Heute ARD: Wie gefährlich sind Kampfhunde?

[Manny]

Bei den Hellhounds hat ja auch niemand Zugang. Ganz bewusst nicht, auch nachvollziehbar. Das ist aber natürlich anders als bei einem Tierheim, oder einem e.V. Es ist für die tatsächlich nicht einfach die Waage zwischen Transparenz für die Spender und Privatgelände zu halten, denke ich.

Um so verständlicher das sie Wege suchen um auf sich aufmerksam zu machen und ihre Arbeit zu erklären.

 

[BlackCloud]

ah danke, die habe ich bisher immer vermieden

Ist auch besser für die Nerven, glaub mir ^^

 

[snowflake]

Am schlimmsten fand ich in dem Beitrag den Satz, dass die Leute lieber Vögel und Katzen halten sollten und dass es zwar keinen Beweis für die Gefährlichkeit bestimmter Rassen gäbe, man aber "salopp gesagt", trotzdem nicht wissen könne, ob diese Hunde nicht doch.....

Das habe ich aber in der KSG auch schon oft gelesen. Okay, nicht Vögel und Katzen, dafür Stofftiere. Und so ganz grotesk ist das ja nun auch nicht.

Diese Aussage (Vögel und Katzen) fand ich auch ganz übel. Und den Schlussatz zumindest schräg.

Und Sven, es gibt da für mich einen entscheidenden Unterschied zwischen "lieber Vögel und Katzen halten" und "lieber Stofftiere halten": Stofftiere leiden nicht unter ahnungslosen, ignoranten Haltern. Gemeint war sicher, dass Leute, die keine Ahnung von Tieren haben, doch lieber ungefährliche halten sollten. Aber das heißt auch, ahnungslose Leute sollten besser wehrlose Tiere halten. Und das ist dumm und falsch. Mir stellen sich da die Nackenhaare.
Sie sollten keine Tiere halten.

 

[snowflake]

Findest du diesen Artikel gut ?

Aber du müsstest ihn eigentlich besser finden als den Spiegelartikel, weil nicht aus heuchlerischen Gründen umgeschwenkt, sondern ehrlich geifernd wie früher.

 

[Milu]

Genau das ist der Punkt. Ich hätte es gar nicht erst so weit kommen lassen. Aber ich gehe davon aus, dass das bewusst für das Fernsehen so gemacht worden ist.

....

Ok im Alltag und mit dem Vorwissen, dass der Hund so auf Kinderwagen abgeht, hättest du es nicht soweit kommen lassen. Geht mir genauso.
Aber jetzt mal Butter bei die Fische. Wie holst du so einen Hund aus so einer hohen Trieblage?

 

[Milu]

Beim HF des Bullis war ich auch genervt.
Von einem HF der Polizei hätte ich mir mehr Klarheit im Geben der Kommandos erwartet:
Sitz- Bleeeeib- Sitz -Bleiiiiib… - erinnerte mich ein bisschen an Rütter in einer seiner Shows, in der er sich mit dem "Bleib"-Kommando beschäftigt.

Wie genau jetzt ein Hundeführer der Polizei seine Ausbildung zu gestalten hat, davon habe ich keine Ahnung. Es kann gut sein, dass die hier gezeigte Form fachlich falsch ist.
Bei mir ist bei diesem ganzen Beispiel trotzdem was anderes hängen geblieben. Auf die Schlussfrage ob " diese Rassen" schwerer zu erziehen seien, kam ein deutliches nein. Und das ist für mich wichtiger, dass eine auch von 08/15 Haltern als ausgewiesener Fachmann anerkannte Person, eine solche Aussage trifft.
Das bleibt hängen
Genauso wie eigentlich alle Aussagen der Fachleute. Die Chirurgin, die darauf hinwies, dass auch kleine Hunde bei Kindern die Nase abbeissen können und damit verheerende Folgen anrichten. Der bereits erwähnte Dr. Hackbart. Die Tierheimmitarbeiterin, die auf die Statistiksituation hinwies. Die Dame der HF, die erwähnte, dass Unfälle aufgrund unentdeckter Schmerzen passieren können und zwar bei allen Hunden mit Zähnen in der Schnüss.
Dass sind für mich keine tendenziell negativen Teile der Reportage, die sich gegen Listis richten.
Richtig es gab auch Falschaussagen, einige fragwürdige Handlungen, seltsame Halterbeispiele und noch einiges mehr. Insgesamt war es aber eine bisher selten gesehene Annäherung an das Thema. Geht ausführlicher und differenzierter, vielleicht werden wir es noch irgendwann erleben.

 

[Ninchen]

Ok im Alltag und mit dem Vorwissen, dass der Hund so auf Kinderwagen abgeht, hättest du es nicht soweit kommen lassen. Geht mir genauso.
Aber jetzt mal Butter bei die Fische. Wie holst du so einen Hund aus so einer hohen Trieblage?

Idealerweise lässt du es erst gar nicht soweit kommen - je mehr sich der Hund reinsteigert, desto stärker muss du, wie soll ich sagen, kontern. Das kommt denn ja auch auf den Hund an,sensiblere Charakter kann man mit scharfer Ansprache (oder dem berühmten "Psch!") rausreissen...

Ich denke allerdings, sie haben den Rotti für die Kamera machen lassen.

 

[Crabat]

Auf die Schlussfrage ob " diese Rassen" schwerer zu erziehen seien, kam ein deutliches nein. Und das ist für mich wichtiger, dass eine auch von 08/15 Haltern als ausgewiesener Fachmann anerkannte Person, eine solche Aussage trifft.
Das bleibt hängen

Das mag beim unbeleckten Zuschauer so ankommen, wir haben darüber nur gelacht. Wenn man einen Hund SO ausbildet, ist es natürlich richtig...man bricht sie genauso wie andere Hunde auch.
Wenn man einen Hund versucht anständig auszubilden, erzieht sich grade der Bullterrier aber doch nicht so leicht wie andere Rassen. Und das darf ruhig hängenbleiben. Was der einfache Geist aus so einer Info macht...ja mei, man kanns nicht jedem mundgerecht vorkauen.

 

[Milu]

@Crabat
Es ging mir in erster Linie um die hier bemängelte Tendenz der Reportage. Wie gesagt, alle Fachleute haben pro Listis argumentiert, oder zumindest nicht gegen.

 

[Milu]

Idealerweise lässt du es erst gar nicht soweit kommen - je mehr sich der Hund reinsteigert, desto stärker muss du, wie soll ich sagen, kontern. Das kommt denn ja auch auf den Hund an,sensiblere Charakter kann man mit scharfer Ansprache (oder dem berühmten "Psch!") rausreissen...

Ich denke allerdings, sie haben den Rotti für die Kamera machen lassen.

Ist schon klar, hatte ja auch geschrieben, sehe es genauso, gar nicht so hochpuschen.
Deshalb genau die Frage, wie holt man einen Hund, der kein Sensibelchen ist, aus der Trieblage. Natürlich körperlich robust, notfalls mit Gewalt. Wie sonst?

 

[Ninchen]

Ist schon klar, hatte ja auch geschrieben, sehe es genauso, gar nicht so hochpuschen.
Deshalb genau die Frage, wie holt man einen Hund, der kein Sensibelchen ist, aus der Trieblage. Natürlich körperlich robust, notfalls mit Gewalt. Wie sonst?

Ich wüsst auch keine andere Lösung. Vielleicht mit kaltem Kamillentee übergießen? Ich sag immer, lieber ein paar mal zur rechten Zeit geknufft oder gekniffen, als lebenslang an kurzer Leine oder eingeschläfert.

Ich wundere mich nur, dass die Attacken des Rottis auf die Dame von der Hellhound Foundation nicht von ihr geahndet wurden?

 

[Milu]

Ich wüsst auch keine andere Lösung. Vielleicht mit kaltem Kamillentee übergießen? Ich sag immer, lieber ein paar mal zur rechten Zeit geknufft oder gekniffen, als lebenslang an kurzer Leine oder eingeschläfert.

Ich wundere mich nur, dass die Attacken des Rottis auf die Dame von der Hellhound Foundation nicht von ihr geahndet wurden?

So langsam glaube ich, die Dame der HF hat dieses Beispiel mit Absicht so eskalieren lassen, um ihre Botschaft rüber zu bringen, Leute schafft euch nicht solche Rassen als Statussymbol an, das kann nach hinten los gehen. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass Sie im Alltag ohne Kamera genauso arbeitet. Zumal sie auch noch erwähnt, dass die tägliche Arbeit maximal 10 Minuten dauert, um den Hund nicht zu überfordern.

 

[Ninchen]

Die Menschen sind da leider zu blauäugig oder zu ignorant - und die Medien haben ihren Teil dazu beigetragen, dass die Hunde als "Statussymbol" gelten. Meiner Meinung nach haben die Leute, die "unsere" Hunde als Statussymbol, Pimmelprothese oder Security halten (wollen), selbst Schiss vor ihrem Liebling, bzw vor dem "Mythos". Was mM dazu führt, dass der Hund nicht erzogen/zurecht gewiesen wird, weil man sich nicht traut.

 

[Meizu]

Wie genau jetzt ein Hundeführer der Polizei seine Ausbildung zu gestalten hat, davon habe ich keine Ahnung. Es kann gut sein, dass die hier gezeigte Form fachlich falsch ist.
Bei mir ist bei diesem ganzen Beispiel trotzdem was anderes hängen geblieben. Auf die Schlussfrage ob " diese Rassen" schwerer zu erziehen seien, kam ein deutliches nein. Und das ist für mich wichtiger, dass eine auch von 08/15 Haltern als ausgewiesener Fachmann anerkannte Person, eine solche Aussage trifft.
Das bleibt hängen
Genauso wie eigentlich alle Aussagen der Fachleute. Die Chirurgin, die darauf hinwies, dass auch kleine Hunde bei Kindern die Nase abbeissen können und damit verheerende Folgen anrichten. Der bereits erwähnte Dr. Hackbart. Die Tierheimmitarbeiterin, die auf die Statistiksituation hinwies. Die Dame der HF, die erwähnte, dass Unfälle aufgrund unentdeckter Schmerzen passieren können und zwar bei allen Hunden mit Zähnen in der Schnüss.
Dass sind für mich keine tendenziell negativen Teile der Reportage, die sich gegen Listis richten.
Richtig es gab auch Falschaussagen, einige fragwürdige Handlungen, seltsame Halterbeispiele und noch einiges mehr. Insgesamt war es aber eine bisher selten gesehene Annäherung an das Thema. Geht ausführlicher und differenzierter, vielleicht werden wir es noch irgendwann erleben.

Ich fand die Aussage, dass ein Bullterrier nicht schwieriger zu erziehen ist als andere Hunderassen etwas schräg. Ich wurde in einem anderen Forum aber belehrt, dass der gute Herr Recht hat und Bullterrier nicht schwieriger zu erziehen sind, als andere Rassen.

 

[Meizu]

Ich wüsst auch keine andere Lösung. Vielleicht mit kaltem Kamillentee übergießen? Ich sag immer, lieber ein paar mal zur rechten Zeit geknufft oder gekniffen, als lebenslang an kurzer Leine oder eingeschläfert.

Ich wundere mich nur, dass die Attacken des Rottis auf die Dame von der Hellhound Foundation nicht von ihr geahndet wurden?

Ich fand es ehrlich gesagt außerdem bezeichnend, dass der Hund (wenn man sich die Sequenz genau anguckt) nicht auf ihren Griff hin angreift, sondern sie erst massiv angeht, als sie den Schritt weggeht.

Sie packt ihn in die Seite, er tönt auf und schnappt nach ihr, die Rute geht zum Bauch.
Die Rute entspannt sich wieder, sie will mit ihm weggehen, stuppst ihn an die Seite, geht offenbar los/geht 1-2 Schritte von ihm weg und in dem Moment greift er an. Das ist für mich defintiv kein Hund, der sich nur wehrt, weil ihm weh getan wurde.

Wie man damit nun vernünftigerweise und zielführend arbeiten muss, keine Ahnung. Da streiten sich selbst Experten. Dennoch finde ich es schwierig, wenn Schreibtischhelden die Dame von der Hellhound Foundation jetzt öffentlich derart beschimpfen, wie es teilweise geschieht. Wer es besser kann, kann es ja gerne besser machen. Tierschutzverein gründen, solche Kaliber aufnehmen und retten. Machen aber halt die wenigsten.

 

[BlackCloud]

Aber jetzt mal Butter bei die Fische. Wie holst du so einen Hund aus so einer hohen Trieblage?

In dem ich mich von dem entferne, was ihn zu so einer hohen Trieblage bringt. Mit einem Hund, der nicht ansprechbar ist, kann ich nicht arbeiten. Stattdessen dosiere ich das, was ihn aus der Fassung bringt, Stück für Stück, damit er lernt auch mal ******* auszuhalten.

 

[Ninchen]

In dem ich mich von dem entferne, was ihn zu so einer hohen Trieblage bringt. Mit einem Hund, der nicht ansprechbar ist, kann ich nicht arbeiten. Stattdessen dosiere ich das, was ihn aus der Fassung bringt, Stück für Stück, damit er lernt auch mal ******* auszuhalten.

Klar, ist auch ein Ansatz - aber kann man das im Alltag immer zu 100% umsetzen? Wenn ich hier z.B. einen Hund hätte, der Autos jagen möchte, ich wüsste gar nicht, wie ich diesen Reiz Stück um Stück dosieren sollte.

 

[Ninchen]

Dennoch finde ich es schwierig, wenn Schreibtischhelden die Dame von der Hellhound Foundation jetzt öffentlich derart beschimpfen, wie es teilweise geschieht. Wer es besser kann, kann es ja gerne besser machen. Tierschutzverein gründen, solche Kaliber aufnehmen und retten. Machen aber halt die wenigsten.

Wie war doch der Kommentar in der Reportage? "300.000 Menschen wollten Chico retten, aber wer rettet eigentlich Mikey und Co. (Tierheimhunde)?"

 

[BlackCloud]

Klar, ist auch ein Ansatz - aber kann man das im Alltag immer zu 100% umsetzen? Wenn ich hier z.B. einen Hund hätte, der Autos jagen möchte, ich wüsste gar nicht, wie ich diesen Reiz Stück um Stück dosieren sollte.

Sicher, da sind Rückschritte vorprogrammiert. Muss jeder für sich selbst wissen. Ich jedenfalls arbeite nicht mit Gewalt gegen meinen Hund. Ich setze sehr wohl auch meinen Körper als Maßregelung ein, aber schlagen, packen, rumreissen und Schmerz zufügen ist nicht meins.

 

[Ninchen]

Ich bin auch nicht der Typ, der seinen Hund vertrimmt...