädagogischen Wert schon seit etlichen Jahren. Es interessiert einfach kaum Jemanden wirklich. Übrigens finde ich die Abgabe - b.z.w.. die Überlegung das Tier an einen Zirkus abzugeben - ein sehr gutes Argument gegen einen Zoo.

Wer kann so etwas überhaupt in Erwägung ziehen?

Man könnte auch mal weniger Nachwuchs produzieren.....ja die Empfängnisverhütung ist wieder schwierig wegen den Verhalten ggf. der Rudelstruktur.....aber das die sich auch noch vermehren müssen, weil das "natürlich" ist, aber hinterher hat man keine Kapazitäten um die Tiere unterzubringen, das ist dann die natürlichste Sache der Welt

Ich komme da nicht mit, sehe schlichtweg einen ganz erheblichen Unterschied zu Nutz-und Haustierhaltung (da ist auch ganz viel negatives), aber bitte.....es geht hier um Ansprüche, denen man noch nicht mal im minimalsten Ansatz gerecht werden kann.

Wir machen uns die Welt, wie sie uns gefällt oder so ähnlich und nix anderes.....
 
Es gibt ja durchaus Arten, die ich für unhaltbar halte aber wie sieht es mit z.B. Giraffen und Zebras aus?
Wo ist da der Unterschied zum Pferd?

@ Crabat: du bist doch geritten? Wie sah denn der Tagesablauf deiner Pferde aus? Würdest du sagen, der war wirklich artgerecht?
 
Meiner eigenen Pferde: ja. (Muss ich so betonen, da ich ja nicht nur privat geritten bin)
Sind aber wiederrum auch keine Wildtiere. Sprich, sie auf umzäunten Weiden zu halten, bei Bedarf auch zeitweise in Boxen und sie im Kontakt zu Menschen zu halten, letztendlich auch mit ihnen zu arbeiten...dafür sind sie "gemacht".

Giraffen haben mit Pferden eigentlich nichts gemein. Zebras sind Wildtiere, sind mit Pferden weniger verwandt, als mit Eseln...Vergleich Hund und Fuchs- beide gehören der Familie der Hunde an. Zebra und Pferd gehören der Familie der Pferde an, aber unser "Pferd" ist ein Haustier. Ein Zebra könnte man nichtmal reiten, wenn man wollte.

EDIT: Es gibt schon einen (mindestens ) Grund, warum man Tiere domestiziert. Man könnte sich die Mühe ja auch sparen und gleich die Wildform nehmen. Nicht.
 
Sorry aber das ist doch Quatsch.
Pferde sind nicht dazu gemacht 23 Stunden am Tag in der Box abzugammeln sondern eigentlich greift da das gleiche Argument, das von Zoogegenern gebracht wurde.
In freier Wildbahn bewegen sie sich den ganzen Tag um nach Futter zu suchen.

Domestikation ändert scheinbar nicht sehr viel an den Grundbedürfnissen eines Tieres und sorry, da haben es Giraffen und Zebras im Zoo doch weitaus besser als die meisten Pferde.
Von daher denke ich, sollte man sich mit Pauschalurteilen zurückhalten.
 
Hä? wer schrieb denn jetzt von NICHT artgerechter Pferdehaltung? Du hast mich gefragt, ob meine Pferde artgerecht gehalten wurde...ich sagte: JA.


Wieso versuchst Du jetzt nicht artgerechte Haustierhaltung (die leider AUCH vorkommt) mit Wildtieren im Zoo zu vergleichen?
 
mal abgesehen davon, daß es extrem billig (aber sehr angesagt) ist, eine schweinerei mit einer anderen aufzurechnen, gibt es in deutschland wirklich pferde, die 23 stunden in boxen stehen ? man verzeih mir meine naivität..aber WTF ??
 
mal abgesehen davon, daß es extrem billig (aber sehr angesagt) ist, eine schweinerei mit einer anderen aufzurechnen, gibt es in deutschland wirklich pferde, die 23 stunden in boxen stehen ? man verzeih mir meine naivität..aber WTF ??

Manche stehen noch länger, wenn der Halter grade keine Lust und Zeit hat, das Pferd mal aus der Box zu holen.

Oder, wie im Reiterhof nebenan bei unser letzten Wohnung:
Das Pferd hatte einen Wert von 80.000 Euro und da ist es zu gefählich, es auf die weide zu lassen.
Schliesslich könnte sich das Pferd dabei verletzen
 
Klar, leider sogar recht viele. Genau so dämlich wie Flusspferde im Betongehege. Wäre interessant das mal anders herum zu rechtfertigen. "Ich kann mein Pferd ruhig 23 Stunden in der Box stehen lassen, Zootiere haben nicht mal die eine Stunde Beschäftigung am Tag". Und doch auch immer noch besser als Mastschweinehaltung.
 
Man hätte aber die Möglichkeit bei einen solch gehaltenen Pferd die Haltung zu verbessern, durch einfache Maßnahmen.

Bei einem Flusspferd oder einem Eisbär IST das unmöglich, weil ja das liebe Geld nicht vorhanden ist. Dürfte aber auch ansonsten sehr schwierig bis unmöglich werden.

Insofern.....immer dasselbe......wie kann man so einen Vergleich anbringen?
 
Eben. Ich bin der Meinung man kann domestizierte Tiere und auch bestimmte Wildtiere in Menschenhand durchaus artgerecht halten (und artgerecht heißt für mich nicht automatisch "wie ein Wildtier" sondern dass wichtige Grundbedürfnisse befriedigt werden). Bei anderen ist das nicht möglich (hier wurde ja sogar die Haltung von Delphinen gerechtfertigt!!!) und die haben in Gefangenschaft auch nichts zu suchen mMn.
 

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Ok im zweiten von @pat_blue geposteten link steht das es keine Konsequenzen hat für die Tigerin...hatte ich nicht gelesen :)
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