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öhm..bist du jäger mit lizenz? und denkst du auch an den schutz der seele deines hundes?

weißt du was hovie...die sache mit der wedelnden rute ist auch so eine sache.
es gibt hunde wie sand am meer, die wedelnd zu ihren beitzern gelaufen kommen, obwohl diese hunde tracktiert werden. sei es mit stachel, TT, permanenter zwingerhaltung..sogar schlägen. tja, das ist das "dumme" an unseren hunden, sie lieben bedingungslos, auch wenn sie dabei am boden kriechen.

ich hoffe, du verwehselt unterwürfiges rutenwedeln nicht mit ehrlich! freudigem wedeln.
 
Original geschrieben von SandramitVienna
Es gibt Hunde mit starkem Willen und sturem Kopf, irgendwann geraten auch diese Leute an so einen Hund und werden die Welt nicht mehr verstehen
Was läßt euch eigentlich ständig glauben, ihr allein hättet die Dickköppe und die anderen ('diese Leute', soso) nicht?
Gerade mein Boxer hat einen Mords-Willen und einen Sturkopf, der manchen Holzindianer vor Neid erblassen lassen würde.

Aber so ist es ja immer: Fällt zur Rechtfertigung nichts mehr ein muß die Phrase herhalten, 'die anderen' hätten halt schlicht 'andere' Hunde...

Alexis
 
Original geschrieben von Hovie
@Scrully,
Die Kontrollfunktion wäre dann eine ewig lange Schleppleine!

was keine schmerzen verusacht und auch kein vertrauen bricht.
ich denke, er jagt nur im dunkeln? dann würde er die schleppleine also auch nicht ständig brauchen udn trotzdem genug freiraum haben.

Original geschrieben von Hovie

Er braucht eben nur eine Erinnerung. GEnauso würde eine Wufkette helfen, nur ich treffe nicht so gut.

Gruß
Hovie

er weiß nicht wirklich was du willst, denn hättest du den impuls mit einem NEIN o.ä. verbunden, bräuchte er dieses schei** ding nicht mehr.

soll ich dir ne zielscheibe schicken, damit du mal werfen lernst? oder ist dir das auch zuviel, um deinem hund anders als über strom etwas beizubringen?
 
Original geschrieben von Hovie
GEnauso würde eine Wufkette helfen, nur ich treffe nicht so gut.

Hallo,

meines Wissens nach soll man mit einer Wurfkette den Hund gar nicht treffen, sondern nur in die Nähe des Hundes, damit es ordentlich Scheppert (ähnlich wie die Disks).

@Alexis: da wirst Du wohl recht haben. Wenn ich aus Versehen in einen E-Zaun gelangt habe, war mein Schrecken viel grösser, als wenn ich absichtlich reingefasst hab, um zu gucken, ob das Ding an ist etc.

Mit dem Verbot ist so nicht ganz richtig. Es ist nicht generell verboten. Z.B. Für Jäger erlaubt, und um schlimmere Gefahren die vom Hund ausgehen abzuwenden. Schutz anderen Lebens, und das tue ich.

@Hovie: Nun, dann könnte ja jeder Hundehalter mit der Begründung "Schutz anderen Lebens" ein Tele anwenden. Ich glaube, dass war nicht Sinn der Sache (bzw. des Verbots). Wenn "anderes Leben" vor einem Hund dermassen geschützt werden muss, wird in der Regel ein Leinen- oder Maulkorbzwang auferlegt.
 
Zum Schluss noch:
Jawoll, ich habe schon mehr als einmal eine von einem Koppelzaun gewischt bekommen und auch bei unseren Zäunen gibt es Unterschiede in den Batteriestärken. Ein Bullen-bzw. Kuhzaun ist viel stärker als einer für Pferde, zumindest bei uns in der Gegend kenne ich das so.

Zu Sandra:
Wenn Du mal einen bzw. zwei Bullis erzogen hast weisst Du was ein Hundedickkopf ist/sein kann, lehn Dich da mal nicht so weit aus dem Fenster, ich weiss sehr wohl von was ich hier rede und andere denke ich auch, schliesslich haben wir zwei dieser Kandidaten von klein Melvin mal abgesehen...
 
Original geschrieben von radewulf
Doch, doch,

so einfach ist das wirklich.

Ganz langsam lesen, dann verstehts eigentlich jeder:

Teletakt = Schlecht

Kein Teletakt = Gut

Siehst Du, ganz einfach.

NachderKlatschekramend
Radewulf

So simplifiziert wird das Thema hier !

Die Guten verstehen ihre Hunde, die Schlechten mit Tacker müssen zu solchen tierquälerischen Mitteln greifen, weil sie keine Ahnung vom Hund haben.

Mir fällt nur auf, dass die Befürworter des Tackers wesentlich ruhiger, sachlicher und differenzierter das Thema angehen.

@scully
eines verstehe ich nicht, in deinem Profil steht "DSH und Schutzhundesportler", an anderer Stelle drohst du damit, alle Tacker-Anwender anzuzeigen. Mir ist aber nicht bekannt, dass ein Anwender angezeigt wurde. Daraus schließe ich, dass dein
Beitrag einfach nur heiße Luft war.

Bulli
 
oh gott, schmeiss hirn vom himmel!!
@ForeverBulli, was hat SchH-sport nun mit TT zu tun?
stell dir vor, es gibt etliche plätze auf denen TT, ja sogar stachel verpönt sind, und auf diesen halte ich mich auf. also gibt es da auch keinen grund jemanden anzuzeigen.

und woher willst du wissen, wen ich jemals im leben wegen TT-anwendung angezeigt habe? es gab auch 2 plätze in meinem hundesportlerleben, die nicht ganz "koscher" in den ausbildungsmethoden waren.
aber leider bringt eine anzeige auch nur ein für mich zufriedenstellendes urteil, wenn ich denjenigen auch wirklich bei der anwendung des TT an (s)einem hund beobachte und besser noch, zeugen mitschleppe.

so der richter!...

und weil ich nur die ergebnisse (arme hunde) von TT sehen "durfte", hatte ich noch nie eine wirkliche handhabe. allerdings konnte ich jedoch 2 mal sportskameraden überzeugen, 2 HF anzuzeigen, was die jetzt tun,weiß ich nicht, da ich die beiden nie wieder sah....

was willst du eigentlich???
 
Genau so simplifiziert kann man das Thema wiedergeben.
Damit auch die Leute, mit eher sagen wir" mal schlichtem Gemüt" das begreifen. Merkt ihr eigentlich garnicht wie pervers diese ganze Sache ist? Alleine schon mit einem Sachkundenachweis zu argumentieren ist doch schon die Krönung. Wenn ich also Sachkundenachweise habe ich freie Hand nach belieben tierquälerischen Aktivitäten nach zu gehen? Na Klasse, dann können wir ja als nächstes Polizisten sachkundig machen für den 3ten Grad, haun wir dem Verdächtigen ruhig was aufs Maul, ich hab ja Sachkunde und weiß wie es geht.
Ich zumindest habe es nicht nötig ein Lebewesen das nach meiner Meinung nicht richtig funktioniert durch Schmerzen gefügig zu machen. Auch nicht wenn es angeblich nur zu besten des Tieres geschieht.



Radewulf
 
@Hovie,
da kann ich gut mit Leben !!

Strom für:Waschmaschine,Wäschetrockner,Videorecorder und Fön.

Verstand und Stimme für`s Hundi !!


Gruß

Dobifreund
 
Hallo Radewulf,
Also ich finde das mit dem Sachkundenachweis schon Mal nicht schlecht.
Das Problem liegt daran, daß sich heutzutage jeder ein Tele kaufen kann, da es als Allheilmittel dargestellt wird. Und dann wir drauflosgedrückt.
Durch die Sachkunde bekomme ich die Personen jdenfalls Mal zu Gesicht und die müssen sich auch Mal Gedanken machen.
Wenn ich aber das Ganze kriminaliesiere wirds viel schlimmer, dann wird nur noch wild rumgemacht.

Ist doch zu vergleichen mit der Sachkunde und dem Wesenstest bei den Kampfhunden. Die wo immer schon normal waren haben keine Probleme damit, und eben die ander Seite lernt man wenigsten auch Mal kennen und die müssen sich darauf einstellen daß die Gemeinden nicht schlafen. Also hat´s doch was gebracht. Zwielichtige Getalten haben es nicht mehr so leicht mit einem Kampfhund.

Hätte man diese Hunde aber generell einfach komplett verboten wäre es für die normalen Hundebesitzer ein Schlag ins Gesicht gewesen.
Und so sehe ich es halt bei Hilfsmittel auch. Verbot bringt nichts, Aufklärung und Üeberwachung ist da einiges sinvoller.

Gruß
Hovie
 
Original geschrieben von ForeverBulli
Mir fällt nur auf, dass die Befürworter des Tackers wesentlich ruhiger, sachlicher und differenzierter das Thema angehen.
Heiliger Himmel!
Ja, das haben wir damals gesehen als sich die Elektro-Fraktion hier tummelte. Junge, waren die sachlich...*schallend lach*

Alexis
 
Ja, die wo gerne Stromstößchen verteilen bringen diesen lahmen Vergleich immer wieder gerne.

Um mal Butter bei die Fische zu tun:
Wenn's nach mir ginge würden Reizstromgerät-Anwender hier gesperrt. Das hat keinesfalls damit zu tun daß ich 'ein Problem mit anderen Meinungen' hätte, das hab' ich nämlich nicht!
Aber Menschen, die solche Dinger verwenden haben m.M. nach in einem Forum für Hundefreunde nichts zu suchen!

Alexis
 
...hier mal so ein 'sachlicher Beitrag' eines Befürworters:

'Hallo ihr ganzen Dummschwätzer und Dummnüße!

Wenn ich den ****** lese, der hier so verzapft wird, wundern mich die teils stupiden und hirnloses Anfängerfragen die in der Abteilung "Erziehung/Verhalten" stehen nicht mehr...und noch weniger, daß die Öffentlichkeit immer hundefeindlicher wird. Zuerst werden nur die Kampfhunde und Molosser verboten, bald alle großen Hunde...dank solchen Leuten, die nicht mal fähig sind einen Pudel auszubilden, aber meinen man muß ja unbedingt große, gefährlich aussehende Kampfhunde haben.

Schaut mal über Eure eigene Nasenspitze hinaus und geht aus dem Steinzeitdenken heraus! Aber ist schon ok: bildet Eure Hund nur weiterhin mit Gutti-Gutti und "achdumeinliebesbraveshundi-wennichschönbittebittesage-machstduschonauchplatz" aus.

Vor allem möchte ich den Leuten, die auch im Leistungshundeforum schreiben und dort dann wieder ganz andere Töne spucken, nahelegen, doch mal ihr Prioritätenliste durchzugehen!

Und zum Thema "Der Gebrauchshund": Schade das solche I...n wir ihr hier überhaupt Zugang zu solch einer tollen, unabhängigen und kritischen Zeitung haben. Was macht ihr den damit? Ihr habt ja größtenteils nicht mal einen "Gebrauchshund"...solltet teils sogar mal lernen, mit einem Hund an der Leine geradeaus zu gehen.'

Der komplette Thread:
http://forum.ksgemeinde.de/showthread.php?s=&threadid=25663&highlight=Teletakt

Alexis
 
@Hovie

Näturlich ist es bedauerlich das heutzutage jeder Gehirnspender einen Tacker kaufen kann.
Noch armseliger finde ich allerdings wenn jemand sagen kann ich habe einen Sachkundenachweis und darf den Hund quälen, weil ich es gelernt habe.
Jemanden zu Tierquälen auszubilden ist für mich der Gipfel der Perversion.
Jetzt kann ich schon wieder hören wie über Stromstärken, Volt und Amperestärken gefachsimpelt wird, interessiert mich aber nicht, ich argumentiere rein Emotional und mir geht es nicht um Dauer, Stärke oder Grund des Schlages sondern nur um die Tatsache das es gemacht wird.



Radewulf
 
Original geschrieben von Hovie

Meine Kinder habe ich vor meinen Hunden erzogen - und die haben auch lernen müssen, was man duldet und was absolut tabu ist. So wurde es mir früher auch Mal beigerbracht.
Siehst Du eigentlich einen Unterschied zwischen Hunden und Kindern?
Wenn Du Deine Kinder so erziehen würdest, wie Deinen Hund, dann würdest Du ihnen einfach eins draufgeben, ohne mit ihnen zu reden! Glaubst Du, dass Du damit Deine Kinder erziehen kannst?
Seltsamerweise sind die Kinder, die mit autoritärer Gewalt erzogen worden sind, mindestens genauso gefährdet, wie diejenigen, die vernünftig erzogen wurden, abzustürzen!
Wenn dieses Mittel also nichts hilft, dann braucht man es nicht einsetzen. Ausser natürlich, man hat die bestechend logische Argumentation, dass man ja früher auch so behandelt wurde.

Bei Hunden ist es ähnlich! Ich kann meinem Hund mit Gewalt eintrichtern, dass er in bestimmten Situationen nicht zu reagieren hat. Was er da aber lernt ist eines: Wenn eine bestimmte Situation ist, dann gibt es Schmerzen! Der Hund wird lernen, diese Schmerzen zu vermeiden. Der Auslöser des Verhaltens ist aber immer noch vorhanden.
Mit positiven Methoden kann ich meinen Hund dazu bringen, dass er die Situation nicht mehr als bedrohlich oder 'reaktionsnotwendig' ansieht. Hat einen Vorteil: Ich muss mich, wenn der Hund das mal gelernt hat, nicht mehr darum kümmern, ihn ständig mit Druck unter Kontrolle zu haben. Denn er braucht dieses Verhalten nicht mehr!
Nachteil: es kostet Zeit und braucht einen Hundehalter, der intelligenter ist, als der Hund!
 
...hier mal so ein 'sachlicher Beitrag' eines Befürworters:......
Das Beispiel war gut.
Aber in ähnlichen Ton findet man auch Gegenantworten.

Allein schon die "Kosenamen" die man schnell aml bekommt. z.B. Gehirnspender.
@radewulf
Soll das den Beitrag eindrucksvoller machen.

ICh habe kein Problem mit "Irrer" betitelt zu werden, jedoch werde ich mich unterstehen jemanden, den ich nicht kenne mit solchen Namen zu betiteln.
Das ist für mich immer noch eine Frage des Umgangstones.

Für mich deuten genau solche Beispiele von totaler Inkompetenz.

Gruß
Hovie
 
Hallo manurtb,
Siehst Du eigentlich einen Unterschied zwischen Hunden und Kindern?
Das eine ist ein Mensch, das andere ist ein Tier. Der Mensch kann denken!!!! und das unterscheidet ihm vom Tier.

Trotzdem habe ich meinen Hund (wie oben schon Mal erwänt) mit Lob (sind Worte mit dabei) und Tadel (auch Worte mit dabei) erzogen.

Ich habe weiter obern meine Meinung zu Erziehung und dann Absicherung ja geschrieben. Und selbst da rede ich noch mkit eminem Hund, oder glaubst Du ich schweige meinen HUnd den ganzen Spaziergang an??

Gruß
Hovie
 
Mein Herz blutet wenn Du dich jetzt angesprochen fühlst, meine Meinung zu Tackerern ändert das aber keineswegs.
Wie ich bereits betont habe urteile ich zu diesem Thema rein Emotional, und wenn ich nur an Leute denke die der Meinung sind das man ein anderes Lebewesen fernbedienen kann kocht mir die Galle über.
Ich habe es auch nicht nötig mein Posting "eindrucksvoller" zu gestalten, ich schreibe einfach meine Meinung und wem es nicht gefällt der hat einen Ignorier Button.
Wenn Du mir jetzt allerdings erklären willst das Tacker Benutzung ein Zeichen für überragende Intelligenz ist dann bin ich gespannt auf Deine Argumente.
Für mich ist und bleibt Tackern ein Zeichen für mangelndes Einfühlungsvermögen und die "willst Du nicht mein Bruder sein, so schlag ich Dir den Schädel ein" Einstellung.
Genausowenig wie ich mir von anderen ihren Willen aufzwingen lasse, versuche ich das bei anderen.
Auch nicht mit Sachkundenachweis.
 
Original geschrieben von Hovie
Ich habe weiter obern meine Meinung zu Erziehung und dann Absicherung ja geschrieben. Und selbst da rede ich noch mkit eminem Hund, oder glaubst Du ich schweige meinen HUnd den ganzen Spaziergang an??
Hat das jemand behauptet?
Verstehst Du eigentlich, was man Dir schreibt? Ich habe das Gefühl, dass da nicht allzu viel verstanden wird von Deiner Seite aus. Sonst würdest Du versuchen zu erklären, wie Du negative Verknüpfungen aus Deinem Tadel- und Strafbereich verhindern willst.
Es ist nicht so, dass teilweise belohnen die Bestrafung rechtfertigen würde! Das siehst vielleicht Du so, aber Dein Hund nicht!
 

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