Giladu
KSG-Kirkitadse™
20 Jahre Mitglied
Mein verstorbener Dusty war - was sich allerdings erst nach seinem Auszug aus dem Tierheim herausgestellt hatte - ein reinrassiger AmStaff einer nicht unbekannten früheren AmStaff-Züchterin aus dem DCBT.
Gissy1102
Ja genau,Hundehaltung nur für die Privilegierten.
Ich hab keine Ahnung wie das bei Rassehunden ist,aber bisher hab ich bei meinen Hunden die Ausgaben immer überblicken können.
Ich leg regelmäßig ein bißchen Geld zur Seite damit ich bei Bedarf,wie Heavens Lungenentzündung (560€),darauf zurückgreifen kann.
Für einen Rassehund müßte ich auch das Geld erst einmal ansparen.Und das obwohl ich uns zum Mittelstand in unserer Gesellschaft zähle.
Wenn dein Statement für alle Züchter gültig ist werden sie bald keine WK mehr finden.
Die Auslagen,die Züchter ersetzt bekommen wollen, werden immer höher und viele Menschen haben durch die immensen Preissteigerungen immer weniger Geld für ihre Hobbys.
Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe,nicht für das was du liest.
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Nee is klar. Ich habe damals zum Glück Pixi's Papiere bekommen - so konnte ich nämlich den Züchter benachrichtigen, dass sein gechipter Hund im TS gelandet ist. Er wusste davon nichts und ist aus allen Wolken gefallen, er hätte die Maus sofort genommen. Aber natürlich hätte er sie gar nicht bekommen, immerhin ist er ein böser Züchter.
Er ist kein Einzelfall, so ein Verhalten seitens den Orgas oder TH ist weit verbreitet.
Wenn man die Papiere aushändigen würde, wäre auch für Außenstehende transparenter, wieviele Hunde aus guter Zucht wirklich im TH sitzen. Da würden dann viele Argumente wegbröseln
Ich weiß nicht wie oft ich im TS schon von "Rassehunden vom Züchter" gelesen habe, und dann hat die Wald-Wiesenmischung irgendwelche exotischen Stammbäume, die nicht mal das Papier wert sind.
Pixi war eine von zwei mir bekannten TS-Hunden mit VDH-Papieren. Der zweite ist noch bei seinen Leuten bis er ein neues Zuhause findet, also kein TH- oder Nothund. Natürlich muss es auch VDH-Hunde im TS geben, aber der Anteil ist verschwindend gering.
Ich hab sogar den Link eingestellt, "wir" verschweigen nicht, welche Hunde Papiere haben. Allerdings bekommen die Hunde sogar neue Impfausweise. Muss auch sein, wenn der Vorbesitzer drin steht wegen des Datenschutzes. Auch deshalb dürfte ein TH die Papiere gar nicht mitgeben. Wenn sie es tun und eine Anzeige kassieren wollen, ihr Problem. Der neue Besitzer darf die Daten der/des Vorbesitzers gar nicht zu sehen bekommen.
Ausserdem dürfte hinlänglich bekannt sein, dass zwischen dem TSV und dem Züchter kein Vertrag besteht und es Sache des (Vor-)Besitzers ist, sich mit dem Züchter auseinander zu setzen. Dieser muss dem TSV gegenüber (mit dem er einen Übernahmevertrag abschließt) versichern, dass der Züchter informiert ist. Was nutzt ein Chip, wenn darunter der bereits bekannte Besitzer zu finden ist?
Wir sind noch keinem hinterher gerannt, damit er uns einen Hund aufs Auge drückt- aber haben oft genug Ausreden wie "habe gerade Welpen", "unser Deckrüde verträgt sich nicht", usw. gehört, wenn Züchter benachrichtigt wurden. Dass ein TSV auch die Kosten für die Unterbringung zahlen muss, bis ein Tier vermittelt wird, scheint man dabei gern zu vergessen. Man könnte das ach soooo gern wieder zurück bekommene Tier ja auch in einer Tierpension unterbringen, aber so groß ist die Liebe dann doch bisher bei keinem gewesen.
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe,nicht für das was du liest.
Dann hast du das nicht geschrieben?
Wenn man den Ausgangspost gelesen hat, dürfte man wissen, dass man beim Hinterhofzüchter keinen wirklichen Rassehund bekommt.
Gissy1102
Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe,nicht für das was du liest.
Dann hast du das nicht geschrieben?
Wenn man den Ausgangspost gelesen hat, dürfte man wissen, dass man beim Hinterhofzüchter keinen wirklichen Rassehund bekommt.
Versuch doch mal zu lesen was ich geschrieben hab.
cain
10 Jahre Mitglied
Schlimm! Aber ich sehe den Zusammenhang zum Fred gerade nicht (ist eher so Richtung "Auslandstierschutz" oder so, tät ich sagen).
Ne , aber solche und ähnliche Geschichten haben mich beschäftigt und davon abgebracht ein sog. Hinterhofzüchter zu werden.
Midivi
KSG-Kichererbse™
15 Jahre Mitglied
Unser Rufus aus dem Tierheim heißt normalerweise Happy Nations Big Mäc und ist unter dem GB-F gezüchtet worden als reinrassiger AmStaff.
Hab's auch erst nach der Übernahme durch eine alte Täto-Nr. im Ohr rausgefunden (und mit Hilfe von Silvester hier im Forum
) und neue Papiere für ihn von der Züchterin bekommen (und ein paar Welpenbilder, Bilder der Eltern und Geschwister etc.)Vermittelt wurde er mir übrigens als Pitbull-Mix.
Midivi
KSG-Kichererbse™
15 Jahre Mitglied
Ja das ist tatsächlich so, da muß ich bones zustimmen.
Ob das ok ist, da kann man sich sicherlich drüber streiten.
Das hat aber auch Gründe:
Das Tierheim möchte nicht, das der Hund dann durch den Züchter teuer weiterverkauft wird (auch wenn das Tier evtl. kastriert wurde und kein Nachwuchs mehr gezeugt werden kann).
Das Tierheim möchte sich die Besitzer für ihre Schützlinge selbst aussuchen.
Bully-Mama
10 Jahre Mitglied
Sorry, Gissy, das stimmt so nicht. Es gibt mehr als genug Welpeninteressenten, die sich sehr gerne das Geld zusammensparen, um sich den Traum von ihrem Hund zu erfüllen. Auch wenn es manchmal lange dauert, so gehen sie sehr gerne diesen Weg. Ich habe auf meine erste FB auch fast ein Jahr gespart, weil ich sie mir von Herzen gewünscht habe.
Und über mangelnde Nachfrage kann ich mich wirklich nicht beschweren, im Gegenteil. Der Trend, zumindest bei den FB, geht mittlerweile hin zu komplett untersuchten Tieren mit Papieren. Und keiner meiner Welpenkäufer hat jemals über den Preis geklagt - sie wissen, dass meine Babys ihr Geld wert sind - auch wenn sich das jetzt viell. böse anhört.
Der Gedanke, dass wenn Züchter ihre Preise nicht nach unten korrigieren, sie irgendwann keine WK mehr haben, ist reine Utopie - genauso wie der Gedanke, wenn Züchten verboten wird, leeren sich die TH.
Trotz Mittelklassengesellschaft schaffen es die Leute trotzdem das Geld für einen gesunden Hund aus einer guten Zucht zusammenzusparen.
Ich helfe meinen Welpeneltern wirklich in allen Lebenslagen - aber wenn das Baby mein Haus verlässt, ist es voll bezahlt. Keine Ratenzahlung, kein Preisnachlass. Ende.
Und meine zwei nächsten Würfe sind komplett reserviert. Also ist Dein Gedanke irgendwie nicht so ganz schlüssig, oder?
bones
KSG-Bullizist™
15 Jahre Mitglied
Das ist schön, aber reines Glück. Die GOT richtet sich nicht nach Rassezugehörigkeit, und eine Knie-OP, intensivmedizinische Betreuung oder ähnliche Notfälle können jedem Hund passieren.
Ich kann nur für mich sprechen, als Züchter einer der günstigsten Rassen im VDH: Wer für den Welpenpreis sparen muss, der bekommt keinen Welpen, und zwar weil ich Angst haben müsste, dass der Hund nicht in jeder Situation optimal versorgt werden kann.
Wenn ich dabei jemanden vor den Kopf stoße ist es mir egal, denn meine Verantwortung dem Hund gegenüber geht weit vor irgendwelche Verletzlichkeiten von Menschen.
@MaHeDo: Wieviele VDH-Züchter benachrichtigt ihr denn so durchschnittlich pro Monat?
LG
Mareike
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Ich kann dir nicht mal sagen, wieviele Hunde wir pro Monat überhaupt aufnehmen können. Nur, dass z.B. die letzten 3 in Wissen des VDH- Züchters zu uns gekommen sind. Informieren braucht man aber inzwischen gar keinen mehr, die haben die HP alle im Auge.
Das weiss ich deshalb so genau, weil ich fairerweise auch schreiben muss, dass der ein oder andere sich auch für die Aufnahme und Vermittlung bedankt.Ausgesprochen selten, aber auch schon da gewesen, dass jemand die Kosten der Unterbringung und Versorgung bis zur Vermittlung getragen hat.
Trotzdem, und das hatte ich schon geschrieben, ist es Aufgabe des Vorbesitzers, sich mit dem Züchter in Verbindung zu setzen.
bones
KSG-Bullizist™
15 Jahre Mitglied
Verstehe ich nicht, alle VDH-Züchter haben eure HP im Auge?
. Wohl eher nicht, aber was meinst du dann damit?Gibt es denn so große Unterschiede in den TH?? Denn Midivi z.B. schrieb gerade im anderen Thread:
Ist doch komisch, dass ihr da direkt drei auf einen Schlag bekommt
.LG
Mareike
mazzy
15 Jahre Mitglied
Ich kann das irgendwie verstehen.
Ich kenne nicht viele Züchter, da ich mich weiterhin für "secondhand" Hunde entscheiden werde.
Aber ich sehe auch (wie im Thread oft erwähnt) ein Unterschied zwischen eine einfache Zucht und eine seriöse, liebevolle Zucht.
Persönlich gehört für mich dazu, daß der Züchter seine Abnehmer sorgfältig aussucht und die Welpen auch nachher im Auge behält. Auch wenn es heisst, daß er seine Zucht klein halten muss.
Erstens zum Wohle des Welpen (geht es ihm noch gut?).
Zweitens um zu wissen wie sich das "Ergebnis" der Verpaarung entwickelt - Verhaltensmäßig und Gesundheitlich.
Ein Tierheim, der ein Züchterhund abgegeben bekommt wird wohl zuerst davon ausgehen (müssen?), daß der Züchter nicht unbedingt aufgepasst hat. Sonst wäre der Besitzer doch selbstverständlich erst zu ihm gegangen?
Sie werden nicht wissen können, daß dieses eine Mal hat er einfach superpech gehabt und sonst kümmert er sich bestens um seine Nachkommen.
Da nehme ich an, daß sie genau das tun was Midivi schreibt: "Er hat es ja nicht geschafft also suchen wir besser selbst nach ein gutes Zuhause."
lg,
mazzy
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Verstehe ich nicht, alle VDH-Züchter haben eure HP im Auge?
Gibt es denn so große Unterschiede in den TH?? Denn Midivi z.B. schrieb gerade im anderen Thread:
Ist doch komisch, dass ihr da direkt drei auf einen Schlag bekommt
LG
Mareike
Ich hab auf der vorigen Seite von "meinem Rasse in Not- Verein" erzählt, das ist kein TH. Und natürlich werden die Neuankömmlinge nur in den gängigen Züchterforen dieser Rasse "durchgekaut", nicht bei allen VDH- Züchtern.
3 auf einen Schlag kamen nach einem Todesfall. Einer von den Dreien ist noch unter den Patenhunden zu finden.
Von einem anderen Verband kamen Ende letzten Jahres gleich 33 Kleinhunde auf einen Schlag, alle mit Papieren und die Vorbesitzerin war sogar Zuchtwart. Räumung auf Anordnung des Ordnungsamtes. Ich hatte in dem letzten post ja nur von Hunden mit Papieren geschrieben, den VDH hab ich nicht genannt. Auch wenn der VDH in D der grösste Verband ist, es ist nicht der Einzige.
Die Verbandszugehörigkeit ist nur ein Kriterium, die zu seriöser Zucht notwendig ist. Sie allein ist aber eben auch kein Gütesiegel. Wie überall macht man aus Einem nicht Alle, nur weil sie eine Einzelheit verbindet.
Gissy1102
Mein Post bezog sich auf eine Antwort von Bones,die keinem einen Welpen geben würde, der erst dafür sparen müßte.
Dann machst du es ja anders.
Dabei bin ich mir ziemlich sicher das gerade bei den Gebrauchshunden mangelndes Geld seltenst Schuld daran ist das der Hund sein Heim verliert.
Da denke ich ist es ein viel größeres Risiko wenn der Hund im Sport nicht so funktioniert wie es soll.
Sei es mangelnder Trieb oder Unfall oder Krankheit,wenns der Hund nicht bringt wird er ausgetauscht.
Letztes Jahr selbst erlebt.Ein flüchtig Bekannter erzählt auf meine Frage was aus seinem SH Welpen geworden ist das er den mit seinem Arbeitskollegen getauscht hat.
Während sein inzwischen Junghund eine "Schlaftablette" ist hat der noch unerfahrene Arbeitskollege eine kleine Wildsau.
Also wurden die beiden einfach getauscht.
2 Rassehunde die ihr Heim verloren haben,aber keiner war im Tierheim.
Auch meine Hunde würden jede mögliche Behandlung bekommen wenn es nötig ist.Hätte ich momentan nicht das nötige Kleingeld würde ich auch einen Kredit aufnehmen.
bones
KSG-Bullizist™
15 Jahre Mitglied
@Gissy & Schorschi: Ich versteh's nicht. Da wird Züchtern immer wieder vorgeworfen, nicht genug für ihre Welpen zu tun, die Interessenten nicht kritisch genug auszusuchen, und letzten Endes ja doch nicht verhindern zu können, dass die Hunde im TH landen.
Und wenn man dann ein Kriterium nennt, dass jemand nicht erfüllen kann oder will, dann ist man quasi zu wählerisch???
Gerade bei den Gebrauchshunden möchte ich Leute, die erstmal zum Arzt gehen und sich fragen, warum der Hund eine Schlaftablette ist, warum er nicht vernünftig springt, warum er seinen Griff lockert usw.
Ich will, dass er optimales Futter bekommt, ich will, dass die Besitzer lieber einmal zu viel zum TA gehen als zu wenig, ich will einfach dass er alles bekommt was ihm guttut - und zwar ohne dass seine Halter dafür auf irgendwas verzichten müssten.
Wenn man sich entscheiden muss, ob die Kinder einen besonderen Geburtstag feiern, neue Klamotten bekommen, oder der Hund eine möglicherweise unnötige teure Untersuchung bekommt, dann kann ich niemandem böse sein, der sich für die Kinder entscheidet. Besser fände ich es aber, wenn diese Entscheidung gar nicht gefällt werden muss.
Natürlich kann immer mal was schiefgehen, das schrieb ich ja schon. Aber warum sollte ich einen Welpen von vorne herein in ein nicht 100%ig optimales Zuhause abgeben?
Freut mich übrigens sehr für die beiden SH, dass sie endlich das passende Zuhause gefunden haben, etwas Besseres hätte ihnen nicht passieren können
.
LG
Mareike
Und wenn man dann ein Kriterium nennt, dass jemand nicht erfüllen kann oder will, dann ist man quasi zu wählerisch???
Gerade bei den Gebrauchshunden möchte ich Leute, die erstmal zum Arzt gehen und sich fragen, warum der Hund eine Schlaftablette ist, warum er nicht vernünftig springt, warum er seinen Griff lockert usw.
Ich will, dass er optimales Futter bekommt, ich will, dass die Besitzer lieber einmal zu viel zum TA gehen als zu wenig, ich will einfach dass er alles bekommt was ihm guttut - und zwar ohne dass seine Halter dafür auf irgendwas verzichten müssten.
Wenn man sich entscheiden muss, ob die Kinder einen besonderen Geburtstag feiern, neue Klamotten bekommen, oder der Hund eine möglicherweise unnötige teure Untersuchung bekommt, dann kann ich niemandem böse sein, der sich für die Kinder entscheidet. Besser fände ich es aber, wenn diese Entscheidung gar nicht gefällt werden muss.
Natürlich kann immer mal was schiefgehen, das schrieb ich ja schon. Aber warum sollte ich einen Welpen von vorne herein in ein nicht 100%ig optimales Zuhause abgeben?
Freut mich übrigens sehr für die beiden SH, dass sie endlich das passende Zuhause gefunden haben, etwas Besseres hätte ihnen nicht passieren können
.LG
Mareike
Gissy1102
Du hättest also kein Problem damit wenn dein Hund weiter gegeben wird weil er im Sport nicht das leistet was erwartet wird?
Und wenn man dann ein Kriterium nennt, dass jemand nicht erfüllen kann oder will, dann ist man quasi zu wählerisch???
Ich weiß nicht ob Geld jemanden qualifiziert ein guter HH zu sein.
Ich bin gern bereit zu Gunsten meiner Hunde auf etwas zu verzichten.
Optimales Futter und den Gang zu TA, so oft es nötig, ist sicher ohne Sparmaßnahmen drin.
Eng würde es wenn eine OP 2 oder 3 Tausend € kostet.Aber auch dann findet sich ein Weg.
Ich fand es für meine Kinder immer wichtiger einen Hund zu haben statt teurer Markenklamotten,meine Kinder übrigens auch.
Deine Aussagen hört man sehr oft von Züchtern.
Aber was sollen Menschen machen die das Geld nicht so locker haben. Kein Recht auf einen Welpen,nur weil Züchter finden das sie nicht genug verdienen?
Kommt jetzt wieder der Hinweis auf den Tierschutz?
Da muß man oft erst recht Kleingeld für den TA haben.
bones
KSG-Bullizist™
15 Jahre Mitglied
Das Motiv ist mir wurscht, das sind menschliche Moralvorstellungen, die den Hund nicht interessieren.
Es geht mir um den Hund und nicht den Menschen. Wenn der Hund ein glückliches Leben hat ist alles gut.
Es steht sehr weit unten auf der Liste, aber es steht darauf.
Wenn das so ist brauchst du dir 850Euro auch nicht zusammenzusparen
.Na Potzblitz - wo die doch nur am Verkauf interessiert sind und die schnelle Mark machen wollen
.Ein "Recht auf Welpen" gibt es nicht, und das sollte jedem halbwegs verantwortungsvollen Tierfreund selbstverständlich klar sein. Wenn man ein Tier nicht vernünftig halten kann, und dazu zählt auch eine optimale Versorgung, die schnell sehr teuer werden kann - ja, dann sollte man auf Tierhaltung natürlich verzichten!!!
So eine Frage kann doch niemand hier ernsthaft stellen, hallo??
Ich bin nicht für TH-Welpen verantwortlich, sondern für meine Welpen. Und da kann ich die Anforderungen so hoch schrauben wie ich will. Als sind sie astronomisch, ganz einfach. Sollte jeden Tierschützer eigentlich freuen
.LG
Mareike
Gissy1102
Und woher willst du das dann wissen?Ich denke nicht das es den Züchtern mitgeteilt wurde.
Wenn das so ist brauchst du dir 850Euro auch nicht zusammenzusparen
Die meisten Rassehunde sind deutlich teurer.
Was sicher die Frage aufwirft,warum?
Hab ich nie behauptet.Schließe ich aber auch nicht bei allen aus.
Wir sprechen hier nicht von Harz 4 Empfängern sondern von ganz normal arbeitenden Familien.
Ich bin nicht für TH-Welpen verantwortlich, sondern für meine Welpen. Und da kann ich die Anforderungen so hoch schrauben wie ich will. Als sind sie astronomisch, ganz einfach. Sollte jeden Tierschützer eigentlich freuen
Ich bin kein Tierschützer.
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