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Vielleicht sollte man vor allem mal wieder nicht über entsprechendes Entgegenkommen so öffentlich diskutieren
Sonst ist manchmal recht zügig vorbei mit dem Spielraum

Da ich mit der Dame von der Bußgeldstelle gesprochen habe und wir das gemeinsam beschlossen haben, kann ich auch darüber reden. Sie hat mir das vorgegeben und vorgeschlagen und gesagt, sie entscheidet danach. Ich habe meine Begründungen ja kleinlich aufgeschrieben, erklärt, Busfahrpläne, Lohnabrechnungen und Schreiben meines Chefs mit angehangen.

Wünsche dir viel Glück und beim nächsten Mal ein Auge, das um die Ecke sehen kann.

Danke. Oder eine Ampel, die auch als solche zu erkennen ist

Ich bin übrigens komplett punktefrei und auch kein notorischer Raser.

Bin ich die einzige, die ein bewusstes Überfahren einer roten Ampel nicht als *Kavaliersdelikt* sieht? Geblitzt wird ja, wenn man bei Rot noch auf der Kreuzung steht.

Wer sagt, dass ich die rote Ampel BEWUSST überfahren habe?! Ich hatte GRÜN, als ich losfuhr! Und kein Gegenverkehr, als ich die Kreuzung überführ - die Ampel stand mittig an einer Bahngleise und war als solche nicht zu erkennen - erst recht nicht, dass diese für mich als Linksabbieger gilt.
Meinst du, ich hab das extra gemacht? Mitnichten!

Du kannst sehr gerne mal nach der Kreuzung googlen, da erkennst du sehr schnell, dass dort REGELMäßIG Ortsunkundige geblitzt werden und diese Kreuzung auch schon anwaltlich behandelt wurde, weil die Stelle total unübersichtlich ist. Und vermutlich ist Düsseldorf in der Hinsicht auch deshalb so kulant den "Ausländern" gegenüber, die dort geblitzt werden.
 
Ich würde trotzdem die Klappe drüber halten
Wenn jemand über irgend welche Komischen Argumente zu ner Haltergenehmigung kommen würde, würde doch auch jeder raten die Klappe zu halten und unauffällig zu bleiben
 
Der Kerl hatte bis dato maximal mal nen Strafzettel w/ falsch Parken.

Ich persönlich glaube ja auch nicht, dass es ausreicht, wenn man ein Auto zur Fahrt zum Arbeitsplatz braucht, denn dann wäre das ja quasi ein Freifahrtschein im wahrsten Sinne des Wortes. Black Cloud hatte ich aber so verstanden, dass zusätzlich die Ampelschaltung nicht eindeutig zu erkennen ist und über solche kuriosen Fälle liest man ja doch immer mal wieder.
 
Jo. Wie gesagt, man findet so einiges über diese Kreuzung im Internet.

Wenn ich geblitzt worden wäre, weil ich zu schnell war, würd ich das still anerkennen und meinen Lappen abgeben, weil selbst Schuld. Hier in dem Fall aber war ich derbe geschockt darüber, dass ich geblitzt wurde, weil ich nach bestem Gewissen bei grün gefahren bin. Und nein, ich stand nicht noch Sekunden AUF der Kreuzung wegen Gegenverkehr, denn der stand! Ich bin sofort über die Kreuzung und DIREKT geblitzt worden. Das Auto hinter mir (auch kein Ortskundiger) wäre auch hinter mir her, nur der hat gecheckt, dass ich geblitzt wurde und hielt zögernd an.
 
Ein Selbstständiger ist ja (gemeinerweise) nicht gleich seinen Arbeitsplatz los, weil er mal nicht fahren kann - höchstens ein paar Kunden, und hat vielleicht ja sogar noch Mitarbeiter, die ihn fahren könnten. (Unser früherer Installateur war so einer, der musste den Lappen irgendwann komplett abgeben und wollte danach auch nicht mehr fahren.) Der hat zwar finanzielle Einbußen, aber er steht trotzdem nicht notwendigerweise gleich vor dem finanziellen Aus.

Wenn man aber durch den Führerscheinverlust dem Arbeitnehmer nicht mehr zur Verfügung stehen kann, ist es vielleicht noch was anderes?

Im übrigen kenne ich glaube ich die besagte Kreuzung nicht, aber ich kenne Düsseldorf als solches auch als Autofahrerin - und ich würde BlackCloud und jedem anderen sofort glauben, dass es da Ampeln hinter Ampeln (hinter Ampeln) gibt, die man nicht sofort oder erst nach dem Überfahren erkennt. Sei es im wirklich mörderischen Berufsverkehr, sei es wegen der insgesamt teilweise für Ortsunkundige nicht nachvollziehbaren traditionellen Verkehrsführung, der unübersichtlichen Beschilderung, nach der man beim Fahren u.U. auch noch suchen muss, oder wegen der unzähligen Baustellen. Ich bin jedesmal, wenn ich mit dem Auto hinmuss, heilfroh, wenn ich ohne Schaden an Leib, Leben und Kfz da wieder raus bin, und fahre, obwohl es hier gleich um die Ecke ist, so gut wie nie "nur mal eben zum Einkaufen" oder "einfach mal so, weil es so schön ist", dahin.
 
Ich hab meine Konsequenz draus gezogen: ich fahr nie wieder mit dem Auto nach Düsseldorf. Mir reicht das Kölner Verkehrschaos. Aber wir haben wenigstens nicht solche Ampelblitzer ...
 
Selbständiger Einzelunternehmer, damals noch nicht lange selbständig.
Da können vier Wochen ohne Einkommen schon das finanzielle Aus bedeuten, zumal man dann auch die Kunden verliert und und und.
Egal, gehört der Vergangenheit an...

Da könnte man halt als Bußgeldstelle auch argumentieren, dass es jeden Tag hunderte Ortskundige und Ortsunkundige gibt, die es schaffen, ohne geblitzt zu werden über die Kreuzungen zu fahren.

Was mich wundert - ich wusste ja, dass es diese Möglichkeit gibt, den Lappen u.U. zu behalten; ich weiß jetzt nur nicht genau, unter welchen Voraussetzungen. Aber dass das so unterschiedlich ausgelegt werden kann? Wie sieht es da mit der Gleichbehandlung aus?
 
Wie gesagt: ich glaube, das kommt auch drauf an, welches Vergehen, welcher Sachbearbeiter, ob man schon vorher auffällig war und ob diese Stelle - wie wohl in meinem Fall - bekannt ist.
Ich weiß ja nicht einmal, ob meine Begründungen ausreichen. Das werde ich dann sehen.
 
Das kann recht schnell mal passieren zumindest so wie hier die Ampeln geschaltet sind

Weiß ich. Ist mir doch auch passiert. Ist zwar schon ewig her, hat aber Punkte und eine empfindliche Geldbusse eingebracht.
Führerscheinsperre gab's damals noch nicht. Aber wenn ich sehe, wie häufig und oft auch böse es an Ampeln kracht, weil man noch eben bei dunkelgelb rüberhuschen muss ..............


Ich kenne eigentlich nur zwei Gründe, warum man bei einer roten Ampel geblitzt wurde: a) wie schon oben erwähnt bei dunkelgelb nochmal kurz rüber.

b) bei grün rüber, auch wenn man sieht, dass auf der Kreuzung Autos stehen. Dann muss man trotz grüner Ampel stehen bleiben.


Ok, das kenn ich nicht. Aber wenn ich mich nicht auskenne, fahre ich generell defensiv.

Anyway, Blackcloud, ich wünsche mir für dich, dass es glimpflich ausgeht.
Wir sind alles Menschen und wenn deine Arbeit davon abhängt, wird die Bussgeldstelle hoffentlich einsichtig sein.
 

Nur war weder das Eine, noch das Andere bei mir der Fall. Ich war ganz vorne, sprich die Erste, die über diese Kreuzung fuhr. Es wurde grün, ich fuhr über die Kreuzung, keine Bahn, kein Gegenverkehr, keine Fussgänger, alles war frei - und dennoch wurde ich geblitzt.
@zuwider - ich arbeite im Rettungsdienst, ich weiß, was passieren kann, wenn man noch mal eben irgendwo über kirschgrün drüberhuschen will - und gerade deswegen mache ich sowas nicht und fahre umsichtig! Diese zweite Ampel, die rot zeigte, war nicht ersichtlich für mich! Ich hab geheult vor Wut, weil ich nicht begreifen konnte, warum MIR sowas passiert. Ich rase nicht, ich fahre vorrausschauend, halte Abstand und dann passiert mir sowas.
 
BlackCloud. Dann tut es mir irrsinnig leid.

Die meisten Menschen rasen halt bei dunkelgelb rüber.

Verzeih, ich hoffe, es löst sich alles gut auf für dich. Drück dich mal virtuell, hier fehlt der Smilie.
 
Danke - ich bin weiß Gott kein Engel, wenn ich zu schnell bin oder wirklich Mist baue, steh ich dazu. Aber in dem Fall begreife ich bis heute nicht, was da ganz genau passiert ist :-/ aber wie gesagt, das passiert mir nicht nochmal. Ich mach einen Bogen um Düsseldorf ^^
 
Ich drücke dir die Daumen.
Manchmal gibt es schon seltsame und auch zweifelhafte Verkehrsführungen mittels Schilderwall oder auch mal einer Ampel.
(In Berlin gibt es z.B. Straßenbahnhaltestellen, in die auch Busse als Haltestelle einbiegen und bei denen die Verkehrsführung so unübersichtlich ist, dass Ortskundige zur Straßenbahn einbiegen.)
 
Sowas gibt es in D'dorf auch...

@BlackCloud

Ist diese Kreuzung hier gemeint?



Da scheint es wirklich häufig vorzukommen, dass Leute die Ampel tatsächlich nicht auf sich beziehen.

@zuwider

Wenn du einmal in Düsseldorf, am besten noch wie gesagt im Berufsverkehr irgendwas - ob mit oder ohne NAvi - gesucht hättest, glaub mir, du würdest nicht mehr so flapsig schreiben. "Schnell noch rüberhuschen" geht da idR gar nicht, weil gar nichts schnell geht - (da wird seit 10 Jahren eine neue U Bahn gebaut und sonst noch so einiges, die Innenstadt ist quasi eine Baugrube). dafür hast du Straßen, die zwei bis dreispurig in beide Richtungen sind (wobei die Spur ganz rechts besonders morgens häufig in regelmäßigen Abständen von irgendwelchen Lieferanten zugeprakt sind), und in der Mitte sind Bäume, ein Fluss oder die Straßenbahn, und wenn du die Richtung wechseln willst, musst du an der nächsten Wendestelle einen U-Turn machen. Dafür gibt es dann auch Ampeln, teilweise verschachtetl nacheinander aufgestellt aber wegen der Bäume etc sieht man die nicht immer sofort. Nötig sind sie, gerade mit den Straßenbahnen in der Mitte der Straße kracht es ständig - dass die zwischendrin auch noch von hinten angefahren kommen, hat man irgendwann nicht mehr auf dem Schirm. Aber andererseits - was nützen Ampeln, die in dem Kuddelmuddel keiner mehr sieht.

Zu dem Thema: Bei grün losfahren, obwohl auf der Straße noch Autos stehen: Das ist mir da schon öfter passiert, und nicht nur mir, eigentlich jedem Fahrer, mit dem ich bis jetzt dort war. Entweder, du fährst einfach irgendwann im Tran "anfahren, abbremsen, warten, anfahren, abremsen, warten" nur noch mit und merkst zu deinem Entsetzen plötzlich, dass du mitten auf einer Kreuzung stehst, fixiert von entnerven Autofahrern von rechts und von links, denen es ebenso ging wie dir... oder es wird grün, die Straße ist frei, das Auto vor dir (oder die zwei Autos vor dir) fährt los... und muss plötzlich unvermittelt bremsen, weil Straßenbahngleise zu überqueren sind, auf denen justament in dem Moment eine Bahn vorbei kommt, die klingelt wie verrückt - entweder, weil irgendwo ein vergleichsweise winziges Schild angebracht war: "Achtung, Straßenbahnen kreuzen" oder "Wenn Straßenbahnen kreuzen, Kreisel freihalten" etc - oder (ganz tückisch) plötzlich eine vorher unbeleuchtete Bedarfsampel anspringt, weil eben die Bahn kreuzt - die hat man dann vorher auch nicht gesehen und steht als dritter oder vierter in der Schlange nicht vor der Bahn, sondern mitten in der Kreuzung. Ohne das jemals beabsichtigt zu haben.

Nee, nee, nee. Ich bin ja ein Landein und fahre selten in der Stadt, aber Düsseldorf toppt diesbezüglich für mich alles. Sogar Köln. Um Längen.
 
Ich hab meine Konsequenz draus gezogen: ich fahr nie wieder mit dem Auto nach Düsseldorf. Mir reicht das Kölner Verkehrschaos. Aber wir haben wenigstens nicht solche Ampelblitzer ...

Hahaa, aber die Stolperfallen der öffentlichen Verkehrsmittel sind auch nicht ohne.
Zumindest in DO musst du erst das Ticketdiplom machen. Wenn ich vor der Tür in den Bus bis zur Straßenbahn steige, bekomme ich beim Fahrer ein Ticket, das bereits entwertet ist. Laufe ich die zwei Haltestellen bis zur Straßenbahn (oberirdische Haltestelle), dann muss ich vorher am Automaten ein Ticket ziehen (beim Fahrer gibts keine), das ich in der Bahn abstempeln kann....aaaaber auf dem Rückweg muss ich dann am Automaten ein Ticket kaufen und dann beim Betreten des unterirdischen Bahnsteigs entwerten. Die Stempelautomaten in der Bahn funzen nämlich nicht, solange sie unterirdisch fahren, erst nach auftauchen wieder. Na, beim ersten Lesen mitbekommen, wie es geht? Da kann man schneller zum Schwarzfahrer werden, als einem das überhaupt bewusst wird.
 

Erstmal studieren, bevor man die Öffis benutzen kann.

...
 
Wenn man sie nicht regelmäßig benutzt, braucht man zumindest Unterstützung von jemandem, der studiert hat.
 

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