Mich nervt diese Narrenfreiheit ehrlich gesagt auch
Meinst du mich? "Grins"!
Ich sehe die Gefahr in dogmasters ( und anderen ) Plan auch. Aber nach wie vor, wo sind die besseren Alternativen?
...
selbstverständlich ist mein weg( der nicht mein alleiniger weg ist ) für die meißten user in diesem forum der falsche weg. aber die, die diesen weg als den falschen sehen, können mir auch nicht den richtigen weg nennen. außer natürlich die ewig selbe leier von solidarität, schreiben an die jeweilige landesregierung, petitionen, 100leute demos die lustige flyer verteilen- das alles hat in den letzten 9!!!!!!!!!!!nichts gebracht.
Seit 9 Jahren heißt es aber doch nun auch schon ständig, dass der Schäferhund ja auch auf die Liste muss, gefährlich ist, Verweise auf Beißstatistiken werden gemacht usw. usf. Genau diese Argumentation ist seit 9 Jahren unterwegs - was hat sie in den letzten 9 Jahren gebracht? Und was veranlasst euch dazu, davon auszugehen, dass dieser absolut innovative Weg nun nach 9 Jahren plötzlich Erfolg hat?
ja helki; in den letzten 9 jahren, hat es solche denkansätze und forderungen vereinzelter hin und wieder mal gegeben. aber es sind auch in den letzten 2-3 jahren zusätzlich andere rassen auf die liste gesetzt worden und jüngst der rotti in hessen. nun ist es glücklicherweise so, dass viele der betroffenen die schnauze voll haben. es stehen ja teilweise rassen auf der liste, die in keinen beißvorfall verwickelt waren und in deutschland nur eine handvoll dieser exemplare zu finden sind. das ist politische willkür.
und es nützt auch nichs, wenn schreiben vereinzelter an die regierungen geschickt werden und auf 100leute demos so eine forderung laut wird. diese ,,forderung,, muß schon von einer ,,größeren gruppe,, an geeigneter stelle plaziert werden und natürlich mit unterstützung der medien. und man darf ja die macht der medien nicht unterschätzen denn die sind es ja, die aus einer mücke einen elefanten machen können.
Und ja, ich kann mir vorstellen, dass der DSH auf die Liste kommen könnte. Und ich kann mir auch vorstellen, was dann Tausende von Hunden Tolles erleben dürfen... Ein Plan B, vonwegen, was im Ernstfall mit den zahllosen Schäferhunden und Mixen geschehen soll, würde mich dieser ganzen Geschichte gegenüber ggf. etwas offener machen... Wäre vielleicht mal ein Denkansatz für diesen innovativen neuen Weg - und das meine ich absolut nicht ironisch.
na du hast ja eine tolle meinung von den menschen, die einen schäferhund/mix haben.
glaubst du wirklich, dass 100derttausende von schäferhunden/mixen abgegeben werden. so wenig courage traust du den schäferhundleuten zu, dass sie sich für ihren geliebten kommissar rex einsetzen würden?
die politik weiß genau, dass es nicht realisierbar wäre, den schäferhund auf die liste zu setzen. erstens sind es 100derttausende von möglichen wählerstimmen und es würde unsummen an steuergeldern kosten, tierheime zu bauen um 100derttausende von rex und seinen freunden aufnehmen zu können. in der derzeitigen wirtschaftslage undenkbar. die tierheime, werden wohl ebenfalls courage zeigen und die aufnahme von weiteren ,,ladenhütern,, ablehnen. und einschläfern, wird die politik nicht verantworten können.
Vermutlich halten mich hier einige für blöde, naiv, verbohrt oder was auch immer, weil ich mir vorstellen kann, dass der DSH auf der Liste landet und ich Angst vor den Folgen für Zigtausende von Hunden habe. Aber womöglich teilen andere meine Ängste. Andere, die eben nicht bereit sind, einen Weg zu beschreiten, der Zigtausende von Hunden großer Gefahr aussetzt. Ein Weg, bei dem die Antwort auf die Nachfrage, was aus all den Hunden im Falle eines Falles werden soll, mit einem lapidaren "wird schon nicht passieren" beantwortet wird, der ist für viele Menschen vielleicht einfach nicht tragbar.
helki; wir brauchen keinen plan B
Ihr könnt euch das vielleicht nicht vorstellen, dass der DSH auf die Liste kommt. Das heißt aber nicht, dass diese Angst umd Zigtausende von Hunden für Leute wie mich nicht real ist! Was wenn die Vereine usw. auf Malis umsteigen und den DSH DSH sein lassen. Wenn die Schäferhundlobby also zur Malilobby wird, die Forderung nach DSH auf die Liste aber nun mal im Raum steht und umgesetzt wird?
helki; du hast es immer noch begriffen! auch der Malinois, der herder oder mischlinge aus diesen rassen, sind schäferhunde, wenn auch begische oder holländischer abstammung. es wäre ja unsinn der politik, den dsh/mixe auf die liste zu setzen, die belgier und holländischen SCHÄFERHUNDE aber nicht.
wobei man natürlich bei unseren politikern mit allem rechnen muß.
Mir scheint, hier werden zwei oder mehr Themen nebeneinander, durcheinander und wie auch immer diskutiert.
1. Wie erreicht man die Abschaffung der Rasselisten und darf man dafür die Rasse Schäferhund und deren Beißstatistik nutzen?
2. Ist der Schäferhund ein gefährlicher Hund?
3. Persönliche Animositäten.
Damit kann eigentlich kein gemeinsames Diskussionsergebnis und ggf. eine gemeinsame Vorgehensweise gegen die Rasselisten herauskommen.
es wäre ja unsinn der politik, den dsh/mixe auf die liste zu setzen, die belgier und holländischen SCHÄFERHUNDE aber nicht.
es wäre ja unsinn der politik, den dsh/mixe auf die liste zu setzen, die belgier und holländischen SCHÄFERHUNDE aber nicht.
Nun, das wäre sicherlich nicht der erste Unsinn, den Politiker verzapfen.
Also gut...gehen wir einfach mal davon aus,daß alle User hier sagen, ja einverstanden, der DSH muss auf die Liste, weil die Politiker das sonst nicht raffen.
Wie geht das dann weiter, so einigermaßen konkret ? Was würde das ändern ?
wahrscheinlich nichts! 100,1000,5000 leute demos haben ja auch nichts gebracht.
es geht auch nicht darum, das z.b. alle user dieses forums ca. 11.000 ja schreien.
es wird wohl mehr wert auf eine medienwirksame alternative gelegt werden. namhafte anwälte und bekannte kynologen und verhaltensforscher werden da wohl auch eine rolle spielen.
Ich verstehe Dogmaster eigentlich so das ,WENN die Diskussion auf politischer Ebene geführt wird um den Dsh auf die Liste zu setzen ,müsste ein massives Umdenken stattfinden welches Pro Soka gehen muss anhand der Statistiken und somit MÜSSTEN dann von der Logik her die Listen komplett abgeschafft werden oder aber eben eine neue Regelung inklusive dem Dsh gefunden werden.
Nur in welche Richtung würd es gehen,niemand von uns hat eine Glaskugel und kann die Folgen abschätzen,egal in welche Richtung sie gehen würden.
glaubst du wirklich, dass 100derttausende von schäferhunden/mixen abgegeben werden. so wenig courage traust du den schäferhundleuten zu, dass sie sich für ihren geliebten kommissar rex einsetzen würden?
By the way: Mich nervt es auch, dass Hunde unterschiedlich behandelt werden. Das steht ja völlig außer Frage.
Ich denke, man sollte die Risiken nicht aus den Augen verlieren.Und ja, ich kann mir vorstellen, dass der DSH auf die Liste kommen könnte. Und ich kann mir auch vorstellen, was dann Tausende von Hunden Tolles erleben dürfen... Ein Plan B, vonwegen, was im Ernstfall mit den zahllosen Schäferhunden und Mixen geschehen soll, würde mich dieser ganzen Geschichte gegenüber ggf. etwas offener machen... Wäre vielleicht mal ein Denkansatz für diesen innovativen neuen Weg - und das meine ich absolut nicht ironisch.
Vermutlich halten mich hier einige für blöde, naiv, verbohrt oder was auch immer, weil ich mir vorstellen kann, dass der DSH auf der Liste landet und ich Angst vor den Folgen für Zigtausende von Hunden habe. Aber womöglich teilen andere meine Ängste. Andere, die eben nicht bereit sind, einen Weg zu beschreiten, der Zigtausende von Hunden großer Gefahr aussetzt. Ein Weg, bei dem die Antwort auf die Nachfrage, was aus all den Hunden im Falle eines Falles werden soll, mit einem lapidaren "wird schon nicht passieren" beantwortet wird, der ist für viele Menschen vielleicht einfach nicht tragbar.
@devilblack,Ich verstehe Dogmaster eigentlich so das ,WENN die Diskussion auf politischer Ebene geführt wird um den Dsh auf die Liste zu setzen ,müsste ein massives Umdenken stattfinden welches Pro Soka gehen muss anhand der Statistiken und somit MÜSSTEN dann von der Logik her die Listen komplett abgeschafft werden oder aber eben eine neue Regelung inklusive dem Dsh gefunden werden.
Nur in welche Richtung würd es gehen,niemand von uns hat eine Glaskugel und kann die Folgen abschätzen,egal in welche Richtung sie gehen würden.
1. WENN eine Diskussion anhand der Statistiken geführt werden muss um den DSH auf die Liste zu bekommen, bestätigt man dann nicht die Vorgehensweise? und die Statistiken? Ich dachte bisher immer, das alles wäre Mumpitz! Das würde doch dann wieder FÜR die Tatsache sprechen das Rasseliste ihre Berechtigung haben.
Und DAGEGEN wehre ich mich einfach.
wenn die statistiken bei einer provokativen forderung mit einbezogen werden, dann doch mehr in die richtung, dass nachweisliche vorfälle mit schäferhunden in dieser statistik (in hessen z.B. ) einfach unter den teppich gekehrt worden sind also faktisch verschwunden sind. warum?
2. "Nur in welche Richtung würd es gehen,niemand von uns hat eine Glaskugel und kann die Folgen abschätzen,egal in welche Richtung sie gehen würden."
Und DAS macht mir Angst.... Wollt "ihr" das wirklich ausprobieren? Ist das dann eine Art von Gerechtigkeit a la "wenn schon soviel Staffs leiden mussten, dann wenigstens auch die DSH?"
die gerechtigkeit wäre, dass keine hunderasse ,,leiden,, muß. das ist das ziel!
Jeder Hund egal welcher Rasse, der Gefahr läuft leiden zu müssen, ist einer zuviel!!
@dogmasterglaubst du wirklich, dass 100derttausende von schäferhunden/mixen abgegeben werden. so wenig courage traust du den schäferhundleuten zu, dass sie sich für ihren geliebten kommissar rex einsetzen würden?
Weisst Du.... das meine ich. Da kriege ich jedesmal nen Anfall bei dieser Polemik. Jaja... der geliebte Kommisar Rex. Gehört das zu einer sachlichen Diskussion?
was hat das mit polemik zu tun? ein pitbull,amstaff oder american bulldog, wird in der bevölkerung als ,,kampfhund,, killerbestie beschrieben.
und es ist doch nun mal ein schäferhund, der kommissar rex spielt.
der wiedererkennungswert des schäferhundes durch kommissar rex, ist nun mal fakt.
Und übrigens: JA, das glaube ich. Es werden sicherlich, prozentual gesehen, genauso viel Schäferhund/mixe abgegeben werden wie es Staffs etc. wurden. Warum denn nicht?
@helki, mich nervt nicht die unterschiedliche Behandlung. Mich nervt das wegen irgentwelcher Vorfälle mit einem Soka jedesmal das berühmte "Fass" aufgemacht wird und er nicht als das gesehen wird was er ist: Ein ganz normaler HUND!By the way: Mich nervt es auch, dass Hunde unterschiedlich behandelt werden. Das steht ja völlig außer Frage.
LG
Ich denke, man sollte die Risiken nicht aus den Augen verlieren.
Ich spinn mal weiter.
Der DSH kommt auf die Liste. (mit oder ohne belgischen oder holländischen)
Die "Schäferhundlobby" (tschuldigung, mir fällt im Moment nichts passenderes ein) wehrt sich. Da sie keine andere Lösung finden nutzen sie den Jack Russel, der, laut Beißstatistik, auch nicht ohne ist (nur als Beispiel).
JRT Kommt auf die Liste. Und so weiter.
Bis alle Hunde Gefahr laufen als gefärlich zu gelten. Sind wir ja auch gar nicht soweit von weg. Allgemeiner Leinenzwang in vielen Gemeinden.
Hund weg - kein bedarf mehr an Hundfutter - keine Einnahmen durch Hundesteuer - Kein Bedarf an Hundespielzeug usw..
Ich denke man darf den Hund als Wirtschaftsfaktor auch nicht ausser Acht lassen.
Tut mir leid Dogmaster,durch deine Antworten blickt man nicht mehr durch.Ein heilloses Durcheinander.Kannst Du nicht bitte richtig zitieren?