Cane Corso mix oder Staff

Bullblue · 8. Mai 2012

xd-xd1 schrieb:
Dann muss ich wohl warten bis sich das Landeshundgesetz in NRW ändert ...

Tja,da warten doch sicher alle in NRW drauf, da bin ich sicher....
Aber da ändert sich nix !

Hi Bullblue ... hast du hier schon mal geguckt?

Consultani · 8. Mai 2012

xd-xd1 schrieb:
Ist nicht mein Hund aber möchte mir vom selben Züchter in Zukunft einen anschaffen aber weis nicht ob das Probleme geben kann denn es ist ja offensichtlich das es sich hier um ein Staff Mix handelt

Edit: Hab jetzt mehr Infos , soll ein Alauntbull sein mit Papieren von ZMR ev

Züchter? Es gibt (VDH/FCI - und nix anderes erkennt die BRD an) keinen Alauntbull. :unsicher:

Wohl eher ein Vermehrer von Anlagemischlingen. Warum willst Du Dir von dort einen Hund holen? Und dann noch NRW ...

Kaeptn_Stummel · 8. Mai 2012

Consultani schrieb:
Züchter? Es gibt (VDH/FCI - und nix anderes erkennt die BRD an) keinen Alauntbull.

Nicht ganz, aber bei den anderen wird's schwieriger

Denn sonst gäbe es keine American Bulldogs und Alanos usw.

Consultani · 8. Mai 2012

Kaeptn_Stummel schrieb:
Consultani schrieb:

Züchter? Es gibt (VDH/FCI - und nix anderes erkennt die BRD an) keinen Alauntbull.

Zum Vergrößern anklicken....

Nicht ganz, aber bei den anderen wird's schwieriger Denn sonst gäbe es keine American Bulldogs und Alanos usw.

Ja dann ... immer ran mit den Anlagemixen von Privat. Auf nach NRW!

Kann ich nur von abraten.

Kaeptn_Stummel · 8. Mai 2012

In dem Fall halte ich es auch für ne blöde Idee. Aber das mit VDH und FCI stimmt halt so einfach nicht, denn ein Teil der Anlagehunde wird gar nicht im VDH gezüchtet. Und auch einige Nicht-Anlagehunde, die in Frage kommen, nicht (Patterdale, Heideterrier). Und da hat sich die Dissidenz zu Recht beschwert. Es muss halt ein brauchbarer Nachweis des Stammbaums möglich sein.

Hovi · 8. Mai 2012

Möglicherweise würde es bei einem größeren Dissidenzverein (z. B. IRJGV oder so) Sinn machen, sich zu wehren. Bei so kleinen Klitschen wie diesem ZMR halte ich es für rausgeschmissenes Geld.

APBT18 · 9. Mai 2012

Bullblue schrieb:
Sieht doch aus wie ein American Bulli, nicht...
Gut ist auch nur ein Mischling, aber wenigstens ein voll cooler Name.

Verschöner mir den Tag: Wieviel hast du denn für den Mischling mit Ahnentafel gezahlt ?

Danke danke danke, das war auch mein erster Gedanke

xd-xd1 schrieb:
Ist nicht mein Hund aber möchte mir vom selben Züchter in Zukunft einen anschaffen aber weis nicht ob das Probleme geben kann denn es ist ja offensichtlich das es sich hier um ein Staff Mix handelt

Edit: Hab jetzt mehr Infos , soll ein Alauntbull sein mit Papieren von ZMR ev

Kleiner Tipp am Rande, es gibt keine Alauntbulls, da bist du einen Betrüger aufgesessen.

Eine analoge Problematik mit erfunden Rassebegriffen als Deckmantel für wilde Mischlingszucht haben wir aktuell bei Antikdoggen, Dogue de Antigüedades (Dogge der Antike), Alauntbulls, oder ähnlichen Absurditäten.
Niemanden kann oder sollte, eine gute und artgerechte Haltung vorausgesetzt, verwehrt werden Tiere zu züchten. Beim Verkauf und der Anpreisung sollten aber immer das Wissen und die Aufrichtigkeit über die favorisierte Rasse und die gezüchteten Tiere als Grundlage dienen.
Für Mischlinge eine Rassebezeichnung zu erfinden und den Käufern zu suggerieren es handle sich bei den “Zuchtergebnissen“ um eine alte, traditionelle Hunderasse, wie es teilweise unter dem oben aufgeführten Bezeichnungen versucht wird, ist mehr als zweifelhaft und nicht nur nach europäischen Recht als Betrug und Täuschung rechtlich unzulässig. Noch krimineller wird es wenn die bewusst geführte Mischlingszucht, je nach aktueller Situation auf dem “Markt“ auch wieder "reinrassige Welpen" realer Hunderassen hervorbringt, Welpen bspw. als Presa Canario verkauft werden.
Wer Spaß hat Hunde zu züchten kann dies nun mal auf verschiedenste Art und unter verschiedensten Namen und Bezeichnungen seiner Zucht tun. Solange keine tierschutzrechtlichen oder haltungsbezogene Verfehlungen vorliegen gibt es keine negativen Einbringungen gegen die Zucht von Tieren. Auch können sich profitorientierte Tierhändler gewerblich registrieren lassen und insofern sie die Grundlagen an Haltung und Aufzucht einhalten, sowie die gewerbebezogenen Aspekte richtig handhaben, ohne Probleme Tiere züchten und verkaufen.

Kaeptn_Stummel schrieb:
Ist bei Verbänden wie ZMR und Co. immer so eine Sache. Offiziell darf das OA nicht auf VDH-Papieren bestehen, wenn Du es drauf anlegen willst gibt es dazu ein relativ frisches Urteil, was das Monopol des VDH dort aufweicht.
Allerdings ist der Sinn von Papieren ja, die Abstammung des Hundes nachzuweisen und so sicherzustellen, dass nicht in vorigen Generationen Pit und Staff drin war und sich weiter signifikant durchgesetzt hat. Ich wage zu bezweifeln, dass Deine ZMR-Papiere den Kriterien standhalten und dann ist es fürs OA ein Mischling unbekannter Herkunft und es wird ein Rassegutachten erstellt. Was da rauskommt ist relativ klar und damit hättest Du einen illegal angeschafften Hund (wobei es Ansichtssache ist, ob Du Dich auch strafbar machst).
In jedem Fall ein Riesen-Aufstand, ne Menge Kosten, keine Sicherheit bzw. eine eher schlechte Prognose und ne Nervtussi aufm Amt. Leiden werden drunter vermutlich Dein Geldbeutel und der Hund.

Ich würde es sein lassen...

Wenn der "Züchter" es nicht Dumm angestellt hat, könnte es klappen.
Wenn er einen 7er Stammbaum vorlegt, wo Rassen, Zuchtbuchnr. und der Gleichen lückenlos nachgewiesen werden könnte man die Ämter überzeugen,aber es kommt bestimmt auch auf die Glaubwürdigkeit des Vereins an.

Consultani schrieb:
Züchter? Es gibt (VDH/FCI - und nix anderes erkennt die BRD an) keinen Alauntbull.

Wohl eher ein Vermehrer von Anlagemischlingen. Warum willst Du Dir von dort einen Hund holen? Und dann noch NRW ...

Doch, meine ADBA Papiere wurden anerkannt

Ich seh das wie Kaeptn_Stummel und Hovi, es kommt auch auf den Verein an wo die Papiere her sind.

Wenn ich einen Verein aufmache, X-Bull oder son Sch.. draufschreibe, ein paar Papiere drucke, wird mir das der Staat nicht abkaufen und so wird es mit dem ZMR auch sein.

Meike · 9. Mai 2012

Nur mal einwerf: NRW erkennt auch Papiere der SABT und EBBASA an. Allerdings eben keine Wald und Wiesenvereine wie diesen

nutty · 9. Mai 2012

xd-xd1 schrieb:
Edit: Hab jetzt mehr Infos , soll ein Alauntbull sein mit Papieren von ZMR ev

ich spare mir mal das kommentar über seine zucht.... :unsicher:

Kaeptn_Stummel · 9. Mai 2012

APBT18 schrieb:
Wenn der "Züchter" es nicht Dumm angestellt hat, könnte es klappen.
Wenn er einen 7er Stammbaum vorlegt, wo Rassen, Zuchtbuchnr. und der Gleichen lückenlos nachgewiesen werden könnte man die Ämter überzeugen,aber es kommt bestimmt auch auf die Glaubwürdigkeit des Vereins an.

Könnte schwierig werden, wenn es nur F1- und F2-Würfe gibt und man Rassen wie Antikdogge, OEB und American Bully einkreuzt

Roberta · 9. Mai 2012

Ja klar, Alauntbull :lol:

Sowas hatten wir hier auch mal. Da wollte sich jemand mit der "Zucht" dieser neuen "Rasse" seinen Lebensunterhalt verdienen. Hat die Welpen für 900 Euronen inseriert und was war?....

Das Ordnungsamt hat alle eingezogen.

Mit diesen Papieren kann man sich höchstens den Allerwertesten abputzen.

Bullblue · 9. Mai 2012

Fakt ist nunmal, das der Freund einen Listenhund-Mischling für viel Geld gekauft hat und der User sich den gleichen Ahnentafel-Mist wissentlich auch andrehen lassen will !
Ich persönlich glaub nämlich keinen Moment, das der User es jetzt,weil wir ihm davon abgeraten haben, den Hund nicht kauft.
Bei "Freund" hat es ja auch schon geklappt.....wenn der Hund dann wirklich einem "Freund" gehört...!

Herzenshund2011 · 10. Mai 2012

Das ist Pasa aus Pforzheim

Der Besitzer LIEBT seinen Hund! 1000 Fotos und Geschichten, wie er sich so macht usw. Das ist nicht der "Freund" des Fragestellers....

Der Besitzer sagt gibt eigentlich ziemlich genau Auskunft, wo er seinen Hund her hat. Soll der Fragesteller halt mal da nachfragen....

Aber seltsam finde ich schon, dass der Eröffnet so darauf aus ist, einen Anlagehund zu halten (wenn ich die Einträge hier das richtig interpretiere)... Und mit einem schweineteuren Mischling, der so aussieht wie einer, drumrum kommen? Warum sollte man das wollen? ....

neba13 · 10. Mai 2012

So ein Quatsch mit den "neuen Rassen" ich hatte schon genug davon als Beschlagnahmung im TH könnten seine Geschwister sein

Eleny · 10. Mai 2012

Also ich kenne nen paar Leute in Deutschland die nen American Bully haben und dieser sieht fast genau so aus.Die haben alle keine Probleme gekriegt.Da die Einkreuzung von Pitbulls vor 20 Jahren oder so geschehen ist.Ich meine nämlich mal gelesen zu haben das es ein Urteil gibt, wenn 3 Generationen kein Listenhund eingekreuzt wurde es net schlimm ist.Ich habe so einen neuen Rassehund wie ihr es nennt einen "old english bulldog" und ich bin sehr zufrieden damit.

Hatte auch noch nie Probleme mit dem OA.

Consultani · 10. Mai 2012

Eleny schrieb:
Also ich kenne nen paar Leute in Deutschland die nen American Bully haben und dieser sieht fast genau so aus.Die haben alle keine Probleme gekriegt.Da die Einkreuzung von Pitbulls vor 20 Jahren oder so geschehen ist.Ich meine nämlich mal gelesen zu haben das es ein Urteil gibt, wenn 3 Generationen kein Listenhund eingekreuzt wurde es net schlimm ist.Ich habe so einen neuen Rassehund wie ihr es nennt einen "old english bulldog" und ich bin sehr zufrieden damit. Hatte auch noch nie Probleme mit dem OA.

Um Himmels Willen - bitte nicht solche "Weisheiten" zum Besten geben und das dreimal nicht mit gefährlichem Halbwissen (die OEB ist kein "American Bully")! Du hast Glück gehabt, mehr nicht. Das (Landeskunde-)Recht (je nach BL) ist definitiv nicht auf Deiner Seite - und das kann schwerwiegende Konsequenzen für den Hund haben! :unsicher:

Eleny · 10. Mai 2012

Ja das schon klar ^^ Ich will hier auch nix behaupten.Hier in meinem BL habe ich mich vorher erkundigt.Hab beim Steueramt nachgefragt.Für nen American Bully müsste man hier erhöhte Steuer bezahlen.Frage mich aber dann immer wie die , in meinem Bundesland es geschafft haben es nicht zu müssen.Aber in anderen Bundeslän dern kann ich nur davon berichten was mir gesagt wurde

und net immer so böse sein ^^ Aber hier ist ein OEB in der nachbarschaft der wurde vom Veterinäramt selbst als Old english bulldog bordeaux dogge mix erklärt.Ich finde das eh alles sehr suspekt.Iwie gibts von Region zu Region verschiedene Regelungen und Leute die sich anders entscheiden.

Bullblue · 10. Mai 2012

Wohl, weil im Old English Bulldog nur Bulldoggen rumhüpfen....??
Und ob die Am.Bullis wirklich schon 20 Jahre alt sind, weiß ich nicht,aber es bleiben eben doch Pit oder Staff-Mixe !
Gott, wenn das stimmen würde, wäre so mancher Staff-Mix aus dem Tierheim kein Listenhund, da ja nur Mixe gepaart wurden.
Ausserdem gehen die meisten Ordnungsämter nach dem Phänotyp..und dann schau dir mal an, wieviel Leute hier sofort Staff gesagt haben.....
Hält man die Ämter echt für so blöd ?

Eleny · 10. Mai 2012

Ja ich denke beim American bully wird es sehr vom Phänotyp unterschieden.Die werden in 3 Kategorien unterschieden.Pocket Classic und XXL.Und da gehen die Phänotypen so weit auseinander.Da sieht wirklich mancher American Bully wie nen Pit oder Staff aus.Gefallen mir aber eh net

Consultani · 10. Mai 2012

Eleny schrieb:
Ja das schon klar ^^ Ich will hier auch nix behaupten.Hier in meinem BL habe ich mich vorher erkundigt.Hab beim Steueramt nachgefragt.Für nen American Bully müsste man hier erhöhte Steuer bezahlen.Frage mich aber dann immer wie die , in meinem Bundesland es geschafft haben es nicht zu müssen.Aber in anderen Bundeslän dern kann ich nur davon berichten was mir gesagt wurde und net immer so böse sein ^^ Aber hier ist ein OEB in der nachbarschaft der wurde vom Veterinäramt selbst als Old english bulldog bordeaux dogge mix erklärt.Ich finde das eh alles sehr suspekt.Iwie gibts von Region zu Region verschiedene Regelungen und Leute die sich anders entscheiden.

Es geht mir nicht um böse oder nicht - sondern darum, das solche Naivität oder der Glauben, die OA dieser Welt nach belieben bescheissen zu können, mehr als bescheidene Konsequenzen für den Hund haben kann. Und Menschen, die solches wissentlich in Kauf nehmen, nur um Geld zu sparen (der berühmte "Boxermix" z.B.) und/oder unbedingt den tollen neuen "Designerhund" besitzen wollen, obwohl sie wissen (und ja, die allermeisten wissen! Sie ignorieren aber freizügig, wenn es um die Befriedigung ihrer Egoismen geht), das dieser sicher phänotypisch als Anlagehund eingestuft würde, sind für mich einfach nicht mehr diskutabel. Diese Art der Diskussion ist mittlerweile 12 Jahre alt - der Bart wird immer länger ...

Cane Corso mix oder Staff

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