Zoopholie in Tierschutzkreisen ?

Williwuff schrieb:
In meinen Augen nimmt sich der Mensch durch die Kastration eines Tieres einen wesentlich größeren Eingriff heraus, als wenn er zu ihm einen S.exuellen Kontakt aufnimmt,
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Ausser Gesundheitlich aber ansonsten warum Kastration ?
*


Und jetzt nenne mir einen guten Grund, warum man S.exuelle Handlungen an eine Tier vornehmen sollte.Oder S.exuellen Kontakt aufnehmen??
 
  • 18. Juni 2024
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Hi Dagi ... hast du hier schon mal geguckt?
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Amy schrieb:
Das jemand psychisch oder physisch gestört ist, das kann man ihm nicht zum Vorwurf machen - solange er Vorkehrungen trifft oder solche akzeptiert, die verhindern, das ein anderes Wesen wegen ihm zu Schaden kommt... ich kenne "Gestörte", die ihr Schicksal annehmen, akzeptieren dass sie "Auszeiten" haben, in denen sich andere um sie kümmern - und ansonsten ein lebenswertes Leben führen. Jemand, der sich aber einfach gehen läßt und hinnimmt, das jemand durch ihn Schaden erleidet - um den sollte sich gekümmert werden....

...und es zum Teil ja nicht nur hinnimmt, sondern auch noch forciert und mit verquasten Theorien zu rechtfertigen sucht!
Sehr gut gebrüllt, Amy-Löwe :respekt:
 
Die Berichte einiger User hier werden ja immer besser?

Mir wird nur noch übler, schon alleine der Gedanke daran sich mit einigen Themen auseinanderszusetzen die im Internet dazu laufen, mir kommen solche Seiten nicht auf meinen PC, da ich es verabscheue, da ich absolut keine Gedanken daran verschwende, weil es mich anekelt, weil ich Abscheu dafür empfinde, weil es der Hammer ist und ich würde mal soweit gehen, jeder der sich solche Seiten anschaut oder gar runterlädt, spielt insgheim mit dem Gedanken es selbst zu tun? Ich meine jetzt diejenigen mit, die versuchen es noch etwas zu verschönern oder gar durch die Zeilen gelesen es für gut heisen.
Ich weis nicht an was ich glaube, aber eines bin ich mir definitiv sicher, jeder aber auch jeder bezahlt für seine Sünden und wird auf die eine oder andere Art bestraft und seht mich an wie Ihr wollt? Ihr habt es verdient!:eg:
 
Williwuff,

also bei manchem, was du schreibst, wird sogar mir anders - und bisher war ich hier eher die, auf die eingehackt wurde (zum Glück nicht von allen - auch an Alexis nochmal danke, für das sachliche Posting!)

Du sagst, dass es nunmal erlaubt sei, solange kein Tier gequält wird... Das Problem ist aber, dass man nunmal ganz selten bweisen kann, dass es für das Tier Qual war. Gut im fall, wenn das Tier stirbt oder blutet, DANN hat man eine Chance - aber solange keine sichtbaren Verletzungen entstehen, hat man doch keine Chance zu beweisen, dass es das Tier gequält hat... Wenn ich dich ganz feste kneife, sieht man davon nach ein paar Minuten auch nix mehr (wenn ich es nicht mit Fingernägeln tue) - es kann dir trotzdem sehr weh getan haben... Verstehst du das Probelem? Wer sagt denn, dass die Tiere dabi keinen Schmerz empfinden?

Daher ist es bei weiblichen Tieren in die eingeführt wiird, ohnehin VÖLLIG inakzeptabel. Denn meine Hündin z.B. zuckt schon beim Fiebermessen total zusammen und man sieht, wie extrem unangenhm ihr das ist... Was, wenn ein Irrer Anal in sie eindringen will... Ich darf gar nicht dran denken *würg* Und vaginal kann man auch so viel verletzten... Und angenehm ist das für die Hündin sicher auch nicht!!! Meine Hündin z.B. beißt selbst in der Stadhitze die meisten Rüden weg. Sie genießt das "geleckt werden" vorher, aber bei jedem Versuch aufzusteigen, beißt sie die Rüden weg. Wir vermuten, sie war man Zuchthündin und wurde zwangsbelegt. Das ist für einen Hündin KEIN Vergnügen!

Und einen fremden Rüden beißt sie weg, ich bin aber sicher, mich oder meinen Partner würde sie gewähren lassen - einfach weil wir ihr Vertrauen genießen, weil wir ihr Rudenführer sind! Das ist doch kein Vergleich zu einem fremden Menschen und genau da liegt ja der Missbrauch! Sie dulden vom eigenen Herrchen aus Rudelgründen Dinge, die sie anderen nicht gestattet würden, weil es ihnen unangenehm ist!
Und du sagst, sie würden sich wehren - schon mal Hunde gesehen, die früher in der Pit kämpfen sollten? Wie die zugerichtet waren? Geschlagen, gewürgt, getreten, verbrannt, verstümmelt - und viele von ihnen wendeten sich trotzdem NIE gegen ihre Herrchen! Genau so würden sich Hündinnen vergewaltigen lassen ohne Gegenwehr - das Argument zieht nicht!

Das Beispiel mit dem Rüden, der rammelt. Also erstmal ist das bei Rüden längst nicht immer S.exuell motiviert, sondern oft einfach Dominanzverhallten.

Aber gut, gehen wir mal vom Fall aus, dass es tatsächlich S.exuell motiviert ist und der Hund einen freiwillig besteigt und man es nur zulässt. Du hast Recht, das ist in dem Moment sicher keine Qual für den Rüden. Ob es ein Vergnügen ist, lass ich mal dahingestellt - das kann man wohl kaum beurteilen, aber dass es ihm weh tut denke ich auch nicht und schaden wirds ihm wohl psychisch eher auch nicht, wenn man ihn einfach gewähren lässt...

ABER man kann das trotzdem nicht gutheißen/legalisieren, denn wenn es erstmal "anerkannt" ist, dass man sich von seinem Rüden besteigen lassen darf, zieht das ganz unangenehme Folgen nach sich! Was, wenn ein Rüde mal nicht will? oder wenn ein Rüde GAR NICHT will? Es einfach nie versucht (und das dürfte ja wohl bei den meisten der Fall sein!!!) - dann fängt man als Zoophiler an, es dem Hund anzuerziehen, ihn dafür zu belohnen und evtl. bei nicht tun zu bestrafen etc. (und im Schlimmsten Fall gegen Leute ihr Tier ab oder tauschen es aus, weil es sie nicht besteigen will) Und schon tut der Hund es eben NICHT mehr aus freien Stücken, sondern weil er azu erzogen wurde, weil er sonst Sanktionen fürchtet o.ä. und das ist Missbrauch in Reinkultur! Und daher muss man den ganzen Akt an sich verbieten, weil eine Grenzziehung sonst nicht möglich ist... (mal davon ab, dass es auch einfach wirklich pervers ist - warum sollte man es denn überhaupt erlauben? Dass der Hund davon profitiert, selbst wenn er es freiwillig tut, wage ich doch zu bezweifeln!)

Zum zweiten stellt ein derartiger Akt die ganze Hierarchie im Rudel in Frage. Wenn der Hund sich mit dem Alphatier paaren darf, stellt sich für ihn die Frage der Rangordnung und das kann gnaz unangenehme Folgen haben für das Zusammenleben und kann den Hund z.B. auch verunsichern...

Das nur mal die Richtigstellung ein paar grober Schnitzer aus deinem Beitrag.

LG

Natalie

P.S.: Es heißt Lesben und nicht lespen

Und zu sagen, dass dich dieses Forum an das NS-Regime erinnert, weil hier Sodomie nicht geduldet wird, finde ich schon hammerhart!
 
Meine heutige Email an Herrn Schuler - euch zur Kenntnis.


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Sehr geehrter Herr Schuler,

Ich habe lange, sehr lange gebraucht, bevor ich mich zu einer Stellungnahme zu dem von Ihnen selbst ins Rollen gebrachten Stein aufraffen konnte.

Irgendwie fehlen einem schon sehr deutlich die Worte ...

Ich sage es mal so:
würden Sie Ihren Plüsch-Teddybären derart lieben wie Ihren Hund und bei seinem Anblick die von Ihnen als so harmlos beschriebenen Handlungen an sich vollziehen - würde man sich wohl nicht weiter über Sie aufregen. Als emotional und S.exuell vollständig gesund würde aber auch das niemand ernsthaft bezeichnen wollen.

Ihre Versuche, Ihr Tun und Fühlen als harmlos darzustellen und zu beschreiben - kommt bei Menschen, die Ihre Art zu fühlen nicht teilen, nur als dumm an. Als gefährlich dumm, um es genau zu sagen.

Die Tiere leiden nicht? Woher wollen Sie das wissen? Woran wollen Sie das fest machen? Selbst von Ihren Haltern geschlagene Hunde hängen an Ihren Haltern! Selbst geprügelte Hunde kehren nach hause zurück, wo Zuckerbrot und Peitsche warten.

Ihr Tun ist nicht gefährlich? Warum? Weil Sie den Tieren nicht physisch wehtun? So wie Sie - fangen viele an, die es später dann doch tun. Schlicht und ergreifend deshalb weil sie sich nicht beherrschen können - wie Sie ja auch nicht! Und was Sie mit Sicherheit verletzen ist die WÜRDE des Tieres. Sie MISSBRAUCHEN Tiere als S.exuelle Lustobjekte, degradieren Sie zu lebenden P.ornoheften.

Und das sollen wir einfach so abnicken und denken "naja okay, solange er sie nicht verletzt" ... ????

Würden Sie denn ernsthaft sagen, ein Mensch, der sich beim Anblick eines Säuglingsfotos einen runter holt, soll von der Gesellschaft akzeptiert und toleriert werden?

Selbstverständlich sind Sie ein "weicher" Mann. Dieser Passus war höchst überflüssig, das ist auch so klar.
Sie vergreifen sich an wehrlosen Geschöpfen die Ihnen ausgeliefert sind, sich nicht wehren können, nicht sprechen können, ihre Gefühle und Empfindungen nicht mitteilen können. Ein "starker" Mann kann sich gleichwertigen Geschöpfen zuwenden - das ist Ihnen wohl verwehrt. Das hat mit der Differenzierung zwischen "Softie" und "Macho" nichts, aber auch gar nichts zu tun. Das hat Krankheitswert. Dafür mögen Sie zu bedauern sein - aber frühestens dann, wenn Sie selbst in der Lage sind, zu begreifen was Sie tun. Und dem nicht einfach nachgeben, sondern dagegen angehen.

Sie reden von Liebe? Sie wissen doch gar nicht, was das ist Herr Schuler. Sie reden von etwas, dass sie gar nicht kennen. Liebe ist gekennzeichnet von SELBSTLOSIGKEIT, von Loslassen und von Verzichten-Können - AUS Liebe. Von LEIDEN Herr Schuler und zwar IHREM Leiden. Stattdessen suchen Sie selbstsüchtig nach Befriedigung und dümmlichen Ausflüchten, mit denen Sie Ihr egoistisches Treiben rechtfertigen wollen.

Liebe hat auch etwas mit Respekt zu tun. Ein anderes Wesen als das zu respektieren was es ist: ein Hund mit den entsprechenden Bedürfnissen. S.exuelle Liebe macht hier keine Ausnahme. Ein Hund HAT keine "S.exuellen" Bedürfnisse, er hat keinen "Spass" daran. Er folgt lediglich seinen Fortpflanzungsinstinkten - FORTPFLANZUNG Herr Schuler, das Bedürfnis die Art zu erhalten, Nachkommen in die Welt zu setzen.

Mit Ihrer Art, Tiere zu "beschmutzen" (mittel- oder unmittelbar) hat das alles nichts zu tun.

Es ist zutiefst entwürdigend, ein Wesen dazu zu missbrauchen, sich vor ihm einen runterzuholen. Als Frau kann ich Ihnen das eindeutig und zweifelsfrei versichern. Es ist ein einfach nur völlig widerliches Gefühl, derart zum Gegenstand einer persönlichen und eigennützigen Lust degradiert zu werden.

Wir kämpfen seit ewigen Zeiten um die Würde von Tieren - Sie beschmutzen sie und wollen gleichzeitig als Tierschützer anerkannt werden?

Mit jeder Zeile, die ich von Ihnen las, wurde mir nur immer klarer, dass Ihnen offensichtlich absolut NICHT bewusst ist, was Sie tun. Möglicherweise deshalb können und werden Sie deshalb auch nicht verstehen, warum "man" sich so über Sie aufregt und mit Ihnen nichts mehr zu tun haben will.

Ich kann nur hoffen und beten, dass Sie keine Hunde an Ihresgleichen vermittelt haben. Oder wollen Sie persönlich die Garantie dafür übernehmen, dass den Tieren dort nichts passiert? Wie wollen Sie sicherstellen, dass das Verlieren der Beherrschung in dem Rahmen bleibt, den Sie für sich noch (noch!) in Anspruch nehmen?

Wären Sie eine Frau wüssten Sie nur zu genau, wie unsinnig Ihre ganze Argumentation ist. "Es ist nicht die Schuld der Männer, wenn Sie Frauen vergewaltigen, die in Miniröcken und Stöckelschuhen für die entsprechende Erregung der Männer sorgen"... Ist es dann auch nicht die Schuld der Menschen die sich physisch-gewaltsam an Tieren vergreifen - geben Sie doch auch nur ihrer unbeherrschten und aufgereizten Erregung nach?

Nein, Herr Schuler - so läuft das nicht. Ihre Argumente sind um keinen Deut einsichtiger oder verständlicher als die eines jeden anderen Menschen, der sich - gewaltsam oder nicht - an wehrlosen Geschöpfen vergreift. Sie wissen hoffentlich, was Kindesmissbrauch ist? Falls nicht - genau das, was Sie mit Tieren tun.

Und Tierschützer haben es sich nun einmal auf die Fahne geschrieben, Tiere vor Gewalt UND Missbrauch zu schützen und sie daraus zu befreien. Und genau deshalb wünschen wir uns auch die Straffähigkeit von Handlungen, die Tiere zu Objekten degradieren. Ob nun zu Prestigeobjekten, die mangelndes Selbstwertgefühl aufwerten sollen oder zu S.exuellen Stimuli - spielt dabei absolut keine Rolle. Beide Missbrauchsweisen implizieren bestimmte Arten der Haltung und des Umgangs mit Tieren, die nichts, aber auch gar nichts mit jedweder Form von "artgerecht" zu tun hat.

Ihr "outing" hat auch nichts mit "Ehrlichkeit" zu tun, wie Sie es uns implizieren wollen. Diese Märtyrer-Rolle die Sie für sich jetzt in Anspruch nehmen wollen - kann, will und werde ich nicht akzeptieren. Sie sind nicht der arme Ehrliche, der jetzt verbale Prügel bezieht, weil er so offen war. Sie sind ein Abartiger im wahrsten Sinne des Wortes, ab(seits)-der-Art, nicht in der Lage oder willens, sich mit Menschen zu paaren. Wie billig es auf "die Frauen" abschieben zu wollen, denen Sie zu "weich und zu zärtlich" sind. Es sind nicht "die Frauen" - es sind SIE Herr Schuler, der FRAUEN nicht will. Glauben Sie denn wirklich, Frauen sind derart biologisch degradiert, dass sie so etwas nicht spüren? SIE Herr Schuler sind es, der keine Frauen will - und nicht umgekehrt.

Sie können sich meinethalben gern selbst weiter in die Tasche lügen, um ihr Tun vor sich selbst zu rechtfertigen. Vor anderen wird Ihnen das nicht gelingen. DASS Sie ein tiefes Bedürfnis zu Rechtfertigung haben und damit eigentlich auch irgendwo ganz tief in sich drin selbst wissen (oder spüren) wie FALSCH, UNRECHT und AB-ARTIG Ihr Tun ist - können Sie an Ihrem eigenem Mitteilungsbedürfnis sehen. Sie suchen nichts weiter als die Bestätigung von aussen, ein Abnicken Ihres eigenen Handeln als rechtens, das Verstehen von Mitmenschen, die Sie selbst nicht im Entferntesten verstehen können.

Sie suchen das Verständnis von Menschen, deren biologische Funktionen Sie selbst nicht nachvollziehen und verstehen können. Wie auch? Sonst könnten Sie nicht so argumentieren, wie Sie es getan haben. Der Vergleich mit Homosexualität ist eine einzige infame Beleidigung von Menschen, die in beiderseitiger rationaler Absprache GEGENSEITIG willentliche Handlungen vollziehen. Unter Berücksichtiung und Respekt ihrer JEWEILIGEN Bedürfnisse. Faktoren die Ihren Handlungen schlicht völlig fehlen.

Ihr jahrelanges stillschweigens Tun hat denn auch nichts mit Mitläufertum zu tun, wie Sie es so gerne sehen wollen. Sie haben nicht aus Mitläufertum geschwiegen, sondern weil Sie sehr wohl wissen, wie die Gesellschaft um Sie herum, Ihr Handeln sieht - sehen MUSS. Sofern Sie nicht auf einem fernen Planeten groß geworden sind, auf dem S.exuelle Spielarten zwischen Mensch und Tier gesellschaftlich akzeptiert sind - wissen Sie das.

Sie maßen sich auch noch an, sich von den Menschen die sich ihre Befriedigung bei Tieren mit körperlicher Gewalt verschaffen, als "besser" abgrenzen zu wollen? Nur weil Ihr Hund hinterher nicht tierärztlich versorgt werden muss - sind Sie keineswegs "besser" Herr Schuler. Nur ein wenig gnädiger. Was Sie fühlen - ist sicher Ihre persönliche Sache. Sie fühlen aber nicht nur, Sie handeln auch danach.

Im übrigens reden wir hier nicht von "Gefühlen". Wenn Sie sich angeblich schon so lange mit "dem Thema" beschäftigt haben, dann sollten Sie eigentlich wissen, dass wir hier von hormonellen Empfindung reden. Und NICHT von Gefühlen wie Liebe, Mitleid, Achtung oder anderen rein emotionalen Empfindungen.

Sie handeln so wie Sie handeln, weil Ihre Hormone SIE im Griff haben und nicht, weil Sie "lieben".

Unter anderem benutzen Sie bei JEDEM kastrierten Hund auf Ihrer Homepage den Begriff "fruchtbar". Und dann wollen Sie ernsthaft behaupten, Sie schaden niemandem? Sie wollen Tierschützer sein - allein schon wegen der Verwendung dieses Begriffes Herr Schuler - sollten Sie wirklich künftig besser Weinbergschnecken, Kröten und Igeln über die Straße helfen.
Sie wissen SEHR GUT, welchen massiven Schaden Sie damit anrichten können. So blöd, naiv oder verblendet können Sie unmöglich sein.

Den Begriff "fruchtbar" haben Sie nicht nur bei Lasky stehen - auch bei Hunden wie ISA, einer 15jährige Hündin! Oder bei Brandy, eine Hündin, die VERMISST wird. Ebenso bei Fence, einem Bullterrierwelpen. Sie INSERIEREN gelistete Hunde und weisen ausdrücklich auf deren FRUCHTBARKEIT hin?

Das allein schon Herr Schuler - von allen anderen Möglichkeiten, an die ich momentan noch nicht einmal DENKEN will mal ganz abgesehen - zeigt nur zu deutlich, wohin Ihre Gesinnung bereits jetzt schon führt.

Im KSG-Forum stand in einem Beitrag, dass der Begriff "zoophil" ein verharmlosender Euphemismus wäre. Dem möchte ich mich ausdrücklich anschließen. Ich würde es ebenfalls vorziehen, den Begriff Tierschänder zu benutzen. Schänden heisst nicht zwangsläufig körperlich verletzen, sondern eben schänden.

Und Tierschänder wollen wir nun einmal nicht in unseren Reihen wissen. Sie schänden und beschmutzen nicht nur die Tiere, Sie schänden uns alle. Unser aller Tun und Handeln, unsere Beweggründe und unseren Ruf. Sie verletzen nicht unseren "menschlichen Stolz" - Sie verletzen, schänden und beschmutzen alles, woran wir glauben und wofür wir eintreten.

Ich hoffe und bete, dass ich Ihnen niemals begegnen muss!

Gabi WXXXX München
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Liebe Grüße
Gabi
 
Williwuff schrieb:
Ich war früher in einer Rechtsextremen Gruppe drin und dort war der Gruppenzwang .. ( was ich nicht verstehe wird gehasst und als abnormal und schlecht eingestuft ) So kommt es mir langsam hier auch vor.

Sonst gehts noch, ja? Du ziehst hier Vergleiche, dass einem mehr als übel wird.

Williwuff schrieb:
[...] und jetzt fangt mir bloss nicht an mit diesen perversen Kinderf.... die können sich wirklich nicht währen.

Wenn es nicht so ein verdammt trauriges und umso ernsteres Thema wäre, würde ich Dir jetzt rein argumentativ vorführen, wie schlimm doch die armen Kinderschänder dran sind, werden sie doch wie früher die Homosexuellen ausgeschlossen und sogar verfolgt, blablabla... Du glaubst doch nicht wirklich und ernsthaft den geistigen Dünnschiss, den Du hier verzapft hast, oder?
 
Williwuff schrieb:
Ausser Gesundheitlich aber ansonsten warum Kastration ?

Darum geht es in diesem Thread nicht, darüber kann in einem anderen Therad diskutiert werden (bzw. wurde schon oft diskutiert.
Williwuff schrieb:
Nen Rüde kann ich mir sehr gut vorstellen das er es aus eigenen Bedürfnissen macht ..wie oft hang mir schon von meiner Tante einer am bein obwohl ich es nicht wollte , wie oft hatte ich es schon gesehen das dieser nen Kissen genommen hatte. Wenn jemand das mag ( auch wenn es abnormal ist ) und lässt seinen Rüden dieses tun wo ist da zwang oder quälerei ?...

Ich sehen, Du kennst Dich mit dem Verhalten der Hunde sehr wenig aus.
Aufreiten hat nicht zwingend etwas mit S.exuellem Verlangen zu tun. Sehr häufig sogar, reiten Hunde (auch Hündinnen) auf (vorzugsweise an Hosenbeinen und Kissen, sie würden schon wissen, wo sie aufreiten müssten, um einen S.exuellen Akt zu vollziehen), wenn sie Stress haben etc.

Kauf Dir mal das Buch "Stress bei Hunden" .

Natalie schrieb:
Zum zweiten stellt ein derartiger Akt die ganze Hierarchie im Rudel in Frage. Wenn der Hund sich mit dem Alphatier paaren darf, stellt sich für ihn die Frage der Rangordnung und das kann gnaz unangenehme Folgen haben für das Zusammenleben und kann den Hund z.B. auch verunsichern...

Warum paaren sich Pferde nicht mit Kühen, warum besteigen Hühner keine Gänse und warum gibt es keine Katzen-Hunde-Mischlinge ? Obwohl alle gemeinsam auf einem Hof leben und es physisch möglich wäre ....

Weil die Kuh weiss, dass das Pferd keine Kuh ist ! etc. Die Tiere sind vielleicht (!!!!) Sozialpartner, aber ganz sicher keine S.exualpatrner.

So, und nun ratet mal, warum der Hund sich nicht mit dem Menschen paaren will. Folglich kommt die ganze Theorie des Alphatieres Mensch im Mensch-Hund-Rudel ins Wanken ... mal drüber nachdenken.

sorry für das Off topic.

Zum restlichen Beitrag von Wiliwuff schreibe ich lieber nichts, sonst werde ich nur verwarnt. Stattdessen bekommt er ein virtuelles und völlig entsetztes Kopfschütteln (wie auch Herr Schuler) : :uhh: :nee:
 
@ Gabi WXXXXX aus München:

Deinen Ausführungen gegenüber Herrn Schuler kann ich mich nur anschließen.
Treffender hätte man es wohl kaum ausdrücken können.

Danke!


An einige der Anderen:
Geht es hier darum, sich in einem öffentlichen Forum zu exhibitioniern? Bleibt doch mal beim Thema!

Dies war mein allerletzter verzweifelter Aufruf, bitte beim Thema zu bleiben. Ich muss mich sonst leider ausklinken.
 
hallo Shikoku

zu deinem schreiben ...

Warum paaren sich Pferde nicht mit Kühen, warum besteigen Hühner keine Gänse und warum gibt es keine Katzen-Hunde-Mischlinge ? Obwohl alle gemeinsam auf einem Hof leben und es physisch möglich wäre ..

Hast du schon eimal etwas mit nem Bauernhof zu tun gehabt ?
Wenn ja und dort so viele Tiere sind dann müsstest du eigendlich wissen das es oft vorkommt das Kaninchen bei Katzen aufspringen, Hunde bei anderen Tieren ( und die Tiere lassen es auch zu ) auch in der freien Wildbahn kommt so etwas abundzu vor .. es ist jetzt nicht von der fruchtbarkeit die Rede ..sprich was du sagtest Katzen-Hunde-Mischlinge. Aber ok lassen wir das.

Ich habe meine einstellung darüber geschrieben, werde keinen versuchen seine einstellung zu nehmen aber lasst mir meine auch ohne ausfallend zu werden oder sonstiges.

p.s Das war mein letzter Beitrag zu dienem Thema da ich ehrlich gesagt mom. genug wichtigeres um die ohren habe.

*wink*
 
Williwuff schrieb:
Hast du schon eimal etwas mit nem Bauernhof zu tun gehabt ?

Nein, ehrlich gesagt habe ich noch nicht intensiv etwas mit einem Bauernhof zu tun gehabt.

Dass das mit der Fruchtbarkeit nicht klappt ist mir klar. Wäre ja auch witzig, dann könnte man ja direkt Wolpertinger züchten :D :D :D
Es war als Veranschauung gedacht und nicht wortwörtlich.
 
:D gibt bestimmt einige Tierarten wenn die sich paaren würden bzw. wenn die Fruchtbarkeit klappen würde ne lustige oder gar niedliche mischung bei raus kommt. :) .. ich weiss nicht ob sich hier einer mit Vogelspinnen auskennt ? Da hat es z.b geklappt das sich 2 verschiedene Poecilotheria arten gepaart haben ..hmm könnt mich allerdings noch immer ärgern das ich die damals geschenkt bekommen habe da die eine art als sozial eingestuft ist und die andere nicht ... waren auch schön lange zusammen im terrarium bis die spinne das sozialverhalten vergessen hatte und der meinung war sie müsste doch mal zum kanibalen werden und die grössere auffuttern :(

Aber ok man lernt nie aus :)
 
Shikoku,

ich bin ja deiner meinung, dass das ganze Inakzeptabel ist - gar keine Frage! Meine Alphatier-Theorie war ja auch ein CONTRA-Argument.

Ich musss dirt dennoch widersprechen, wenn du sagst, dass es keine Artübergrefenden S.exualakte gibt! Wie kommen bitte Mulis/Maultiere zu stande (Esel/Pferde) odet Ligas (Tiger/Löwe)? - Gut das ist nicht ganz vergleichbar, weil das zumindest gleiche Tiergattungen sind, aber trotzdem nicht die selbe Art!

Davon ab, schrieb ich schonmal - meine heiße Hündin bedrängt MASSIV meinen Kater! Drängt ihn in die Ecke mit dem Hintern voran und legt den Schwanz zur Seite usw. Auch hat der Rüde unsere Nachbarn schonmal eine Katze bestiegen (die sich glücklicherweise gewehrt hat!). Außerdem kommt es durchaus vor, dass kaninchen Meerschweinchen berammeln - was für die Meeris aber eine ziemliche Qual ist... So ganz stimmt das aso nicht.

Darum habe schonmal geschrieben, dass ich es für NICHT sonnvoll halte, die Zoos permanent der Lüge zu bezichtigen, wenn sie sagen, dass ein Tier ihnen einen Antrag gemacht hat. Ich habe das tatsächlich schon beobachten können, wie ein Rüde sein frauchen angepfotet hat... Man macht sich so nur unglaubwürdig und eine Diskussion funktioniert nicht nach dem Motto "weil nicht sein kann, was nicht sein draf"... Man muss an einen anderen Puntk an setzen und zwar an dem, dass es TROTZDEM nicht ok ist, wenn man S.ex mit seinem Tier hat - OBWOHL dieses einen evtl. dazu aufgefordert hat (was aber zugegebenermaßen ohnehin selten vorkommen dürfte!).

Und dazu kann man eben das Rudelgefüge heranziehen oder auch die Tatsache, dasss es gerade bei weiblichen Tieren oft für das Tier absolut keine Freude ist und auch eine Verletzungsgefahr besteht - egal ob mit oder ohne Auffordeung. Und dass ein Tier seinem Herrchen weniger signailsieren wird, wenn etwas nicht stimmt - z.b. es Schmerzen hat, als es das einem gleichwertigen S.exualparter tun würde.

Das habe ich halt versucht.

LG

Natalie
 
Hi Natalie,

ja, Hund und Wolf, Esel und Pferd etc. sind mir bekannt. Das sind ja eben auch keine wirklich Artfremden. Sondern nur unterschiedliche Gattungen.

Aber Hund und Mensch .... ne !
 
Shikoku schrieb:
ja, Hund und Wolf, Esel und Pferd etc. sind mir bekannt. Das sind ja eben auch keine wirklich Artfremden. Sondern nur unterschiedliche Gattungen.

[Klugscheiß-Modus an] Umgekehrt. Verschiedenen Arten, gleiche Gattungen [Klugscheißmosus aus] :p

Aber was du sagst ist ja richtig. Wie gesagt hab ich aber auch schon Katze-Hund bzw. Kaninchen-Meerschweinchen gesehen...

Das ist aber trotzdem nicht mit Mensch-Hund vergleichbar, einfach weil der Mensch als höheres Wesen, seine Trreibe besser steuern können sollte. Immerhin finden in Tierkreiesen auch regelmäßig brutale Vergewaltigungen statt - und das tolerieren wir ja beim Menschen zum Glück auch nicht!

Ich fand nur das Argument an sich darum fragwürdig, denn wenn ein Mensch sagt: "Die Stute/Hündin hat mich aber angemacht" sind wir schnell dabei zu sagen "Du lügst" - was aber wenn das stimmt? Dann haben wir mit unserer Argumentation schon verloren. Darum sollten wir lieber sagen: "Na und? Du darfst sie aber TROTZDEM nicht besteigen, weil... Verletzungsgefahr, Rudelstellung, Ausnutzung einer Abhängigkeit usw."

LG

Natalie
 
@Willi:
Du kennst Zoophile?
Zeigst denen Toleranz, glaubst Du wirklich den Mist vom einvernehmlichen S.ex zwischen Mensch und Tier?
Ich weiß nicht, wo wir gelandet sind, daß dieses Thema überhaupt Befürworter findet.
Und zum Aufreiten:
Rüden bauen so Stress ab, präsentieren ihre Dominanz oder wollen den Fortbestand mit einer läufigen Hundin decken!
Jegliche Manipulation ist Mißbrauch!
Und zum Thema, da könnten sich Hunde wehren:
Welcher Hund überwindet seine Hemmschwelle und beißt seinen Rudelführer oder einen anderen Menschen???
Lerne erstmal was über das Verhalten von Hunden, dann würdest Du seine Verhaltensweisen nicht als solchen Mist deuten!
Jeder der das toleriert, ebnet diesen Pervesen ein Stück Weg in die "Normalität"!!!
Ich bin echt sauer...:sauer:
 
Natalie schrieb:
Darum habe schonmal geschrieben, dass ich es für NICHT sonnvoll halte, die Zoos permanent der Lüge zu bezichtigen, wenn sie sagen, dass ein Tier ihnen einen Antrag gemacht hat. Ich habe das tatsächlich schon beobachten können, wie ein Rüde sein frauchen angepfotet hat... Man macht sich so nur unglaubwürdig und eine Diskussion funktioniert nicht nach dem Motto "weil nicht sein kann, was nicht sein draf"...
Das ist richtig.
Auch kleine/kleinste Kinder haben schon Lustgefühle und Freude an ihrem Körper. Gehe ich deshalb als normaler Erwachsener hin und nutze das für meinen eigenen Lustgewinn aus???

Alexis
Was Williwuff angeht: Ginge es nach mir wäre das tatsächlich dein letzter Beitrag hier gewesen. Sich darüber aufzuregen daß gegen diese armen unverstandenen Menschen eine böse Hetze rein aus Unkenntniss heraus betrieben wird...
 
Ja, susi und Alexis - darum ging mein Satz oben ja auch WEITER... Damit dass wir dann eben sagen müssen, dass es TROTZDEM nicht ok ist, aber wir dann eben anders argumentieren müssen...

Das war sehr unfair und aus dem Zusammenhang gerissen zitiert! Ich habe oben schon GENAU DAS SELBE wie ihr gesagt, nämlich, dass genau DAD der Punkt ist, zu sagen, es ist nicht Ok, OBWOHL das Tier vielleicht aufgefordert hat!!
 
Hier ist immer von Anmachen und Aufforderungen die Rede. Ein Hund fordert einen Menschen nicht zum S.ex auf mit Aufreiten! Das ist eine Dominanzgeste und allein schon deshalb sollte man das unterbinden!

Und ich weiss nicht, wieso es manchen nicht in den Kopf geht, daß man mit Wesen, die von einem abhängig sind, NIEMALS und UNTER KEINEN Umständen S.ex hat oder sie zum eigenen Lustgewinn berührt! Da gibt es kein Wenn und Aber!
 
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