Wesenstest aus Hessen in NS gültig?

TYRA · 24. Februar 2002

Hallo,

da es so aussieht, dass wir demnächst einen Staff aus Hessen bei uns aufnehmen, hier meine Frage:
Ben hat den Wesenstest bereits mit Bravour absolviert. Aber ist dieser Test dann auch hier in NS gültig oder muss ich ihn hier einem erneuten Test unterziehen? Wäre ja eigentlich ziemlich blöd, aber ich würd natürlich auch das noch mal machen.

Ich danke Euch für Eure Antworten!

Sandra mit Tyra

Nur wer Tiere liebt, weiss was wahre Liebe ist!

Hi TYRA ... hast du hier schon mal geguckt?

nancy01 · 4. März 2002

Hallo Sandra,

leider weiß ich nicht genau ob der Test aus Hessen auch in Ns anerkannt wird, aber ich würde beim Ordnungsamt anrufen die müßten dir das eigentlich sagen können.
Gruß Jasmin Und Nancy

Andreas · 4. März 2002

Ich weiß es auch nicht.
Nur meine Meinung:
wenn man weiß, wie schlecht z.B. in Hessen ein Wesenstest laufen kann (im negativen Fall: siehe Baxter), dann finde ich, dass so ein Test eigentlich nicht anerkannt werden dürfte.

Der Test in Niedersachsen ist m.E. der fairste, am meisten wissenschaftlich begründete Test überhaupt.

Nur noch mal kurz zwei wichtigsten Regeln zusammengefaßt:
- Tierarzt mit Sonderberechtigung der niedersächsischen Behörden zur Abnahme des Wesenstests (i.d.R. sollte dieser Tierarzt eine Sonderausbildung über Hundeverhalten haben)
- Wird der Wesenstest nicht bestanden, weil ein außergewöhnliches Aggressionspotential zu erkennen ist, durch das eine erhebliche Gefahr für Menschen besteht, so hat der Landkreis oder die kreisfreie Stadt die Tötung des Hundes anzuordnen.

Ich denke, diese Voraussetzungen sind in vielen anderen Bundesländern anders. Daher finde ich, dass viele andere WTs nicht anzuerkennen sein sollten.

Manche WT aus anderen Bundesländern wirken auf mich so wie eine amerikanische "TÜV-Prüfung": da wird bei starkem Regen schon mal durch das Fenster nach draußen geschaut "ja, das Fahrzeug sieht recht ordentlich gepflegt aus und sieht eigentlich verkehrssicher aus"

Besonders die Tests bei manchen Hundevereinen, wo nur geprüft wird, ob der Hund "bei Fuß" und "platz" kann, sagen gar nichts über sein Verhalten aus, wenn er z.B. sich bedroht oder provoziert fühlt. Das ist ein Erziehungstest und kein Wesenstest.

Beispiel:
Wenn jemand den Charakter von z.B. jugendlichen Straftätern beurteilen sollte, wäre es da hilfreich, als Prüfungsaufgabe das Aufsagen eines Gedichts zu wählen? Oder die ordentliche Durchführung einer Sportübung wie Liegestütze?

Link zu den AUfgaben des nds. Tests:

ciao
Andreas

Beckersmom · 4. März 2002

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Andreas:
Ich weiß es auch nicht.
Nur meine Meinung:
wenn man weiß, wie schlecht z.B. in Hessen ein Wesenstest laufen kann (im negativen Fall: siehe Baxter), dann finde ich, dass so ein Test eigentlich nicht anerkannt werden dürfte.[/quote]

Würdest Du im Fall "Bexter" alle Einzelheiten kennen (mal abgesehen von dem Mist, der im Interet verbreitet wurde) würdest Du sowas nicht schreiben

Ich glaube nicht, daß der Hess. Wesenstest in NS anerkannt wird, da er zu sehr vom Test in NS abweicht.
Der Hess. Test ist mehr ein Spaziergang in der Öffentlichkeit mit einer kurzen Bedrohungs-Sequenz.

Gruß

Beckersmom

SUAVITER IN MODO - FORTITER IN RE

WHeimann · 4. März 2002

Hallo Tyra,
wenn ich es richtig verstehe, nimmst du den Hund von einem anderen Vorbesitzer auf. Ist das richtig?
Wenn ja, ist dieser Wesenstest für dich und diesen Hund nicht mehr gültig, weil der Wesenstest Halter/Hund bezogen ist. So sieht zumindest die rechtliche Situation in NRW aus, dürfte bei euch auch nicht anders sein.
Das heißt also, dass ein Hund mit jedem neuen Halter wieder seinen wesenstest absolvieren muss.
Deshalb können auch unsere "Listis" aus unserem Tierheim keinen Wesenstest ablegen, solange sie keinen Halter haben.

WHeimann
Hundeschule des Tierschutzverein Iserlohn e.V.

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wauzi · 5. März 2002

Mom - was sind denn die Einzelheiten im Fall Baxter?

wauzi

Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé.
(Antoine de Saint-Exupéry)

Beckersmom · 5. März 2002

Hallo wauzi,

mit der Suchfunktion hier dürftest Du einiges über Bexter im Forum finden - ansonsten mail mich bitte privat an, dann geb ich Dir gerne die Informationen weiter

Beckersmom

SUAVITER IN MODO - FORTITER IN RE

nancy01 · 5. März 2002

@WHeimann danke für die Information ich habe nicht gewußt das der Wessenstest nur für den jetztigen Besitzer gültig ist.Als wir mal im Tierheim waren hatte man uns immer brav erzählt das die Tiere alle schon den Wessenstest haben, und man sich darum nicht mehr zu kümmern braucht.Ist ja richtig das sie ihn schon hatten, aber das man ihn als neuer Besitzer noch mal machen muß hat einem keiner gesagt.Das wäre dann bestimmt bei der Anmeldung des Hundes aufgefallen.Naja der Tierheimchef ist zum Glück nicht mehr, und der neue soll laut Presse echt gut sein.
Gruß Jasmin

Beckersmom · 5. März 2002

Also in Hessen gilt der Wesenstest für den Hund nicht das Hund/Halter-Gespann. Wer einen wesensgetesteten Hund aus dem TH holt (und andere werden gar nicht rausgegeben) muß lediglich die Sachkunde mit DIESEM Hund ablegen.

Beckersmom

SUAVITER IN MODO - FORTITER IN RE

WHeimann · 5. März 2002

@beckersmom: Dann sind die Hunde in Hessen ja um einiges besser dran

, als bei uns in NRW

(zumindest was diesen Punkt betrifft). Bei uns geht das leider nicht, dann wären unsere "Listis" aus dem Tierheim viel einfacher zu vermitteln, wenn an den Boxen stehen würde: "Hat den Wesenstest bestanden" anstatt "Ist für den Wesenstest vorbereitet".

WHeimann
Hundeschule des Tierschutzverein Iserlohn e.V.

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Angie · 5. März 2002

Hi,
in NS gilt der Wesenstest für den Hund, der zukünftige Besitzer braucht ihn hier nicht nochmal zu machen.
Liebe Grüße
Angela

Andreas · 5. März 2002

Auskunft heute von den TÄen an TiHo Hannover:
In Nds. werden andere WT nur anerkannt, wenn sie vergleichbar sind, d.h. von Tierarzt abgenommen und vergleichbarer Prüfungsumfang.

ciao
Andreas

Beckersmom · 6. März 2002

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Andreas:
Auskunft heute von den TÄen an TiHo Hannover:
In Nds. werden andere WT nur anerkannt, wenn sie vergleichbar sind, d.h. von Tierarzt abgenommen und vergleichbarer Prüfungsumfang.[/quote]

Somit dürfte der Hess. Wesenstest nicht anerkannt werden, es sei denn er wurde bei einem der zugel. Tierärzte gemacht (und das sind nur wenige). Die Hess. Tierheime tendieren beim WT allerdings zu den VDH- bzw. Polizei-Gutachtern - da wesentich billiger.

Beckersmom

SUAVITER IN MODO - FORTITER IN RE

nancy01 · 6. März 2002

Habe heute morgen mal beim Ordnungsamt hier in Herne angerufen, und die haben mir das so erklärt.Die Maulkorbbefreiung wird von allen Bundesländern anerkannt,weil dieser Test ja nur mit dem Hund selbst zu tun haben.Aber der Test zur befreiung von der Leine muß immer mit dem jetzigem Besitzer gemacht werden, und verliert also seine Gültigkeit bei wechsel des Besitzers.Sie haben es damit begründet ,das die Stimme und der Umgang mit dem Hund ja auch abhänig sind vom Besitzer.So ist es in NRW
Gruß Jasmin

Beckersmom · 7. März 2002

Hallo nancy01,

also in Hessen zielt der WT einzig und allein auf das Verhalten des Hundes ab. Führigkeit und Gehorsam werden dort nicht geprüft. Dies allerdings bei der Sachkundeprüfung.
Hat Hund WT und Halter die Sachkundeprüfung dann gibt's hier automatisch Leinenbefreiung - der Maulkorb fällt bereits mit dem bestandenen WT.

Beckersmom

SUAVITER IN MODO - FORTITER IN RE

Andreas · 7. März 2002

Eine Erklärung, warum ich es richtig finde, dass ein WT nur von einem TA abgenommen wird:

- Der Hund wird direkt vorher untersucht auf mögliche Verletzungen oder Erkrankungen, die Einfluß auf sein Verhalten haben könnten.

- es wird ein Lerntest von einem TA mit Zusatzausbildung Verhaltenskunde durchgeführt. Dabei wird festgestellt, ob der Hund voll konzentrationsfähig und lernfähig ist - dieser Test hat bei Sheila schon über 5 Minuten gedauert. Bei stark eingeschränkter Lernfähigkeit liegt der Verdacht auf Beruhigungsmittel oder andere geistige Beeinflussung vor. Der WT wird dann nicht durchgeführt.

- wissenschaftliche Arbeitsweise und tierärztliche Schweigepflicht kann nur bei Tierärzten vorausgesetzt werden

- zum richtigen Deuten von ungewöhnlichen Verhaltensweisen wie Schreifauchen oder Übersprungshandlungen (wie Sandscharren) sollte der Prüfer eine fundierte, geprüfte Ausbildung haben, die weit über das hinausgeht, was ein 0815-Hundetrainer wissen muß. Die Mitgliedschaft in einem VDH- oder DVG-Verein und "Richertätigkeit" beweisen nicht, dass diese Kenntnisse vorhanden sind. "Leistungsrichter" sollen einen Rassestandard oder einen Ausbildungsstand bewerten können, nicht unbedingt auch Aggressionsverhalten fundiert beurteilen können.

Auch in Nds. sollen angeblich nicht alle TÄ sämtliche Voraussetzungen erfüllen. Eine Pflicht zur Weiterbildung sollte eingeführt werden. Eine Überprüfung der Ergebnisse und Abgleich der Gutachten durch Kontrolle durch eine Ober-Gutachter-Instanz kann die Qualität der Tests sichern. Die Videos sind als Beweismittel nutzbar, auch als Prüfmaterial, ob der Wesenstester alle Aggressionsmerkmale im Gutachten entsprechend richtig gewürdigt hat. Dabei sollte es ausschließlich darum gehen, die Qualität der Gutachten zu sichern, also anonymisierte Gutachten, aber Absetzung des Wesenstesters, falls er z.B. ständig aggressive Reaktionen überbewertet (oder übersieht).

ciao
Andreas

Beckersmom · 7. März 2002

Hallo Andreas,

da bin ich absolut Deiner Meinung - aber:

In Hessen wurden anfangs keinerlei Tierärzte als Gutachter zugelassen nur VDH-Sachverständige und irgendwelche Polizei-Diensthundeausbilder

Einige davon sind auch beides. Erst nach Protesten der LTK Hessen wurden ganze 3 Tierärzte, die die Zusatzausbildung "Verhaltenskunde" hatten, zugelassen. Mittlerweile sind es 6 oder 7

Diese dürfen aber nur den WT abnehmen, nicht die Sachkunde.

Die Gutachten unserer Tierärzte lesen sich auch viel besser und ausführlicher. FP hat mal ein negatives Gutachten von einem Ausbilder-Fuzzi auseinandergenommen. Da taten sich Abgründe auf ....

Gruß

Beckersmom

SUAVITER IN MODO - FORTITER IN RE

Sera und Rest · 7. März 2002

Hallo Andreas !!

Ich hab mit Dino den WT bei einem TA gemacht, der hat ihn allerdings nicht auf irgendwelche Schäden oder Erkrankungen hin untersucht.

Was nun??

Bis dann Sera

Andreas · 7. März 2002

Hi Sera,
solange keiner fragt, würde ich den bestandenen WT einfach nehmen und gut sein lassen. Wenn er allerdings auch noch 1000 DM dafür genommen hat und dann vorgesehene Teile der Leistung nicht erbringt, würde ich ihn bei der Tierärztekammer anschwärzen.

Der Preis von 260€ an der TiHo ist echt günstig für Nds., wie steht das bei dir? Bist du aus MeckPomm?

ciao
Andreas

Sera und Rest · 7. März 2002

Hallo Andreas !!!

Bin aus Brandenburg.Dino war also Liste 2(Rottweiler).
Der WT hat mich Januar 2001 glaub so 250,00DM gekostet.

Dazu muß ich sagen, daß der TA lange mit uns unterwegs war und sich lange mit mir und meinem Mann unterhalten hat.

Dino mußte am Anfang das Tests erstmal seinen MK umbehalten.

Bis dann Sera

Wesenstest aus Hessen in NS gültig?

TYRA

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