Zoopholie in Tierschutzkreisen ?

Natalie schrieb:
Dobifreund, was erlaubst du dir eigentlich?

Pass mal auf, was du dir hier mir gegenüber für Vermutungen anmaßt...

Was ich mir erlaube ? Eine eigene Meinung zu haben,ist dir dies nicht Recht ?
Vermutungen ? Wenn deine Hündin über Stunden (so wie du es schreibst) Menschen beleckt ist sie schwer gestört !


Natalie schrieb:
1. Meine Hündin ist nieht gestört. Sie ist ein TH-Hund, die seit 8 Monaten hier bei mir ist. Sie ist gesund, selbstsicher, zufrieden und es geht ihr gut. Sie setzt dieses Lecken als verschiedenartige Signale sein - sowohl als Unterwerfung und Beschwichtigung, als auch als Forderung, zum Betteln und um Aufmerksamkeit zu erheischen. ich habe mich damit durchaus beschäftigt...

Na wenn du dich damit beschäftigt hast solltest du selbst Wissen das deine Hündin gestört ist oder was beschwichtigt oder fordert sie über Stunden ??

Natalie schrieb:
Ansonsten halte ich eben DOCH für wichtig eine Grenze zu ziehen, es ist NÖTIG - rein juristisch. Und jeder hat doch eine persönliche Grenze. Man muss ie nicht genau definiren können, aber jeder hat sie. Wie es das bei ALLEM gibt, was es mit pychischen Abartigkeiten zu tun hat. Falls es dir entgangen sien sollte, ich bin nahezu fertige Psychologin und das gesamte Gebiet der Psychzopathologie (wozu auch Zoophilie gehört) beschäftigt sich mit der Grenzzeihung zwischen normal und pervers, zwischen krank und gesund und die Ethik dazu befasst sich mit den moralischen und ethischen Grenzen.

Da ist sie wieder deine Grenze ,die dir anscheinend schwer zu schaffen macht !
Ein gesunder Mensch braucht keine Grenze im S.exuellen Bereich zu seinem Tier weil da nichts ist wo man diese ziehen könnte !!
S.exualität und mein Haustier haben soviel gemein wie Spiegelei und Mondfahrt !
Kannst oder willst du nicht verstehen Frau Doctore ??
 
Natalie schrieb:
Mein Freund und ich haben gegelegentlich S.ex während unsere Hündin oder auch unsere Katzen mit im Bett liegen. natürlich berühren wie sie nicht und die pennen da auch nur blöd rum und schauen uns nicht mal zu (das würde mich nämlich schon irritieren!) aber für viele ist sicher das auch schon eine eklige Vorstellung...
Bei uns ist das eine rein praktische Erwägung - würden wir sie nämlich Aussperren, würde sie nur jaulen und wir kämen niemals dazu, also soll sie doch neben uns pennen......

Natalie schrieb:
Ich beschreibe euch mal ein typisches Szenario hier:

Meine Hündin leckt einfach den ganzen Tag überall rum. An meinen Händen, Beinen, am Rücken, Bauch, Füßen, Hals, Gesicht, am liebsten jedoch an Stellen, die einen stärkeren Eigengeruch haben, wie z.B. die Achselhöhlen, in die sie ihre Zunge schiebt - sie tut das mit einer solchen Hingabe, man kann sie kaum abwehren und zwar bei jedem... und stundenlang...

Sie schläft nachts bei mir im Bett und da ich meist ohne etwas oder nur mit wenig an schlafe (ist DAS schon verwerflich? Nackt mit einem Tier in einem Bett zu schlafen?), kam es schonmal vor, dass ich Nachts wach wurde, weil sie an meinem Po oder meiner Brust geleckt hat. ICH HABE DAS IMMER SOFORT UNTERBUNDEN!!!! Einfach weil es mir komisch vorkommt und ich das eben nicht möchte - es erscheint mir unangebracht.
Außerdem zieht sie getragene Slips aus dem Wäschekorb und getragene Slipeinlagen aus dem Müll und leckt sie aus.. Von Tampons mal ganz zu schwiegen...
Sie rennt mir auch aufs Klo nach und leckt dort meine Knie oder meine Hose ab, während ich sitze - ich unterbinde das.

So, ganz klare Aussage: Würde ich es zulassen, sie würde mich mit Hingabe und ewiger Ausdauer an... öhm... ja ihr wisst schon wo... lecken... Nochmal zur Klarstellung: ICH WERDE DAS NIEMALS ZULASSEN! Ich käme mir dabei auch pervers vor... ABER wenn ich es zulassen würde - einfach nur, dass sie eben nicht nur meine Hände, meinen Rücken und meine Beine ablöeckt, sondern auch... öhm, ja da halt... würde ihr das schaden? Wäre das tatsächlich bestrafenswürdig?

Ich denke, daß das die Kernaussagen sind, bei denen sich bei Einigen (incl. mir) die Fußnägel kräuseln.

Natalie schrieb:
Ich weiß nicht.... ich finde es schon BEHANDLUNGSBEDÜRFTIG - einfach weil man bei Menschen, die daran dann Freude finden, leider damit rechnen muss, das es sioch evtl. steigert und DANN wird es ein Problem - aber die Handlung an sich, schadet niemandem, oder? Nennt mir Argumente, die dagegen sprechen - ich lerne gerne dazu... Ich bin ja da nicht festgelegt mit meiner Meinung...

Also ich würde es nicht mögen, wenn mein Hund mich überall und ständig beleckt - ich ziehe meine Grenze da wohl wesentlich ehr als Du.

Natalie schrieb:
Also für MICH persönlich ist die Grenze auf jeden Fall SPÄTESTENS überschritten, wenn es dazu kommt, dass beim Tier etwas eingeführt wird. Gleichgültig ob es anal oder vaginal ist - da die Tiere das dann nicht mehr selbst steuern können und sich dem nicht entziehen können. Dabei ist es auch egal, ob es ein Finger, ein Penis oder ein Dildo oder so ist... (Fieberthermometer und ähnliches NOTWENDIGES mal ausgenommen). Dabei ist auch die Verletzungsgefahr einfach zu hoch.

Das ist ja fast so, als wenn man sagen würde, ein bischen streicheln an der Vagina eines Kindes ist noch kein Mißbrauch, erst wenn der Finger drinsteckt. :nee:
 
Dobifreund - DU VERSTEHST HIER EINIGES NICHT!

Was du dir erlaubst, ist mehr als eine eigene Meinung - es ist eine Frechheit. Eine Unterstellung sondersgleichen.

Im Übrigen lassen wir uns natürlich nicht stundenlang am Stück beschlecken - aber sie versucht es halt wann immer sie kann...

Dass du absolut NICHTS verstehst, sieht man an diesem Satz:
"Ein gesunder Mensch braucht keine Grenze im S.exuellen Bereich zu seinem Tier weil da nichts ist wo man diese ziehen könnte !!
S.exualität und mein Haustier haben soviel gemein wie Spiegelei und Mondfahrt !" Bist du wirklich so schwer von Begriff???

DA WIDERSPRECHE ICH DIR NOCH GAR NICHT! HABE ICH AUCH NIE!!!

Für MICH haben mein Haustier und S.ex auch REIN GAR NICHTS miteinander zu tun! NICHTS, nicht mal einen FUNKEN! DARUM GING ES MIR AUCH NIE und wenn du das so verstanden hast, solltest du deine Auffassungsgabe überprüfen lassen!!! Ich schrieb hier mehrfach WÖRTLICH: "Ich kann absolut nicht verstehen, wie man etwas erotisches oder erregendes an (s)einem Tier finden kann" ebenso schrieb ich, dass ICH diese Gedanken PERVERS und ABARTIG finde und dass sie MIR nie kommen würden...

Also ör mal auf, mir hier so einem Mist zu unterstellen und lies und verstehe erstmal richtig, was ich schreibe. Andere haben das nämlich offensichtlich schon ganz richtig verstanden...

Es ging um eine JURISTISCHE GRENZE bei ANDEREN Leute, Eine Grenze, AB WO man wen für etwas bestrafen kann. es ging hier NIE darum, was man tolerieren soll.

Was MICH betrifft schrieb ich lediglich, dass bestimmte Dinge - wie z.B. nackt mit meinem Hund im Bett zu schlafen - für mich dennoch NICHTS mit zoophilie zu tun haben, da sie bei mir absolut NULL S.exuell motiviert sind, Wie selektiv liest du eigentlich?

Und meine Hündin ist nicht gestört - aber e sist toll, dass du nach ohne mich oder sie je gesehen zu haben besser beurteilen kannst als die beiden Hundetrainer, die Tierpsychologin und die Tierärztin...

LG

Natalie

Bine 16 schrieb:
Ich denke, daß das die Kernaussagen sind, bei denen sich bei Einigen (incl. mir) die Fußnägel kräuseln.

Bei der ersten kann ich das im Ansatz verstehen (obwohl ich wirklich nicht weiß, was daran so schlimm ist, denn dadurch wird niemandem geschadet und ich weiß von anderen hier im forum, die das genau so handhaben...

beim zweiten verstehe ich nun ÜBERHAUPT nicht, weil ich da absolut KEIN Fehlverhaöten auf meiner Seite sehe. ICH LASSE ES JA NICHT ZU! Also das Lecken an Intimstellen und ich lasse sie auch nicht stundenlang - einfach weil es mich dann irgendwann nervt.


Bine 16 schrieb:
Also ich würde es nicht mögen, wenn mein Hund mich überall und ständig beleckt - ich ziehe meine Grenze da wohl wesentlich ehr als Du.
Ja - das ist aber meine persönliche Sache, oder? Und hat mir Zoophilie oder gar Sodomie nix zu tun!!! Dass du das nicht mögen würdest ist ja ok, wenn es mich nicht stört, heißt es ja nicht, dass ich es mag und schon gar nicht, dass es mich erregt. Also sehe ich auch da nix verwerfliches dran. Davon ab, nervt es mich mitunter schon sehr und wir arbeiten ja auch daran - aber ich finde es nun wirklich nicht das Drama, wenn sie mich zwischendurch mal ausgiebig abschleckt. Ich tolereire das nicht mehr so lange wie noch zu Anfang, aber es unterbinde es auch nicht immer sofort... Was nicht heißt, dass ich es toll finde... Ich ignoriere es einfach manchmal...
Im Übrigen leckt sie auch den Boden exzessiv ab... Vielleicht mag sie auch einfach den salzigen Hautgeschmack???


Bine 16 schrieb:
Das ist ja fast so, als wenn man sagen würde, ein bischen streicheln an der Vagina eines Kindes ist noch kein Mißbrauch, erst wenn der Finger drinsteckt. :nee:

STOPP! Das ist ein Unterschied ob Mensch oder Tier!!! Die ganze Zeit seid IHR es, die mir hier verklickern wollen, dass Mensch Mensch und Tier Tier bleiben muss und hier plötzlich sowas? Ihr müsste euch schon für eins entscheiden...

Zu anderen hab ich auch die anderen Dinge beschrieben und gesagt, dass ich auch Manipulationen am Tier ohne Einführen betrafen würde. Dass ich sie abartig und pervers und eklig finde, hab ich jetzt schon 1000 mal gesagt - es ging mir hier lediglich darum, was bertraft werden sollte ud in diesem Fall tendiere ich schon dazu...

Und doch ist es etwas GANZ ANDERES als bei einem Kind, weil ein Hund durch sowas in meinen Augen keinen seelischen Schaden davon tragen wird - ein Kind aber sehr wohl!
Dennoch halte ich es für falsch, weil der Hund u.U. nicht signalisiert, wann es ihm unangenhm wird und dann müsste es eine Straftat sein, weil es gegen das Wohl des Tieres ist... Was ich z.B. beim einfach gewähren lassen, was das Abschlecken betrfft nicht so sehe.. (was auch da nicht heißt, dass ich e sin irgendeiner weise persönlich akzeptabel finde - nochmal es geht mir hier immer NUR um den JURISTISCHEN Aspekt - aber das weigern sich einige partout zu verstehen!)

LG

Natalie

P.S. Erstmal DANKE, dass du dir wenigstens die Mühe gemacht hat, es rauszusuchen...
 
Natalie schrieb:
STOPP! Das ist ein Unterschied ob Mensch oder Tier!!! Die ganze Zeit seid IHR es, die mir hier verklickern wollen, dass Mensch Mensch und Tier Tier bleiben muss und hier plötzlich sowas? Ihr müsste euch schon für eins entscheiden

1. Wer ist ihr?

2. Ist das, was am Ende dabei rumkommt - egal ob nun bei Mensch oder Tier - Mißbrauch eines Schutzbefohlenen.


Natalie schrieb:
Und doch ist es etwas GANZ ANDERES als bei einem Kind, weil ein Hund durch sowas in meinen Augen keinen seelischen Schaden davon tragen wird - ein Kind aber sehr wohl!

Sag mal, daß ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder :rolleyes:

Gott bewahre mich vor solchen Therapeuten/Psychologen.
 
Sorry, wenn ich nun anscheinend etwas gegen den Strom schwimme, aber ich finde es absolut unpassend, sich jetzt so auf Natalie zu stürzen. Mag sein, dass sie sich mit dem einen oder anderen Satz etwas seltsam und mißverständlich ausgedrückt hat, aber sie hat mehrfach und deutlich geschrieben und klargestellt, wie ihre Sicht der Dinge wirklich ist.

Ich kann es nachvollziehen, dass sich jede Menge Wut aufstaut, gerade bei diesem Thema. Ich bin ein friedliebender und gewaltverachtender Mensch, aber würde mir ein Tier- oder Kinderschänder begegnen, müsste man mich echt zurückhalten.

Nur nochmal meine Bitte: Schießt jetzt nicht in dem Stil und mit teilweise solcher Agression auf Natalie ein.
 
@Natalie, Kleiner Tip: hör auf, Dich zu rechtfertigen. Das macht es irgendwie nur noch "schlimmer". Ich finde, ihr redet hier ständig aneinander vorbei. Einige Leute hier haben Deine Posts entweder nicht aufmerksam genug gelesen, oder aber lesen da Sachen, die Du so nicht gemeint hast. Vllt. sind viele es einfach nicht gewohnt, dass Jemand so freizügig in aller Öffentlichkeit seinen Gedanken den Lauf lässt (ich auch übrigens auch nicht). Nackt mit so einer Lecksuse im Bett zu liegen, wäre mir ehrlich nichts. Da würde ich mir schon etwas anziehen, oder der Hund fliegt aus dem Bett. Ich mag es ehrlich gesagt noch nicht mal, wenn sich ein Hund im Bett seinen eigenen Genitialbereich leckt, aber das ist eine andere Sache... Und wg. der Tampons, Slipeinlagen etc. würde ich mir eine "hundesichere" Tonne besorgen, sowie die benutzte Unterwäsche in einem verschliessbaren Wäschekorb aufbewahren. Dass Du das nicht machst, heisst aber noch lange nicht, dass man Dich als "gestört" bezeichnen darf. Was das viele Lecken der Hündin betrifft - nun vllt. ist es wirklich eine Macke? Wie unterbindet ihr das denn? Vllt. kannst / möchtest Du einen neuen Thread dazu im Bereich Erziehung / Verhalten öffnen?


Wo die "Grenze" zur Zoopholie ist, ist wirklich ganz einfach: Sobald man sein Haustier mit jedweden S.exuellen Gedanken in Verbindung bringt, fängt Zoopholie an und ab dann ist es auch verwerflich, somit zählen Onanieren z. Bsp. animiert durch Gedanken an das Tier od. beim Ansehen des Tieres auch dazu, genauso wie das Streicheln der Genitialien des Tieres (ausser wenn es vllt. für eine Untersuchung derselben notwendig sein sollte). Ab wann das jedoch strafbar ist, ist eine ganz andere Sache... :( Und ob eine Therapie greifen würde, oder nicht, ist wohl auch fraglich.
 
Alexis schrieb:
Tina W: Es geht bei der Kritik an deinem posting nicht um das vorhandensein medialer Fähigkeiten sondern darum daß du implizierst wer in diesem Leben Opfer ist war in einem früheren Täter. Das ist Blech und hat im übrigen mit Buddhismus nicht das geringste zu tun.

Alexis

Hallo Alexis,
Hallo @alle,

Es tut mir leid, dass ich es so dargestellt habe, dass es wie die letztendliche Wahrheit da steht, dem ist natürlich nicht so.
Eigentlich waren es nur meine Gedanken, die meine Wut wiederspiegeln, angesichts solcher brutalität! ( Maja )

Liebe Grüße von Tina
 
Bine 16 schrieb:
1. Wer ist ihr?

2. Ist das, was am Ende dabei rumkommt - egal ob nun bei Mensch oder Tier - Mißbrauch eines Schutzbefohlenen.




Sag mal, daß ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder :rolleyes:

Gott bewahre mich vor solchen Therapeuten/Psychologen.


Bine, hier hast Du etwas auseinandergerissen. Natalie schrieb das im Zusammenhang, dass es einen Hund nicht psychisch schadet, wenn er anwesend ist, wärend Menschen S.ex haben. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass sie damit recht hat :unsicher: Nur der Mensch hat eine anerzogene Prüderie, Tiere glücklicherweise nicht.

Gruss Tanja, die auch denkt, dass Natalie für viele hier zu offen ist. ;)
 
@ Baddy und Penelope, ich danke euch wirklich sehr.

Ich kann auch wirklich gut verstehen, dass in manchen bei bestimmten Schilderungen meinerseits eher Unbehagen hochkommt. EHRLICH! ich kann aber nicht verstehen, dass man mir dadurch so ungeherliche Dinge untestellt.

Und @ Penelope: Natürlich passe ich sehr gut auf, dass meine Hündin Hygieneartikel etc. nicht mehr bekommt - schon alleine weil sie es verschlucken könnte und das auch gefährlich werden kann. Ein paar mal hat sis es aber eben geschafft... Daher weiß ich, dass sie es bei Gelegenheit tun würde...

Das Ablecken ist in der Tat extrem, aber schon etwas besser geworden. Zumindest im Bett macht sie es deutlich weniger als zu Anfang, was mir auch sehr sehr recht ist. Auch lässt sie sich mittlerweile meist einigermaßen gut unterrechen. Dazu einen Thread in verhalten und Erziehung aufzumachen ist eine gute Idee.. werde ich machen...

Im Übrigen schließ ich mich dem letzten Abschnitt Penelopes Posting 100%ig an - so sehe ich das auch. Un eben dies Grenze zur Strafbarkeit ist die, dich ich hier versucht habe zu diskutieren - aber völlig erfolglos, denn anscheinend sind die wenigsten in der Lage, das etwas sachlicher zu sehen.

Ich höre darum jetzt auf, mich zu rechtfertigen. Man konnte mich sehr wojl verstehen, wenn man wollte. Wer e sbisher nicht wollte, wird das auch in Zukunft nicht tun - egal wa sich schreibe. DAS IST SEHR UNFAIR finde ich, aber es ist wohl leider so...

LG

Natalie
 
Penelope schrieb:
@Natalie, Kleiner Tip: hör auf, Dich zu rechtfertigen.

Wo die "Grenze" zur Zoopholie ist, ist wirklich ganz einfach: Sobald man sein Haustier mit jedweden S.exuellen Gedanken in Verbindung bringt, fängt Zoopholie an und ab dann ist es auch verwerflich, somit zählen Onanieren z. Bsp. animiert durch Gedanken an das Tier od. beim Ansehen des Tieres auch dazu, genauso wie das Streicheln der Genitialien des Tieres (ausser wenn es vllt. für eine Untersuchung derselben notwendig sein sollte). Ab wann das jedoch strafbar ist, ist eine ganz andere Sache... :( Und ob eine Therapie greifen würde, oder nicht, ist wohl auch fraglich.

Das kann ich Unterschreiben.
S.ex mit Tieren oder Kindern ist das letzte und Ekelhaft !!!
Es gehört bestraft und ganz klar, nicht unter den Tisch gekehrt, wie es leider so oft gemacht wird !!

Natalie hat deutlich geschrieben das sie das genauso sieht und nur das zählt, der Rest ist ihre Privatsache.
So wie sie schreibt ist sie mit Sicherheit keine Zoophile !!!!!

Dieses Thema ist sehr belastend und wird mit beschimpfungen auch nicht besser.

Takar (Frank)
 
Takar und Tanja, auch euch danke.

Ja, Tanja... ich bin wirklich sehr sehr offen, Mit wird oft auch in anderen Foren gesagt, dass ich "mein Herz auf der Zunge trage" usw.

Zumeist wird das sehr positiv aufgenommen, aber es macht natürlich auch angreifbar. Hier gabs dafür halt mal eins auf den Deckel - kann ich verkraften, auch wenn ich es schade finde.

Ich habe den ersten beitrag dazu heute nacht total schlaftrunken geschrieben, weil ich wcah wurde und nicht iweer einpennen konnte. Es waren einfach meine spontanen gedanken und schon heute Morgen nach dem Auftstehen hab ich mir gewünscht, ich hätte es nicht getan. Nun raus war aber nunmal raus und so hab ich versucht das beste daraus zu machen - sozusagen Schadensbegrenzung zu betreiben. Dass es immerhin bei einigen richtig angekommen ist, freut mich...

LG

Natalie

P.S. OT: Im Übrigen bedrängt meine Hündin gerade mal wieder auffällig meinen Kater, damit er sie endlich besteigt :unsicher: und der will das gar nicht und ist da sehr genervt von... *seufz* :rolleyes: Wie verhalte ich mich am besten? Dazwischen gehen oder sollen die das klären? Naja, das ist ein anderes Thema...
 
Momo-Tanja schrieb:
Bine, hier hast Du etwas auseinandergerissen. Natalie schrieb das im Zusammenhang, dass es einen Hund nicht psychisch schadet, wenn er anwesend ist, wärend Menschen S.ex haben.

Sorry, dann habe ich es falsch aufgefaßt.
 
Hy

Eigentlich gehört hier auch mal ein Lob an den CHEF der Truppe.

Hut ab, hätt ich dir nicht zugetraut, im richtigen Moment eingegriffen, Gutes Forum hier.

Takar (Frank)
 
Nun mal ganz ruhig. Dies hier von Natalie:
'Außerdem zieht sie getragene Slips aus dem Wäschekorb und getragene Slipeinlagen aus dem Müll und leckt sie aus.. Von Tampons mal ganz zu schwiegen...'
ist für mich im Prinzip nichts anderes als das was Attila tut wenn er z.B. im Wald Kot findet und ich nicht aufpasse, nämlich es fressen. Hier jetzt eine Linie zur Zoophilie zu ziehen finde ich doch sehr weit hergeholt.

Tina W.:
Ja, ich verstehe schon wie du es gemeint hast, und auch die Wut kann ich natürlich nachvollziehen. Es wäre ja auch eigentlich ein schöner Gedanke wenn solche Schweine im nächsten Leben als Opfer herhalten müßten, nur würde diese Theorie eben voraussetzen daß jedes Jetzt-Opfer ein Einst-Täter ist.

So grundsätzlich: S.ex wenn der Hund dabei ist...ich denke nicht daß das einem Hund schaden würde, und mit Zoophilie hat das für mich nichts zu tun (wenn allerdings ein Böxi sich mit treudoofer Mimik fragt was um Himmels willen Frauchen da macht ist an S.ex nicht mehr großartig zu denken). Die Katzen allerdings bleiben durchaus im Zimmer; ehrlich gesagt habe ich mir noch nie etwas dabei gedacht.

Alexis
 
ich find das ganze Thema echt seltsam, ich hab bis jetzt noch immer gemerkt wenn ich S.exuelle Ambitionen hatte (glücklicher Weise nur bei erwachsenen Frauen).
Mein Hund darf mir an den Händen und in besonderen Situationen kurz durchs Gesicht lecken. Und ich hätte keinen Nerv auf meinen Hund im Zimmer wenn ich S.ex habe.
Der Hund kommt aber auch so nicht ins Bett.
 
Eine Mail von Angelo Schuler an mich und andere denen ich die Mail geschickt hatte. Er Rechtfertigt sich. Diese > gekennzeichneten Sätze kommen als Antwort von mir






-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Angelo Schuler [mailto:angelo@nothunde.de]
Gesendet: Mittwoch, 13. Juli 2005 07:48
An: Anne Beck-Hofmann
Betreff: Re: Sky

Hallo Anne Beck-Hofmann,

Antwort auf Dienstag, 12. Juli 2005 um 09:46:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Von: Angelo Schuler <angelo@nothunde.de>
An:
Betreff: An alle, die mit mir nicht können...
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo zusammen!

diese Email habe ich als Sammeltext für alle verfasst, die mir etwas vorwerfen wollen und /oder mit mir nicht reden wollen.

> Stimmt, will ich nicht ! Schreiben reicht mir völlig aus.

Aufgrund der Einwände gegen meinen Leserbrief in der "Wuff" habe ich den Text noch einmal auf Herz und Nieren geprüft. Ich sehe keinen Bedarf, ihn zu revidieren.

> Hatte ich mir schon gedacht, denn Du bist Dir keiner Schuld bewusst. Habe nichts anderes erwartet.



Ich war ehrlich zu Euch, statt schön brav in das Horn zu stossen, das die Öffentlichkeit zur Zeit fordert. Das wäre sicherlich auch für mich der leichtere Weg gewesen. Dann hättet Ihr mich gelobt für meine Spende für Maja, vielleicht auch verlinkt. Mitläufer haben es immer zu etwas gebracht, doch ich bin keiner und war es nie.

> Ich fand es sogar mutig das Du Dich geoutet hast. Es war nicht schlau, aber mutig. Ich schwimme auch gegen den Strom, mehrmals täglich, aber dabei kommt keiner zu schaden. Zumindest in in solch einer Weise.



Die in bislange einem Fall erhobene Forderung, meine Internetseite zu schließen, entbehrt jeder Logik. Meine Lebenseinstellung interessiert doch keinen Menschen, wenn ich Inserate veröffentliche! Die Kontaktadresse steht dabei und meine Person ist dabei nicht gefragt. Ich habe die Homepage trotzdem derzeit wieder abgeschaltet, da ich nicht möchte, daß die Kontaktadressen zur Verbreitung dieses Konfliktes missbraucht werden, wie bereits geschehen. Zumindest eine Person aus dem Verteiler hat offenbar nichts besseres zu tun, als den Rest der Welt gegen mich aufzuhetzen. Ich hätte mir in diesem Kreis differenzierteres Handeln erwartet.

> Du kannst den anderen die die Mail erhalten haben, gerne meinen Namen sagen ! Anne Beck - Hofmann und ich stehe zu dem was ich gemacht habe. Ich schäme mich in keinster Weise mich nicht vorher mit Dir auseinander gesetzt zu haben, denn ich gehe diesbezüglich keine Kompromisse ein.
Was Deine Seite angeht so habe ich die Adressen "missbraucht", so wie Du es mit den Hunden machst. Klare Sache. Deine Person ist sehr wohl gefragt, denn Du stehst für Tierschutz ein, den Du aber selbst, mit dieser Neigung, nicht betreibst.
Ich kann nicht diffenziert handeln, da es da nichts zu differenzieren gibt.
Bei Lasky stand auf Deiner Seite er sei - zeugungsfähig - oder so ähnlich. Ich wurde da von anderer Seite drauf hingewiesen, nur leider ist ja nun Deine Seite geschlossen. Was ich sagen will ist, dass ICH SOLCH EINEN TEXT NIEMALS VERSCHICKT HABE !!! In meinen Texten steht entweder er ist kastriert, oder gar nichts diesbezüglich. Was soll ich nun denken ? Das DEINE Leute über DEINE HP neue Hunde bekommen ? Aus dem Grund solltest Du die Seite geschlossen halten, denn sei Dir sicher, ich werde weiter die Leute anschreiben und auf Deine Neigungen hinweisen.



Einige Forderungen gingen bei mir ein, Hunde aus dem Vermittlungsangebot zu nehmen. Wegen meiner Einstellung. Eine Chance weniger für die Hunde aus Gründen, die nur die Menschen betreffen. Klasse!!! :((((((((

> Hör mal zu: Das ist keine Einstellung, dass ist eine Neigung die die Qual anderer Lebewesen beinhaltet. Ich hatte wir Du ja weist ein langes Gespräch mit Claudia und wir haben lange gesprochen. Ich gehe keinerlei Kompromisse ein. DU quälst Tiere ! Schluss, Aus, Feierabend !


Mal kühl überlegt, was würde ein Verbot bringen?
Zunächst eine politische Diskussion, ohne die geht es in der Demokratie nicht. Daraus folgt eine massenmediale Zerlegung des Themas. Das sehe ich als gefährlich an, denn dadurch bekommen viele Wind von dem Thema, die nur einen Kick suchen. Das wäre für den Tierschutz kontraproduktiv. Wenn das Verbot dann verkündet wird, kommt noch der Reiz des Verbotenen dazu. Auf die vom Verbot betroffenen Menschen kommt eine Kommunikationssperre zu. Keine "unpassenden" Webseiten und Foren, keine unbequemen Leserbriefe. Säuberungsaktion? nein, drüber getüncht. Die Schreckensmeldungen über S.exualverbrechen werden sich in der Anzahl, so fürchte ich, nicht verringern, denn Verbrecher haben mit zoophilen Menschen nichts zu tun. Das ist eine andere Schiene, auch wenn Ihr es nicht glaubt.

> Darauf gehe ich nicht ein, denn jeder muss für sich entscheiden, ob er eine Neigung, die die Qual eines Lebewesens beinhaltet, für sich dulden kann. Es gibt mehr als genug Therapeuten die sich der "Sache" annehmen können. Warum hast Du den Weg nicht gewählt ? Ne, brauchst Du nicht beantworten, will ich eigentlich gar nicht wissen.



Für meine eigene Person möchte ich klar stellen, daß ich niemals ein Tier S.exuell angegangen habe in der Weise, in der Ihr es vermutet. Wenn ich beim Knuddeln und Knutschen erweiterte Gefühle habe, schade ich damit niemandem.

> Ach so, dann frag doch mal Claudia was sie mir erzählt hat. DAS WAS sie mir erzählt reicht mir völlig aus. Wenn ich es "nur tue" wenn die Hündin in der Hitze ist, dann könnte ich genauso kotzen wie bei allen anderen Gedanken die ich habe. Wenn ich ja "nur" mit dem Hund knutsche, ebenso, aber da hast Du Recht, es entsteht kein Schaden wenn ich knutsche und knuddel. Aber wenn ich den Hund im Intimbereich berühre und mit was auch immer eindringe wenn sie in der Hitze ist, könnte ich nach Bayern kommen und Dir einen Baseballschläger über Deinen Schädel ziehen. Du siehst, ich bin sauer und das sogar richtig ! Ich komme schon nicht nach Bayern, denn Du bist es nicht Wert das ich mich strafbar mache und dadurch meine Hunde verliere.
Beispiel: Unsere Hündin die wir aus unserem Urlaub im Januar mitbrachten, war kürzlich läufig. Sie wurde von unseren Rüden, obwohl sie schon sehr lange kastriert sind, gedeckt. Ich kann Dir eines versichern: Es hat Azora keinen Spaß gemacht. Sie wollte aus der Situation raus, aber ihr Instinkt und ihr Trieb hat sie davon abgehalten. Sie wollte keinen S.ex mit einem der Hunde, aber wie gesagt, ihr Inneres sagte es ihr und sie tat es. Ich habe ihr genau angesehen das sie das nicht will, aber ich konnte es in zwei Situationen nicht verhindern.

Meine Hündin Nina hat einen Blasentumor. Sie muss ab und an vaginal untersucht werden. Sie hat so viel Vertrauen zu mir und dem Arzt, dann sie still hält. Sie lässt es ÜBER SICH ERGEHEN zur Hölle noch mal. Aber Spaß macht es ihr sicher nicht, aber es MUSS sein, denn sie ist krank. Danach ist sie wieder völlig normal, schmust mit dem Arzt und mit mir. Soviel dazu, dass man es EUREN Hunden nicht anmerkt und das IHR denkt es macht den Hunden Spaß und ihr wollt ihnen einen Gefallen tun.
Ich habe zu Claudia auch gesagt, dass ich Dir nicht abspreche Deinen Hund zu lieben. Das tust Du sicher, wenn auch in dem Maß den kein normaler Mensch nachvollziehen kann. Ein Hund ist ein Freund, ja, auch ein Partner, aber nicht in dem Sinne.





Für meine Standpunkte werde ich weiterhin eintreten. Wenn jeder vor Widerstand kapitulieren würde, hätten wir noch die Mauer, inclusive Massentierhaltung nach DDR-Art.

> Dummer Vergleich


Die Freude am Tierschutz könnt Ihr mir nicht nehmen. Um Kröten, Igeln und Weinbergschnecken über die Strasse zu helfen, brauche ich niemanden. Notrufe bekomme ich immer noch weiter geleitet und kann ggf. spenden. Wenns Probleme gibt, halt anonym. Menschlicher Stolz wird mich schlimmstenfalls die Spendenquittung kosten, doch ich hoffe, solche Zurückweisung nicht erleben zu müssen.

> Die wirst Du noch oft erleben, dafür werden schon einige sorgen.

In diesem Sinne erkläre ich auch niemandem die Feindschaft, auch denen nicht, die mir jetzt den Kopf herunterreissen möchten. Wenn z.B. dringend ein Sack Futter oder eine Hundehütte gebraucht wird, bin ich selbstverständlich bereit. Es geht um die Tiere, nicht um menschliche Keilereien. Bitte denkt mal drüber nach.

> Es sind keine menschlichen Keilereien. Wo lebst Du denn ? Du missbrauchst Hunde für Deine S.exuellen Neigungen. Da ist nichts menschliches mehr. Ich kann auch mit einer Feindschaft Deinerseits sehr gut leben, dass glaube mir mal.

Gruss

Angelo

> Ohne Gruss
Anne







--
Mit freundlichen Grüßen
Angelo Schuler
mailto:angelo@nothunde.de


Mit Erlaubius von Nicole Kruse. Diese Mail an Herrn Schuler !

----- Original Message -----
From: "Nicole Kruse" <n.kruse@initiative-freie-hunde.de>
To: "Angelo Schuler" <angelo@nothunde.de>
Sent: Tuesday, July 12, 2005 1:17 PM
Subject: Re: WG: vergewaltigte SH-Hündin Maja braucht Hilfe


> Herr Angelo Schuler,
>
>
>
> das sie sich als Tierschützer bezeichnen ist in meinen Augen der reine
> Hohn!! Menschen wie sie, die hilflosen Tieren, S.exuelle Dinge
> abverlangen und dabei meinen es würde ihnen Freude bereiten, haben das
> Wort TIERSCHUTZ wohl nicht im Endferntesten begriffen und oder sind
> der Realität soweit entfernt das es schon zum Himmel stinkt!!
>
>
>
> Ich möchte nicht mit ihnen oder ihres gleichen die Thematik Sodomie/
> Zoophilie diskutieren, da es in meinen Augen, nicht annähernd der
> normalen Entwicklung des modernen Menschen entspricht.
>
>
>
> Tierschützer versuchen schon seit einer kleinen Ewigkeit, das ein
> Gesetz, zum Schutze der Tiere, vor Menschen wie ihnen, greift und das
> man sie strafrechtlich verfolgen kann.
>
> Und sie sind auch noch so dreist sich Tierschützer zu nennen und
> besitzen eine Nothunde.de Webseite?!? Da wird mir ganz anders!!
>
>
>
> Wie ihre Tierschutzarbeit und ihr Grundgedanke dazu aussehen, konnte
> ich schon aus ihrem Leserbrief (Wuff) entnehmen.
>
>
>
> Ich fordere sie hiermit auf, ihre Webseite schnellt möglich zu
> entfernen(schließen) denn sie sind alles andere als ein Tierschützer.
> Menschen wie sie würden strafrechtlich verfolgt werden, wenn es dafür
> ein Gesetz gebe. Was meiner Meinung nach schon lange überfällig ist!!!
> Sie
sind
> eine Beleidigung, für Menschen, die sich für das Wohlergehen der Tiere
> einsetzen.
>
>
>
> Ich möchte noch kurz aus dem, von uns verfassen Leserbrief(Wuff 02/05)
> zitieren. Ich hoffe damit meinen Standpunkt verdeutlicht zu haben!!
>
> Wir brauchen ein Tierschutzgesetz, das die Tiere wirklich schützt und
nicht
> eines, dass den Tätern auch noch auf die Schulter klopft!
>
>
>
>
>
> Mit dem ihnen gebührendem Respekt
>
> Nicole Kruse
>
 
Tuffi schrieb:
Ich habe einem Stz im Kopf da komme ich einfach nicht weiter!

Wie kommt jemand dazu sowas zuschreiben, sind diese Menschen Krank und bedarfen ärztlicher Hilfe? Kann man solchen Menschen überhaupt helfen?
Wieso hat jemand solche neigungen?


In meinen Augen nimmt sich der Mensch durch die Kastration eines Tieres einen wesentlich größeren Eingriff heraus, als wenn er zu ihm einen S.exuellen Kontakt aufnimmt,
quot-bot-left.gif


Will auch mal was dazu sagen auch wenn ich gefahr laufe hier rauszufliegen

Jeder hat seine eigene einstellung dazu. Es gibt die sorte Mensch und die ...
Ich weiss nicht ob es richtig oder falsch ist
Aber in einem hat derjenige laut Zitat in einem Sinne Recht
Ausser Gesundheitlich aber ansonsten warum Kastration ?
Spiellt der Mensch Gott oder was ?
Ich durfte mir anhören lassen sie Ihren Rüden kastrieren weil er einige Probleme macht als ich fragte ob das was bringt hatte ich zu hören bekommen wahrscheinlich nicht aber man kann es versuchen ... Mit welchen Recht hat es der Mensch das zu entscheiden ?
Ich kann nur aus früheren Erlebnissen schreiben wenn ich ein Hund streicheln wollte aber er es nicht wollte wurde ich angeknurrt obwohl er ansonsten auf jedes Hörzeichen reagiert hatte. Also kann man mir nicht erzählen das sich ein Tier nicht währen kann. Ich habe langsam das Gefühl das das Theme Zoophilie ne Hetze wird so wie damals Schwul und lespisch. Nen Rüde kann ich mir sehr gut vorstellen das er es aus eigenen Bedürfnissen macht ..wie oft hang mir schon von meiner Tante einer am bein obwohl ich es nicht wollte , wie oft hatte ich es schon gesehen das dieser nen Kissen genommen hatte. Wenn jemand das mag ( auch wenn es abnormal ist ) und lässt seinen Rüden dieses tun wo ist da zwang oder quälerei ?... also man braucht mir aufjedenfall keine meinung aufzwingen das Tiere nur gezwungen werden. Es ist vielleicht abartig, abnormal ..war schwul auch . Ich habe mir hier einiges zu dem thema durchgelesen, auf Tierleid sowie auf dem Board der Zoophilien, Ich habe mir die fragen von Tierleid durchgelesen und habe selbst fragen hingeschrieben ..es kamen nie antworten zurück was darauf schliesst das dieses Tierleid Board zum grössten Teil aus lügen besteht. Ich will wirklich keinen Raten zum Zoophil zu werden, sich umstimmen zu lassen aber wenn dieses Thema stört dann lasst es doch einfach ..jeder hat seine eigene Einstellung die einen finden es ok die anderen nicht so wie bei den schwulen oder lespen ...selbst bei der Hundehasserseite die sicherlich jeder kennt werden so viele märchen erzählt obwohl die meisten keine ahnung haben und nur ne hetzjagt anfangen ...Seit doch mal ehrlich es ist nunmal Gesetzlich erlaubt solange kein Tier gequält wird. Ich kenn wenn ich ehrlich bin paar leute von den Zoophilien. ( Ihre Hunde sind alles andere als Gestört ganz entegenteil habe noch nie so zutrauliche Hunde gesehen ..da kann sich meiner mal nen beispiel dran nehmen. ) Ich liebe zwar in dem Sinne die Tiere nicht so wie die aber eines lasst euch sagen .. bevor die leute was zu essen im haus haben bezahlen die lieber den Tierarzt wenn irgendwas nicht stimmt... wenn die jemanden sehen der seinen Hund schlägt, fangen die mit dem halter ärger an. Es gibt viele meinugen darüber ..wie ich schon sagte die einen nennen sich Tierliebhaber und zwingen ihre Tiere die anderen nennen sich so und es gibt keinen Zwang. Ich war früher in einer Rechtsextremen Gruppe drin und dort war der Gruppenzwang .. ( was ich nicht verstehe wird gehasst und als abnormal und schlecht eingestuft ) So kommt es mir langsam hier auch vor.
Kann auch jeder hier über mich denken was er will .. das ist mir ehrlich gesagt egal. Ich bin nicht so aber werde mich weiter mit dem Thema beschäftigen und mir mein eigenes Urteil darüber bilden und jetzt fangt mir bloss nicht an mit diesen perversen Kinderf.... die können sich wirklich nicht währen. Ich hab aufjedenfall noch keinen bericht gehört wo ein Kind nen menschen blutiggebissen hat oder an die kehle gesprungen ist.
Aber wie gesagt ... werft mich raus wenn ihr meine Meinung nicht akzeptiert.
Ich musste es einfach mal rauslassen weil ich ehrlich gesagt von diesen ganzen vorurteilen nichts halte. Ich habe das problem das mein wuff auf andere Hunde mies reagiert , werde von vielen leuten angeschnauzt von wegen einschläfern lassen usw. aber das meiner damals gequält, geschlagen und von mehreren hunden gebissen wurde das interessiert keinen.

Gruss und alles gute für die Zukunft falls es das letzte war das ich schreiben konnte *wink*
 
Oh je,

ich bin entsetzt!! Man hat zwar mal gehört das es sowas gibt,
aber das sowas wirklich praktiziert wird hätte ich nicht gedacht!!!

Wer sich an Tieren S.exuell vergreift ist krank in der Birne und gehört weggesperrt,
wer weiss was der noch so anstellt.

Die armen Tiere, jetzt werden sie nicht nur geschlagen, getreten und verhungern lassen sondern auch noch S.exuell missbraucht.
 
Jeder soll von mir aus seine Phantasien haben, diese in seiner Phantasie verfolgen, sie in Gedanken ausleben dürfen - ok, die Gedanken sind frei - die GEDANKEN...

Aber in dem Monment, in dem eine zweite Seele, ein zweiter Körper ins Spiel kommt, sei es Mensch oder Tier - in dem Moment sollte auch jeder sich daran erinnern, das er er Anspruch darauf erhebt ein Mensch ist - KEIN TIER - so gestört er auch sei!!!

Das jemand psychisch oder physisch gestört ist, das kann man ihm nicht zum Vorwurf machen - solange er Vorkehrungen trifft oder solche akzeptiert, die verhindern, das ein anderes Wesen wegen ihm zu Schaden kommt... ich kenne "Gestörte", die ihr Schicksal annehmen, akzeptieren dass sie "Auszeiten" haben, in denen sich andere um sie kümmern - und ansonsten ein lebenswertes Leben führen.

Jemand, der sich aber einfach gehen läßt und hinnimmt, das jemand durch ihn Schaden erleidet - um den sollte sich gekümmert werden....
 
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