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Zu Deinem geschrieben sind aber eventuell noch ein oder zwei Zusätzliche Gedanken
erforderlich um das Bild komplett zu machen.

Ja innerhalb eines Tages in dem wir hier Beiträge schreiben,
werden tausende Hunde getötet (allein in den USA mehrere Millionen jedes Jahr).

Wenn also das Leid und das Töten so unendlich ist,
haben wir dann nicht eine Verpflichtung das wenige Geld so Sinnvoll wie möglich zu verwenden?

Sprich mit unseren beschränkten Mitteln den möglichst größten Erfolg zu erziehlen.

Geht das in solchen Fällen wie hier, wo ich keine einzige Aussage der Protagonistin finden
kann, die nach 3-4 Seiten noch Bestand hat?
Wo stolz auf die Ergebnisse des letzten "HUnde-Sporttuniers" von dem man kommt verwiesen
wird, aber um Spritkosten zur Rettung ersucht wird?
Wo eben keine seriöse Orga. oder Verein dahinter steht, wo keine Kontrolle über das weitere
Vorgehen und Ergehen der Hunde möglich ist?
Wo plötzliche privates Interesse mit diesen Todesdrohungen - die auf einmal keine mehr sind -
verknüpft wird?
Wo Zucht, private Interessen und Rettung, für mich, in einem merkwürdigen Widerspruch stehen?

Die Liste wäre nahezu beliebig erweiterbar.
Man sollte - auch in diesem emotionalen Thema - nicht auf einem Auge Blind sein.
 
Also wenn ich lese das das Tierheim, sich wohl eher eine schnelle Vermittlung mit der Einschläferungsschose erhofft hat, bin ich mir da nicht so sicher!! Das ist eben leider oft der Fall, da reden die von Tötung und wir springen, die machen Geschäfte, mit unserem Mitgefühl! Dann noch solche Vermittlungsgebühren!? Bei vielen ist die Frist ja wohl 14 Tage, kaum mehr. Was hat der Hund sie in den 14 Tagen gekostet, das man so viel Geld nehmen will?? Wieviel Geld stecken die denn in einen Hund, bei dem man sich fast sicher sein kann das er die Frist nicht überlebt!?
Auslandstierschutz schön und gut, aber dann nur mit namenhaften Orgas, und in maßen...
 
perro de presa, guter Beitrag, sicherlich. Das wenige Geld sollte so sinnvoll wie möglich verwendet werden, da bin ich ganz deiner Meinung.

Aber was ist denn sinnvoller spenden? Man kann die Dinge nur bedingt gegeneinander abzuwiegen. Für eine OP hier an einem THHund kannste in Rumänien eventuell zehn Hunde retten und irgendwo in Thailand vll sogar noch ein paar mehr, also schicken wir unser Geld jetzt alle dsahin, weil es dort vielmehr wert ist. Als blödes Beispiel.

Sicher ist diese aktion hier emotional, es ist fast alles was konnte schief gelaufen und noch ist nichts in trocknen Tüchern. ich bin ehrlich froh, daß erfahrene TSer hier Tips geben, damit es besser läuft.
 

Dakor,
ohne Zweifel hast Du Recht.

Es ist natürlich keine leichte Frage was wirklich sinnvoll, angemessen und der den Zielen
dienlich ist. Denn z.B auch der so wie hier eventuell gerette Hund ist ein Lebewesen mit
einem Recht auf Leben.
Aber, wie Du auch aufzählst, hier ist nicht viel gut gelaufen, es wird eigentlich leichter
mit einer Entscheidung im Sinne der Verantwortung.

Aber wichtiger, sieh einmal auf solche Themen hier, dass Ungleichgewicht in Beteiligung
und Angeboten, die immer wieder selben emotionalen Entscheidungen die selten eine
wirklich befriedigende Lösung für irgendeinen Beteiligten haben.

Das ist mein Problem,
verbunden mit der Sorge das die von Dir geschätzten Tips der erfahrenen,
zumeist mit erheblicher Kritik gedankt werden.
Darf ich an die Gutachten Idee in diesem Thread erinnern?

Für mich läuft es hier etwas aus dem Ruder,
es bilden sich Lager die verbissen "kämpfen",
und man geht Stück für Stück hinter alle bereits gewonnen Erkenntnisse zurück.
Aber ist nur meine Ansicht und Meinung.
 
ich habe es bis jetzt nicht so erlebt, daß verbissen gegen einerander gekämpft wird. es ist halt schade, daß im TS immer wieder das Rad neu erfunden wird und es ist auch schade, wenn persönliche Befindlichkeiten verhindern, daß wirklich im Sinn der Tiere zusammen gearbeitet wird. Hier seh ich allerdings das größte Problem tatsächlich in der Art der Kommunikation und das nach allen Seiten. Gepaart mit ein paar lustigen Vorurteilen gibt das natürlich reichlich Zündstoff. schade um die Hunde, die haben am wenigsten davon.

Die Frage ist halt nur, wie am besten geholfen ist. Na, wir sehen ja erstmal was bei dem Telefon morgen zwischen Rosi und Franzi rauskommt. Es hat ja bei aller Tragik keinen Sinn sich verrückt zu machen, wenn man keine Ahnung hat, was nun wirklich los ist.
 


@ perro de pres

sieh mal, da habe ich es wegen dem sprit angesprochen..in der zeit, in der hier diskutiert wirt, was zuerst da war, das huhn oder das ei, sind mit sicherheit in belgien und frankreich wieviel hunde gehimmelt worden ?? 100, 200, 300 ich habe keine ahnung..

aber wie heißt es auch.... ist der einäugige der könig unter den blinden.

es wird sich gar nichts ändern. man rettet diesen einen hund, gleichzeitig wird an vielen anderen orten die spritze ( im besten fall ) aufgezogen.

dieser threat hat wie so oft hier einen anderen verlauf genommen als geplant. ist genügend geld vorhanden um die tiere richtig unterzubringen. was ist, wenn der hund sich als krank herausstellt, wie es bei mir einmal der fall war und ruck zuck sind 1000 € für TA weg. ( röntgen, medis usw. )

hast du eine lösung für all diese probleme, vieleicht mal ein paar anregungen, wie man geballt solche probleme beseitigen kann ?? glaube mir, nach diesen lösungen haben schon zig andere gesucht. solange sich an der spitze und in den köpfen dieser menschen nichts ändert und geld weiterhin die welt regiert, wird sich nichts ändern. nicht umsont habe ich die bilder des welpenmarktes eingestellt. leider hatte ich keine bilder der vermehrungsanstalten. HIER beginnt das übel des ganzen. und auch nur dort, weil der mensch in seiner dummen ignoranten art nicht nachdenkt. es zählt der egoismus.. ICH WILL..."die bestie mensch " ist keine leere phrase.

man raucht, man geht auf shows, man fährt teure autos, ich würde ja, aber... gerade im moment und leider...

jeder muss den für ihn richtigen weg wählen. wer ist bereit, auch nur einen teil seines egoismuses an tiere abzutreten ?? ich denke, diese palette ist enorm groß.

durch die rettung eines dieser hunde wird sich nichts, aber rein gar nichts ändern. aber vieleicht ??? steter tropfen höhlt den stein. gab es nicht immer menschen, die gegen den strom schwammen ?? man kann sich doch nicht immer hinsetzen und rum lamentieren.ich war nie ein theoretiker, immer ein praktiker. die hunde hätten schon längst draußen sein können.
 
Murphy, dass es bei den Todeskandiaten längst nicht mehr um um die 6 Hunde aus dem Eingangsbeitrag geht, wurde in mehreren Beiträgen ausgedrückt. Lies es bitte nach, ich kann Dir die Beiträge jetzt wirklich nicht alle raussuchen (vllt. hat ja z. Bsp. alphat. mehr Zeit als ich? @alphat; da soll jetzt wirklich keine doofe Anmache sein. )

Wenn Du, liebe Murphy, also wirklich einem Todeskandiaten helfen willst, dann solltest Du keinen der vorgestellten 6 Hunde retten, denn sie sind nicht die 'aktuellen' Todeskandiaten. Das war alles nur Mache, um die Vermittlung anzutreiben (schön für die Hunde, die vllt. dadurch tatsächlich ein neues Zuhause gefunden haben)!

Dein Engagement ist wirklich toll, aber Murphy, auch die Liebe zu den Hunden macht blind.

Bitte lies auch noch mal in PdPs Beitrag ganz sorgfältig nach:


Wenn Du unbedingt jetzt und sofort und von dort einen Hund retten will, dann wende Dich doch besser an eine TS-Orga, anstatt einer Person, die durch ihre ständig wechselnden Stories hier, doch mehr als unglaubwürdig rüberkommt! Siehst Du das denn wirklich nicht?? Am Ende holt sie gar keinen Hund ab, weil das Auto wieder nicht anspringt, oder weil die Spenden für das Spritgeld nicht reichen, oder oder oder. So hat sie sich hier jedenfalls seit Tagen selbst präsentiert.



--------

@Franzi: der Kiilah war aber nicht zufällig aus Eurer Zucht, oder?
 
Jackie schrieb:
@Franzi: der Kiilah war aber nicht zufällig aus Eurer Zucht, oder?
Zum Vergrößern anklicken....


Jetzt mal nur vom bloßen Hingucken kann ich bei Killah nicht auch nur die entfernteste Ähnlichkeit zu Franzis APBTs erkennen. Killah sieht iwi deutlich mehr nach Typ AmStaff als APBT aus.

Wollten wir nicht das Provozieren und Spekulieren lassen und uns mal aufs Wesentliche konzentrieren? Diese Suggestivfragen helfen keinem Hund. Nicht wirklich.

Zu unterstellen Franzi würde das Geld unterschlagen finde ich genauso daneben... wenn sie keinen Hund holt kann sie das Geld in Absprache mit den Spendern immer noch iwo sinnvoll spenden, was dann anhand einer Spendenquittung simpel nachzuweisen wäre.
 
ich schließe mich amy voll und ganz an !!!


lg barbara
 

Amy, bei all Deiner Sympathie für Franzi, bleib auch Du bitte bei den Tatsachen! Wo steht denn dass sie das Geld unterschlagen würde?

Erst heisst es 30 Seiten lang 'am Samstag hole ich die Hunde da raus', dann 10 Seiten Ungereimtes und nun soll das Geld gerade sie, die Heldin, die Franzi, die die Hunde gestern 'da rausholen' das Geld iwo sinnvoll spenden können? Das ist doch ein Witz oder?

Ausserdem glaube (und hoffe!) ich nicht, dass Murphy das Geld bereits gespendet hat, jedoch immer noch die Hoffnung hat, DASS Franzi da einen Hund rausholen wird und ihr Geld nicht etwa auch iwo gespendet werden wird!!
 
Nach dieser Aktion hier werd ich gar nix mehr tun und mich aus diesem Forum verabschieden. Ein Post von dir Jackie strotzt vor noch mehr Unterstellungen als ein Post von dir zuvor. Denk was du willst- ich bin raus hier sobald die Hunde hier sind.
 
Jackie schrieb:
Wo steht denn dass sie das Geld unterschlagen würde?
Zum Vergrößern anklicken....

Wie ist dieser, dein comment dann zu verstehen (ich nenne das suggestiv)?
Jackie schrieb:
Am Ende holt sie gar keinen Hund ab, weil das Auto wieder nicht anspringt, oder weil die Spenden für das Spritgeld nicht reichen, oder oder oder.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich hege keine direkte persönliche Sympathie für Franzi, aber für die Sache als solches und ich kanns halt nicht mitansehen, wie hier teilweise auf so unsachliche Art und Weise versucht wird ihr Vorhaben zu boykottieren.

Ich habe mich primär hier reingetan, weil ich hier lebe und weil ich Franzis spontane Reaktion helfen zu wollen nun mal für unterstützenswert halte.

Desweiteren liegt es mir fern jemanden dafür zu verurteilen, dass er züchtet oder Hundesport betreibt. Anscheinend sind einige hier der Auffassung, dass das automatisch ausschließt auch gleichzeitig aktiven Tierschutz betreiben zu können.
 
Gibt es denn Details zu den Hunden im Sinne von: sitzen noch in Verviers, können rausgeholt werden, kosten xxx EUR, ... ?
 
Franzi216 schrieb:
Ein Post von dir Jackie strotzt vor noch mehr Unterstellungen als ein Post von dir zuvor. Denk was du willst- ich bin raus hier sobald die Hunde hier sind.
Zum Vergrößern anklicken....

Welche Hunde denn Franzi? WELCHE HUNDE?

Und wann? GESTERN IST VOBEI! (Und die Hunde sind demnach doch schon tot oder nun etwa nicht? Ist ja schön. Aber Wieso nicht?)

Du hast Dich in diesem Thread doch selbst total unglaubwürdig gemacht, da bedarf es keiner weiteren Unterstellungen.

Welche Unterstellungen überhaupt? Das mit dem Spritgeld? Ist doch so oder? Dass Du am Ende gar keinen Hund holst? - hast Du doch selbst schon geschrieben. Dass Du das Geld nun für etwas anderes spenden willst? Hast Du auch selbst erzählt. Oder dass Du mit dem Geld den Hund des Freundes einer Freundin aus dem TH holst (und behälst)? Hast Du auch selber geschrieben. Usw usf.
 
also sorry,
ich habe seit 1983 aktiv an der ausstellungsszene teilgenommen, wir hatten über 20 jahre bullis, alle vom vdh, haben aber nie gezüchtet und als das elend immer größer wurde für unsere kampfis begann ich nicht mehr wegzusehen und alles zu geben für den ts (verlange ich nicht von jeden), aber jeder der heute noch diese rassen züchtet hat nicht wirklich erkannt, dass jeder der geboren wird von ihnen einer zuviel ist, jeder der wirklich liebhaber dieser rassen ist...
das ist meine meinung und ich kenne viele die so denken!
wieviele sitzen denn weltweit in den tötungsstationen und tierheimen von ihnen! die rasse hat ja weltweit die ar...karte, schaue mal in die staaten usw. new york tötet angro jedes jahr von diesen rassen, viele auch, weil sie für "hundesport" benutzt worden und vor lauter triebstärke und unverträglichkeit mit artgenossen nicht mehr als familienhunde vermittelt werden können
 

Jetz kommt wieder des tierschützers Lieblingsfeind, der Hundezüchter. Jetzt kommt wieder das Sinnlosargument des wahren Freundes der Rassen. Würg.
Das ist doch totaler Unfug. Die Zucht dieser Rassen ist sehr wohl legitim, und die wenigsten "Züchterhunde" landen in TH.
Beschimpft euch doch einfach weiter gegenseitig und zieht nicht wieder irgetwl. Leute ins Boot die sich hier gar nicht verteidigen können.
 
Ich hege eigentlich keinerlei Sympathien für Franzi. Ich finde den Sport, den sie mit den Hunden betreibt, mehr als fragwürdig, ich finde, dass ihre Hunde (bzw. zumindest die ihrer Freunde) ausgezehrt und ungesund aussehen, ich finde es nicht gut, dass sie APBT züchtet, ich finde nicht gut, woher sie ihre kleine Hündin hat - all das habe ich in ellenlangen Postings an geeigneter Stelle bereite mehrfach artikuliert und bin dort mit Franzi entsprechend heftig aneinander geraten. Mir ist also bei Leibe nicht vorzuwerfen, ich sei sympathieblind.

Aber Jacky, was du hier vom Stapel lässt gegen Franzi spottet jeder Beschreibung. Es ist so unmöglich, so unter die Gürtellinie und so durch und durch bösartig, dass selbst mir (die Franzi andernorts alles andere als mit Samthandschuhen angefasst hat) die Worte fehlen.

Ich finde nicht, dass Franzi sich hier unglaubwürdig gemacht hat. Ja, sie ist 2 mal umgeschwenkt, aber auch wenn ich das eine mal nicht ganz ok fand, kann ich ihre Gedanken und Beweggründe dahinter voll und ganz nachvollziehen. Für mich sind keine Fragen offen geblieben und ich fühle mich nicht getäuscht!

Egal, was daraus wird, Franzi: Danke, für die Zeit, Mühe und Nerven, die du bis jetzt investiert hast.
 
Ich werde morgen mal mit Verviers telefonieren und fragen was das soll, oder besser sogar hinfahren... Es ist sehr wohl die Art mancher Tierheime hier ihre Hunde auf diesem Weg*Mitleidstour der Menschen* los zu werden. Ich werde auch Geld an Franzi spenden, für einen Hund der da raus kommt egal welchen...
@Jackie, du trägst nichts aber rein gar nichts dazu bei irgendein Hund zu helfen, alles was du tust ist Leuten irgendetwas zu unterstellen, oder zu sticheln. Würdest du deine Energie die du hier rein steckst um zu sticheln in den deutschen Tierschutz stecken, währen wohl sehr vielen Hunden geholfen...
 
stimmt, ich hätte auch vermehrer mit anführen müssen. sicherlich haben wir nur ein paar vdh hunde bei uns gehabt, leidre hat auch das kein züchter die verantwortung übernommen, kam der glorreiche tip. einschläfern. man hat ja den hund an eine Nutte verkauft (ich habe nichts gegen diese!) und die hatte den hund angearbeitet im schutz, leider nicht fertig. nun war der gute bulli nicht ganz sauber und etwas schwierig, tja da ist töten das mittel der wahl. tolle züchterempfehlung

ich meinte im allgemein das gezielte, wie ungezielte (gibt es ja häufig, ups, das war aber nicht gewollt) verpaaren dieser rassen und damit vermehren oder züchten
 
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