Welpenquäler (20) bekommt Morddrohungen

[guglhupf]

wie so oft in solchen threads: fremdschämalarm

 

[Wiwwelle]

Mich ekeln Menschen genauso an wie dieser Tierquäler, wenn zum Lynchmob aufgerufen wird und wenn es Menschen gibt die es tatsächlich ausführen und dabei glauben die *Guten* zu sein.
Die zu solchen Taten fähig sind, sind genauso krank wie dieser Tierquäler..

 

[SinaundMalle]

Ganz kurz und knapp: Weil er es verdient hat.

Man kann mit allem Mitleid haben. Hab ich in dem Fall einfach nicht.

Wenn das mein Hund gewesen wäre, oder wenn mein Kind geschlagen wird, von einem deutlich überlegenen ist mir dieser recht egal, da klatscht es alles andere als Beifall.

Über den Kopf streicheln bringt auch nichts, also lieber eins auf die Fresse. Womit ich nicht meine, dass er ins Koma geprügelt wird oder ähnliches. Einfach nur mal gepflegt eins aufs Maul. Eine Gehirnerschütterung reicht, vielleicht rückts dann wieder richtig.

Nochmal, mir geht es nicht um Mitleid, sondern um eine vernünftige Prävention. Und die erreiche ich nur, wenn ich an den Ursachen etwas ändere, so möglich.

Du "heilst" doch niemanden durchs auf die Fresse hauen, im schlimmsten Fall nährst Du seine Aggressionen, ansonsten bleibt alles beim Alten.

Ich hoffe ich nerve nicht mit den Fallbeispielen, aber eins hätte ich da noch. Bei mir tauchte mal jemand auf, mir völlig unbekannt, und komplett in Panik aufgelöst. Es war im Grunde kein vernünftiger Satz aus der Person rauszubekommen, das einzige was immer wieder kam war: x ist getötet worden, hinter mir sind die auch her.
Sonst nichts, keine zusammenhängenden Sätze oder Informationen.
Diagnose: Paranoide Schizophrenie (die äußerte zumindest der SPSD als er endlich kam).
So, diese Person verhielt sich in ihrer Angst defensiv, hatte sich, aus mir unerfindlichen Gründen, noch zu uns gerettet und brach dann in ihrer Angst zusammen.
Jemand anderes, der vielleicht auch nicht mehr in der Lage gewesen wäre sich irgendwo Schutz zu suchen, wäre vielleicht nach vorne gegangen und hätte sich vor den vermeindlichen Bedrohungen verteidigt und das wahrscheinlich massiv und wäre dabei wahrscheinlich arg gefährlich geworden, weil er vermeindlich um sein Leben gekämpft hätte, seinem Empfinden nach.

Ich habe mit dieser Person zwei Stunden alleine in einem Raum verbracht, nur kurz unterbrochen durch Telefonate, bis endlich der Arzt kam. Es gab in diesen zwei Stunden nur dieses eine Thema, ein Rauslösen war nicht möglich, die Panik war durchgehend vorhanden und konnte letztendlich nur medikamentös wieder gelöst werden.
Ich hätte der Person alles erklären können, hätte die Person schütteln können, anschreien, in den Arm nehmen, es hätte alles nichts daran geändert, dass sie in ihrer Panik festhing.

Vielleicht macht es das einfacher zu verstehen: Wenn es sich hier, wovon auszugehen ist, um einen Mann mit einer (schweren) psychischen Störung handelt, wird keine wie auch immer geartete Maßnahme der Bestrafung irgendwas an seinem (zukünftigen) Verhalten ändern können.
Und mir ginge es in erster Linie darum zu verhindern, dass so etwas zukünftig wieder passiert oder es sogar noch zu einer Steigerung kommt.
Aber genau wie jemand aus einer irrationalen Angst in der Schwere wie oben beschrieben nicht mit "Hausmitteln" rauszulösen ist, ist auch niemand mit Gewalt und Strafe (und Angst) aus einer anderen psychischen Störung zu lösen.
Es geht schlicht und einfach nicht!

Vielleicht ist es auch schwer zu verstehen, dass es hier eben nicht "nur" um einen Schlag oder Tritt geht, sondern dass zu sehen ist, dass jemand ganz kurz davor ist, sämtliche Kontrolle über sich zu verlieren.
Das ist ein Unterschied. Wenn ich sehe, wie jemand seinen Hund, Kind oder sonstwen schlägt oder tritt, sehe ich da etwas ganz anderes drin, als in diesem Video. Es hat einfach eine komplett andere Dimension, aus der zu erkennen ist (meines Erachtens nach), dass es hier nicht um ein (schweres) Fehlverhalten geht, sondern um mehr, um etwas was eines psychiatrischen Eingriffes bedarf, um noch Schlimmeres zu verhindern.
Nicht jedeR, der/die jemanden schlägt, leidet an einer psychischen Störung. Das Ausmaß und der beginnende Kontrollverlust, den der Mann in diesem Video zeigt, sprechen aber dafür, dass dem hier so ist.
Und, wie gesagt, um weitere und schlimmere Eskalationen zu verhindern bedarf es hier zumindest einer Diagnostik und vermutlich einer Behandlung.
Dabei geht es mir nicht darum das Verhalten zu entschuldigen oder jemandem den Kopf zu tätscheln, sondern schlicht darum zu verhindern, dass es neue Opfer gibt.

Rache, das mal so nebenbei, finde ich ist ein schwieriger Beweggrund, weil er sehr emotional ist und man selber, durch eigene Erfahrungen oder Empfindungen, leicht Grenzen überschreitet, zumal im Mob, wie es momentan in diesem Fall (wenn auch scheibar bisher nur schriftlich) passiert. Und dann noch anonym...

Ändern tut es für den Hund gar nichts mehr, wenn der Typ jetzt zusammengeschlagen wird durch eine wütende Meute. Für zukünftige Opfer bringt es allerdings eine Menge, wenn so jemand in Behandlung kommt und damit der Rest der Menschheit vor ihm geschützt wird. (was nicht heißt Wegsperren, das sind die wenigsten Fälle, in denen das notwendig ist, (zeitweise) Medikamente und eine längere Behandlung reichen meist aus).

Unabhängig vom Gesundheitssystem wird sich das Justizsystem mit ihm beschäftigen, das Eine schließt das andere ja nicht aus, wobei auch hier der Schutz zukünftiger Opfer im Vordergrund steht bzw stehen sollte!

 

[HSH Freund]

Nochmal, mir geht es nicht um Mitleid, sondern um eine vernünftige Prävention. Und die erreiche ich nur, wenn ich an den Ursachen etwas ändere, so möglich.

Vernünftige Prävention ... Wenn ich sehe wie irgendwelche Seelenklempner Triebtäter mit guter Prognose entlassen und Die, kaum das sie draußen sind, fröhlich weitermachen sehe ich das mit der Prävention kritisch. Vielleicht wäre es sinnvoller anstelle etwas an den Ursachen ändern zu wollen, Demjenigen schlicht die Möglichkeiten zu weiteren Taten nehmen? Man muß nicht alles therapieren nur weil man denkt man könne es. Vielfach wird der Täterschutz zu sehr vor den Opferschutz gestellt.

 

[Biggy]

Jan, Du und Sina redet grad aneinander vorbei ...

Du redest von Triebtätern, deren Störungen oft nicht dauerhaft / komplett (oder auch beides miteinander) behandelbar sind
und
Sina redet von Menschen, die in Psychosen oder ähnliches abgleiten (da sowas oft von Drogen ausgelöst wird, hat sie es vom Job her halt öfters mal als Vorkommnis in ihrer Umgebung als Du und ich es haben)

Psychosen sind oft gut behandelbar mit den entsprechenden Medikamenten

und das erschreckende für mich ist immer, dass vollkommen normale Menschen in Psychosen gleiten können (auch ohne Drogen)

- ich hatte mal nen Nachbarn, der war überall engagiert, erfolgreich im Beruf, beliebt, verantwortungsbewusst, toller Familienvater und mit einmal entwickelte der Verfolgungswahn, Aggressionen und was weiß ich noch. Obwohl es nebensächlich war, fand ich es total verstörend, dass der in all seiner Intelligenz in so einem psychotischen Schub keine klaren und orthografisch und grammatikalisch richtigen Sätze schreiben konnte.
Mit Medikamenten war der sehr gut behandelbar und unter diesen absolut unauffällig - die Erkrankung kam aus heiterem Himmel, da war der schon über fünfzig ...

 

[*SpanishDream*]

Vielleicht liegt das an meiner schlechten Vergangenheit. Ich glaube nicht daran so einen Psycho zu heilen mit ein paar Pillen und Gesprächen. Bin aber auch nicht für ne Hinrichtung oder Klatschmobs.

so ein Fall... armes Tier fast tot aber die Tante mal wieder "geheilt". Mal sehen wie lang es diesmal hält. Und wann es das Tier nicht mehr überlebt. Und vorallem die Menschen die auch brutalst zugerichtet wurden.


Da gibts verschiedene Meinungen dazu. Und je nach dem wen man vor sich hat baut man wohl auch ne Bindung wie auch immer zu Opfer oder Täter.
Ich bieg die Opfer der Tierquäler wieder grade. Klappt auch nicht immer. Warum sollte es bei den Tätern immer klappen.

 

[HSH Freund]

Jan, Du und Sina redet grad aneinander vorbei ...

Du redest von Triebtätern, deren Störungen oft nicht dauerhaft / komplett (oder auch beides miteinander) behandelbar sind
und
Sina redet von Menschen, die in Psychosen oder ähnliches abgleiten (da sowas oft von Drogen ausgelöst wird, hat sie es vom Job her halt öfters mal als Vorkommnis in ihrer Umgebung als Du und ich es haben)

Psychosen sind oft gut behandelbar mit den entsprechenden Medikamenten

Du kannst Triebtäter auch beliebig gegen (psychotischen) Gewalttäter austauschen. Dem zukünftigen Opfer wird es egal sein ob es einem dauerhaft Gestörtem, der seinem Psychologen etwas vorgelogen hat, oder einem Psychopaten, welcher bspw. seine Medis nicht nimmt, in die Hände fällt. Wer einmal gezeigt hat das er bereit/in der Lage ist gewisse Grenzen zu überschreiten sollte nicht mehr auf die Gesellschaft losgelassen werden.

 

[Biggy]

Wer einmal gezeigt hat das er bereit/in der Lage ist gewisse Grenzen zu überschreiten sollte nicht mehr auf die Gesellschaft losgelassen werden.

Und an eben diesem Punkt scheiden sich die Geister, Jan

kann daran liegen, dass die persönlichen Erfahrungswerte mit krankheitsbedingten (und tatsächlich behandelbaren) Störungen eben unterschiedliche sind auf Grund der jeweiligen Lebenswege

ich für mich hab mich mit dem Thema übrigens auch erst etwas näher auseinander gesetzt, als es den damaligen Nachbarn "erwischte" - vorher war meine Meinung dann doch etwas kompromissloser

 

[HSH2]

Mich ekeln Menschen genauso an wie dieser Tierquäler, wenn zum Lynchmob aufgerufen wird und wenn es Menschen gibt die es tatsächlich ausführen und dabei glauben die *Guten* zu sein.
Die zu solchen Taten fähig sind, sind genauso krank wie dieser Tierquäler..

Auf die Fresse hauen, ist ja nicht gleich lynchen.
Es bewirkt evtl. etwas Nachdenken, evtl. Angst, so etwas noch einmal zu tun, da die Konsequenzen unmittel - und spürbar waren.
Evtl. bewirkts auch nichts, dann war es einen Versuch wert.

 

[DobiFraulein]

Mich ekeln Menschen genauso an wie dieser Tierquäler, wenn zum Lynchmob aufgerufen wird und wenn es Menschen gibt die es tatsächlich ausführen und dabei glauben die *Guten* zu sein.
Die zu solchen Taten fähig sind, sind genauso krank wie dieser Tierquäler..

Seh ich ganz genauso.
Ich finde so einen Shitstorm furchtbar.
Die Menschen springen im Internet auf irgendwas aus, lassen sich in einer Art und Weise aus - die Folgen, die daraus evtl. entstehen können, können die doch gar nicht absehen (und haben sie im Nachhinein ja auch niiiiiiiieeeeeeeee so gewollt).

Heute morgen kam im Radio, dass Menschen in der Stadt, die zufällig den gleichen Nachnamen haben oder zufällig in der Nähe wohnen bedroht wurden.

Ein Armutszeugnis für die Menschheit.
So schrecklich es ist, was der Typ gemacht hat - solche Reaktionen sind nicht besser!

 

[Miramar]

Mich irritiert hier gerade, dass einige anhand eines Videos in der Lage sind, Schuldfähigkeit und psychische Störung zu diagnostizieren, während im Real Life psychiatrische Gutachter oft wochen- und monatelang mit derartigen Fragen befasst sind...

Und mich stört, dass Opferschutz in unserem Lande sehr oft hinter Therapieversuchen und einer Fokussierung auf den Täter zurück steht.

Übrigens war eine Freundin von mir lange Zeit Ärztin in einer bekannten forensischen Psychiatrie - sie hat dort gekündigt, weil sie es nicht verantworten wollte, dass eventuell Täter aufgrund ihrer (falsch-positiven) Begutachtung die Gelegenheit bekommen, weitere Taten zu begehen....

LG

 

[HSH2]

Mich ekeln Menschen genauso an wie dieser Tierquäler, wenn zum Lynchmob aufgerufen wird und wenn es Menschen gibt die es tatsächlich ausführen und dabei glauben die *Guten* zu sein.
Die zu solchen Taten fähig sind, sind genauso krank wie dieser Tierquäler..

Seh ich ganz genauso.
Ich finde so einen Shitstorm furchtbar.
Die Menschen springen im Internet auf irgendwas aus, lassen sich in einer Art und Weise aus - die Folgen, die daraus evtl. entstehen können, können die doch gar nicht absehen (und haben sie im Nachhinein ja auch niiiiiiiieeeeeeeee so gewollt).

Heute morgen kam im Radio, dass Menschen in der Stadt, die zufällig den gleichen Nachnamen haben oder zufällig in der Nähe wohnen bedroht wurden.

Ein Armutszeugnis für die Menschheit.
So schrecklich es ist, was der Typ gemacht hat - solche Reaktionen sind nicht besser!

Daran wird man sich in Zeiten von facebook & Co. gewöhnen müssen.
Es wird ein Bestandteil des täglichen Lebens werden, ist es bereits.
Und es ist nicht unnormaler, als wenn Lieschen Müller postet, daß sie sich gerade einen Pfannkuchen einverleibt und dafür 30 Likes bekommt.
Jeder bekommt heute ganz easy (s)eine öffentliche Plattform, ob nun positive oder eben negative.

 

[DobiFraulein]

Daran wird man sich in Zeiten von facebook & Co. gewöhnen müssen.
Es wird ein Bestandteil des täglichen Lebens werden, ist es bereits.
Und es ist nicht unnormaler, als wenn Lieschen Müller postet, daß sie sich gerade einen Pfannkuchen einverleibt und dafür 30 Likes bekommt.
Jeder bekommt heute ganz easy (s)eine öffentliche Plattform, ob nun positive oder eben negative.

M.E. ist da der Gesetzgeber in der Pflicht, ganz schnell einzuschreiten.
Ich finde, es macht einen wesentlichen Unterschied, ob ich poste, dass ich mir gerade einen Pfannkuchen einverleibe, oder ob ich poste, dass irgend jemand anders sich gerade einen Pfannkuchen einverleibt.
Ich für meinen Teil entscheide gerne selbst, was über mich im Internet kursiert.

 

[HSH2]

Jo, will er ja.
Wird doch laufend nach Zensur des Netzes gerufen.
Hab Geduld, die Chancen stehen nicht schlecht ...

 

[SinaundMalle]

Mich irritiert hier gerade, dass einige anhand eines Videos in der Lage sind, Schuldfähigkeit und psychische Störung zu diagnostizieren, während im Real Life psychiatrische Gutachter oft wochen- und monatelang mit derartigen Fragen befasst sind...

Falls Du mich meinst, ich habe nie von Schuldfähigkeit oder -unfähigkeit gesprochen. das kann man wirklich nicht so schnell beurteilen und ich kann das sowieso gar nicht beurteilen.
Was ich aber beurteilen kann ist, dass der Mann über die Maße ausgerastet ist. Was dies nun auslöst, ob eine Psychose oder eine Impulskontrollstörung oder, oder, oder kann man natürlich nicht auf Grund eines Videos beurteilen und könnte ich auch nicht, selbst wenn ich ihn kennen würde, dafür hab ich gar nicht die Qualifikation. Eine Einschätzung zu treffen, ob ein Verhalten auffällig ist oder nicht und welches Hilfesystem greifen sollte, die Qualifikation habe ich schon, auch wenn es natürlich immer mal wieder zu unterschiedlichen Einschätzungen kommt (Sozialarbeitersicht vs Psychiatersicht, das sind Welten manchmal *g*).
Aber grundsätzlich bin ich schon in der Lage eine erste Einschätzung auf Grund so eines Ausschnittes abzugeben, ebenso wie ich (meist, siehe mein Schreibtisch) in der Lage bin erste Anzeichen einer Eskalation zu deuten, erste Krankheitsanzeichen zu sehen usw..

Eine Diagnose habe und würde ich nicht abgeben, dazu bin ich gar nicht in der Lage und wenn ich mich recht erinnere, habe ich eigentlich auch immer nur im Konjunktiv geschrieben, was eine Diagnose, Medikamentierung, Chance oder sonstwas angeht.

 

[DobiFraulein]

Jo, will er ja.
Wird doch laufend nach Zensur des Netzes gerufen.
Hab Geduld, die Chancen stehen nicht schlecht ...

Kann man nur hoffen, dass man nicht so lange Geduld haben muss, bis es mal nicht mehr nur bei Morddrohungen bleibt, sondern wirklich was passiert (und dann blödestenfalls noch jemanden trifft, der zufällig nur ähnlich aussieht oder oder oder...).
Irgendwann fühlt sich mal jemand berufen, das, nach dem der Mob schreit (und mit der Tastatur anonym vor einem Bildschirm lässt es sich halt mutiger schreien, als in der Realität), auch auszuführen.
Jemand, der sich das alleine vielleicht nie getraut hätte, sich aber durch den Mob berufen und bestärkt fühlt.

Die Zeiten der Selbstjustiz sind auf einem Großteil der Erde GsD seit ein paar Jahren vorbei...

 

[Lucie]

Und mich stört, dass Opferschutz in unserem Lande sehr oft hinter Therapieversuchen und einer Fokussierung auf den Täter zurück steht.
LG

Danke , mir tut die Ex-Freundin wahnsinnig leid, mindestens genau so wie der Hund der im Gegensatz zu ihr aber nun in Sicherheit ist.

 

[wellblechdach]

was ist den auf dem video zu sehen?

ganz einfach, ein erwachsener mensch , das ist er nämlich mit 20 jahren,der sinnlos auf einen hund einprügelt.
und was wird hier gemacht es werden wieder endschuldigungen für die sauerei gesucht.
man redet hier wieder von drogen,alkohol, das ihn die freundin weggelaufen ist.
ist ja auch einfach solange es enen nicht selbst betrifft.
ich möcht mal erleben wenn ihr mit euren welpen spazieren geht und so typ kommt an und prügelt auf den hund ein.
ich glaub nicht das diverse gutmenschen sich mit ihm danach hinsetzen und ne therapiestunde abhalten.


und noch was zu facbook und co. und zu solchen lynchaufrufen.
wer sich selbst bei so ne sauerei noch film(was der sache ja noch mal ne andere dimension gibt) und den film noch verschickt muss ganz einfach ganz einfach damit rechnen das der film irgendwo auftauch.

 

[DobiFraulein]

und noch was zu facbook und co. und zu solchen lynchaufrufen.
wer sich selbst bei so ne sauerei noch film(was der sache ja noch mal ne andere dimension gibt) und den film noch verschickt muss ganz einfach ganz einfach damit rechnen das der film irgendwo auftauch.

Trotzdem sind die Lynchaufrufe total daneben und m.E. auch sehr gefährlich.

Hab jetzt leider keinen Link - aber wie oben schon geschrieben kam heute morgen in den Radionachrichten (SWR4 Rheinlandpfalz (und bevor jemand was sagt: mein Mann hört den Sender ))dass schon diverse andere Personen bedroht wurden.
Warum wurden die bedroht? Weil das ganze im Internet völlig außer Kontrolle läuft und irgendwelche Idioten meinen sie müssen jetzt mal für die Gerechtigkeit kämpfen. Sorry - geht gar nicht

 

[wellblechdach]

und noch was zu facbook und co. und zu solchen lynchaufrufen.
wer sich selbst bei so ne sauerei noch film(was der sache ja noch mal ne andere dimension gibt) und den film noch verschickt muss ganz einfach ganz einfach damit rechnen das der film irgendwo auftauch.

Trotzdem sind die Lynchaufrufe total daneben und m.E. auch sehr gefährlich.

Hab jetzt leider keinen Link - aber wie oben schon geschrieben kam heute morgen in den Radionachrichten (SWR4 Rheinlandpfalz (und bevor jemand was sagt: mein Mann hört den Sender ))dass schon diverse andere Personen bedroht wurden.
Warum wurden die bedroht? Weil das ganze im Internet völlig außer Kontrolle läuft und irgendwelche Idioten meinen sie müssen jetzt mal für die Gerechtigkeit kämpfen. Sorry - geht gar nicht

geb ich dir voll recht.

aber sind solche aufrufe nicht erst das resultat vonder ganzen mode gewaltaten auf handy auf zunehmen und dann im inet zuveröffentlichen?