Österreich - Hundebiss: Kind zwei Tage im Spital | Seite 12

allmydogs · 5. Dezember 2010

HSH Freund schrieb:
Nur das die anderen Rassen nicht solche Akzeptanzprobleme wie die Soka haben. Und an diesen Problemen waren und sind geistig tieffliegende Halter maßgeblich beteiligt.

Ich finde ,es ist schon ein Unterschied, ob man sachlich darüber nachdenkt und versucht zu analysieren, warum bestimmte Rassen ein Negativimage haben, und was alles zu diesem Image beigetragen hat, oder ob man solche Pauschalierungen wie Du hier vom Stapel läßt.

Die DSH-Halter haben im übrigen durchaus kein gutes Image.. so jedenfalls meine Wahrnehmung.
Der einzige Unterschied... Sie können sich aufführen wie sie wollen, ihre Hunde können beißen wie sie wollen... und es kräht kein Hahn danach.

Der durchschnittliche IQ dürfte ebenfalls nicht ein Deut höher liegen.

Deshalb lehn dich doch bitte hier nicht so aus dem Fenster.

Hi allmydogs ... hast du hier schon mal geguckt?

HSH Freund · 5. Dezember 2010

APBT18 schrieb:
HSH Freund schrieb:

Nur das die anderen Rassen nicht solche Akzeptanzprobleme wie die Soka haben. Und an diesen Problemen sind geistig tieffliegende Halter maßgeblich beteiligt.

Zum Vergrößern anklicken....

Ab 40 wird das scheinbar noch schlimmer, mit dem beleidigen
Dachte immer man reift mit dem Alter, wohl falsch gedacht.

Na wenn du die Wahrheit als Beleidigung siehst, Bitte. Aber du kannst mich ja gern vom Gegenteil überzeugen. Bei welchen der Sokavorfälle der letzten Zeit haben sich die Halter besonders Clever verhalten? Und das negative Presse den Ruf der Soka stärker schädigt als negative Presse bei anderen Rassen deren Ruf ist auch kein Geheimnis. Woran könnte das liegen? Doch nicht etwa an den kleinen Deppen die mit ihren Statussymbolen rumprollen? Und leider sieht man bei denen nun mal meist Pit, Staff und Co.
Und wenn man dann sowas:

TunaFish schrieb:
wenn ich dich ernst nehmen soll musst du dir erst mal den entsprechenden hund zulegen.

zu lesen bekommt, hat das in etwa deren Niveau.
Tut mir leid, aber ich definiere meinen Gegenüber nicht über seinen Hund sondern über seine Äußerungen.

alphatierchen · 5. Dezember 2010

APBT18 schrieb:
Sagt mal, ist das so wenn man 30 wird, das man schneller andere beleidigt?

30, 34 und 40, na prima - ihr seit echt ein leuchtendes Vorbild, nicht nur als Hundehalter, sonder auch als Menschen *kopfschüttel*

das 30jährige Vorbild bin doch hoffentlich nicht ich?

alphatierchen · 5. Dezember 2010

APBT18 schrieb:
HSH Freund schrieb:

Nur das die anderen Rassen nicht solche Akzeptanzprobleme wie die Soka haben. Und an diesen Problemen sind geistig tieffliegende Halter maßgeblich beteiligt.

Zum Vergrößern anklicken....

Ab 40 wird das scheinbar noch schlimmer, mit dem beleidigen
Dachte immer man reift mit dem Alter, wohl falsch gedacht.

nun müßte man nur noch dein Alter kennen um zu wissen, wann es anfängt im ernst, das ist doch genau das was du anprangerst um einen (oder waren es zwei?) Beiträge dann selbt einzusteigen. wobei, um genau zu sein, deine erste Aussage bereits unter die Gürtellinie geht. Der beste Weg über der Gürtellinie zu bleiben ist selbst nicht drunter zu hauen.

APBT18 · 5. Dezember 2010

HSH Freund schrieb:
APBT18 schrieb:

HSH Freund schrieb:

Nur das die anderen Rassen nicht solche Akzeptanzprobleme wie die Soka haben. Und an diesen Problemen sind geistig tieffliegende Halter maßgeblich beteiligt.

Zum Vergrößern anklicken....

Ab 40 wird das scheinbar noch schlimmer, mit dem beleidigen
Dachte immer man reift mit dem Alter, wohl falsch gedacht.

Zum Vergrößern anklicken....

Na wenn du die Wahrheit als Beleidigung siehst, Bitte. Aber du kannst mich ja gern vom Gegenteil überzeugen. Bei welchen der Sokavorfälle der letzten Zeit haben sich die Halter besonders Clever verhalten? Und das negative Presse den Ruf der Soka stärker schädigt als negative Presse bei anderen Rassen deren Ruf ist auch kein Geheimnis. Woran könnte das liegen? Doch nicht etwa an den kleinen Deppen die mit ihren Statussymbolen rumprollen? Und leider sieht man bei denen nun mal meist Pit, Staff und Co.
Und wenn man dann sowas:

TunaFish schrieb:

wenn ich dich ernst nehmen soll musst du dir erst mal den entsprechenden hund zulegen.

Zum Vergrößern anklicken....

zu lesen bekommt, hat das in etwa deren Niveau.
Tut mir leid, aber ich definiere meinen Gegenüber nicht über seinen Hund sondern über seine Äußerungen.

Mit deinem Sprachgebrauch möchte ich nicht über sowas sprechen, ich finde deine Schreibweise sehr beleidigend und niveaulos.

P.S. eine Aktion erzeugt immer eine Reaktion und TunaFish Reaktion finde ich genauso unangebracht.

alphatierchen schrieb:
nun müßte man nur noch dein Alter kennen um zu wissen, wann es anfängt im ernst, das ist doch genau das was du anprangerst um einen (oder waren es zwei?) Beiträge dann selbt einzusteigen. wobei, um genau zu sein, deine erste Aussage bereits unter die Gürtellinie geht. Der beste Weg über der Gürtellinie zu bleiben ist selbst nicht drunter zu hauen.

Es war ein dezenter Hinweis, das ihr euch mal eurem Alter angemessen benehmt.

P.S. ja ich meinte dich, aber denke mal das es ein Ausrutsch war

HSH Freund · 5. Dezember 2010

APBT18 schrieb:
Mit deinem Sprachgebrauch möchte ich nicht über sowas sprechen, ich finde deine Schreibweise sehr beleidigend und niveaulos.

Ach ich bin da recht flexibel. Ich passe mich halt meinem Diskusionspartner, in dem Fall Tuna, an.

TunaFish · 5. Dezember 2010

HSH Freund schrieb:
Nur das die anderen Rassen nicht solche Akzeptanzprobleme wie die Soka haben. Und an diesen Problemen waren und sind geistig tieffliegende Halter maßgeblich beteiligt.

also jetzt zum dritten mal.kann dir doch egal sein.das wird ja schon langsam lächerlich.

Zitat:
Zitat von APBT18

Mit deinem Sprachgebrauch möchte ich nicht über sowas sprechen, ich finde deine Schreibweise sehr beleidigend und niveaulos.

Ach ich bin da recht flexibel. Ich passe mich halt meinem Diskusionspartner, in dem Fall Tuna, an.

na das sehe ich anders

TunaFish · 5. Dezember 2010

APBT18 schrieb:
Sagt mal, ist das so wenn man 30 wird, das man schneller andere beleidigt?

30, 34 und 40, na prima - ihr seit echt ein leuchtendes Vorbild, nicht nur als Hundehalter, sonder auch als Menschen *kopfschüttel*

ich weiss nicht ob du regelmäßig die kommentare vom hshfreund verfolgst.ich denke nicht,denn was der seitenweise gegen die sokahalter,gegen die sokas selbst alles von sich gibt und vorallem in einer selbstverständlichkeit pauschalisiert ,da braucht keiner sich wundern wenn´s wieder so zurück kommt.
jeder der anderer meinung ist wie er,wird auf das übelste niedergeschrieben,ja sogar aus anderen foren zitiert und thema für thema verfolgt.
mich wundert es schon das ich und allmydog die einzigen sind das dass aufgefallen ist.

HSH Freund · 5. Dezember 2010

TunaFish schrieb:
APBT18 schrieb:

Sagt mal, ist das so wenn man 30 wird, das man schneller andere beleidigt?

30, 34 und 40, na prima - ihr seit echt ein leuchtendes Vorbild, nicht nur als Hundehalter, sonder auch als Menschen *kopfschüttel*

Zum Vergrößern anklicken....

ich weiss nicht ob du regelmäßig die kommentare vom hshfreund verfolgst.ich denke nicht,denn was der seitenweise gegen die sokahalter,gegen die sokas selbst alles von sich gibt und vorallem in einer selbstverständlichkeit pauschalisiert ,da braucht keiner sich wundern wenn´s wieder so zurück kommt.
jeder der anderer meinung ist wie er,wird auf das übelste niedergeschrieben,ja sogar aus anderen foren zitiert und thema für thema verfolgt.
mich wundert es schon das ich und allmydog die einzigen sind das dass aufgefallen ist.

Ach Tuna, wenn von dir doch mal mehr kommen würde als nur dümmeliche Sprüche.
Ach so, was mir egal ist (oder sein kann) oder nicht, das überlass mal schön mir.

APBT18 · 5. Dezember 2010

TunaFish schrieb:
ich weiss nicht ob du regelmäßig die kommentare vom hshfreund verfolgst.ich denke nicht,denn was der seitenweise gegen die sokahalter,gegen die sokas selbst alles von sich gibt und vorallem in einer selbstverständlichkeit pauschalisiert ,da braucht keiner sich wundern wenn´s wieder so zurück kommt.
jeder der anderer meinung ist wie er,wird auf das übelste niedergeschrieben,ja sogar aus anderen foren zitiert und thema für thema verfolgt.
mich wundert es schon das ich und allmydog die einzigen sind das dass aufgefallen ist.

Das ist aber unter deinem Niveau. Auf eine solche Art und Weise muss man sich auch nicht dem Gesprächspartner anpassen, sondern ignoriert ihn gepflegt

Ich frag mich nur warum kein Mod oder Admin hier einschreitet.

alphatierchen · 5. Dezember 2010

APBT ich wußte gar nicht, daß es einen Retter der Enterbten braucht, hier wird sich ja nichts geschenkt, ansonsten einfach mal Beitrag melden und schauen was passiert, nachdem wir ja nun rausgfunden haben, daß es ja eigentlich Jan ist, der hier alle auf sein Niveau runterzieht, User verfolgt und dermaßen beleidigt, daß seine Gesprächspartner sich nicht mehr anders wehren können als sich auf sein Niveau herabzulassen, am besten einen von seinen Beiträgen melden. Das ist natürlich lächerlich, weil es hier immer dieselben Leute sind, die sich auf dasselbe Niveau herablassen.

Immerhin hab ich ja dann wohl den richtigen Hund um hier mit zu reden. aber du hast ja offensichtlich alles mitbekommen, ergo brauch ich eigentlich auch gar nichts mehr sagen.

Natürlich nervt sowas und vor allem schaukelt man sich so wunderbar immer höher (oder tiefer?), aber irgendwo ist es auch schon fast belustigend. aber statt darüber zu diskutieren, gibt es nur zwei wirklich effektive methoden, eine davon hast du ja schon erwähnt.

und ansonsten werden wir uns Mühe geben zu den leuchtenden Vorbildern zu werden, die du brauchst

snowflake · 5. Dezember 2010

Natürlich nervt sowas und vor allem schaukelt man sich so wunderbar immer höher (oder tiefer?), aber irgendwo ist es auch schon fast belustigend.

Ist bei mir ziemlich tagesformabhängig. An manchen Tagen kann ich das Zeug ne ganze Weile amüsiert lesen, an anderen verlasse ich solche Threads ziemlich schnell und "augenrollend". Dies hier hat meine (heutige) Schmerzgrenze noch lange nicht tangiert.

alphatierchen · 5. Dezember 2010

ja und manchmal steigt der Blutdruck hingegen schon spürbar, wenn man nur liest, wer in welchem Thema schon wieder einen neuen Beitrag gepostet hat, kennsch

procten · 5. Dezember 2010

HSH Freund schrieb:
procten schrieb:

Ich halte es für ein Gerücht, dass man Verträglichkeit nicht erlernen kann. Auf welchen Grundlagen beruht diese Behauptung?

Hat man selber alle Möglichkeiten ausgeschöpft, um behaupten zu können, dass man Vertäglichkeit nicht erlernen kann? Sicher nicht, denn Niemand kann von sich behaupten, alle "Therapie-Möglichkeiten" für jede Art von Verhalten zu kennen.

Zum Vergrößern anklicken....

Verträglichkeit kann nicht erlernt oder anerzogen werden, was erlernt/anerzogen werden kann ist die Unverträglichkeit zu kontrollieren. Das sind aber gänzlich verschiedene Dinge.

Ich spreche sogar den erfahrensten Personen ab, hierzu eine allgemeingültige Aussage treffen zu können, denn auch diese Leute wissen nicht alles und mir fällt es schwer zu verstehen, wie man so allgemeine Aussagen mit so einer Bestimmtheit treffen kann, nur weil man selber diese Erfahrungen gemacht hat.

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Procten, auf welcher Basis willst du denn "den erfahrensten Personen" irgendetwas absprechen? Nur weil dir etwas nicht begreiflich zu machen ist, kann es das nicht geben? Welche Erfahrungen hast du denn, in Gegensatz zu den erfahrenen Personen, vorzuweisen?

Kannst Du Deine Behauptung auch erklären, oder ist es wie immer auswendig gelernt

Hunde sind keine Maschinen, sondern Lebewesen mit einem immer dazu lernenden Gehirn und für jedes nicht krankhafte Verhalten gibt es eine Ursache/ einen Grund.

Auch Hunde können durch Erfahrungen lernen und ihr Verhalten verändern. Solltest Du auch mal ausprobieren.

HSH Freund · 5. Dezember 2010

procten schrieb:
HSH Freund schrieb:

procten schrieb:

Ich halte es für ein Gerücht, dass man Verträglichkeit nicht erlernen kann. Auf welchen Grundlagen beruht diese Behauptung?

Hat man selber alle Möglichkeiten ausgeschöpft, um behaupten zu können, dass man Vertäglichkeit nicht erlernen kann? Sicher nicht, denn Niemand kann von sich behaupten, alle "Therapie-Möglichkeiten" für jede Art von Verhalten zu kennen.

Zum Vergrößern anklicken....

Verträglichkeit kann nicht erlernt oder anerzogen werden, was erlernt/anerzogen werden kann ist die Unverträglichkeit zu kontrollieren. Das sind aber gänzlich verschiedene Dinge.

Ich spreche sogar den erfahrensten Personen ab, hierzu eine allgemeingültige Aussage treffen zu können, denn auch diese Leute wissen nicht alles und mir fällt es schwer zu verstehen, wie man so allgemeine Aussagen mit so einer Bestimmtheit treffen kann, nur weil man selber diese Erfahrungen gemacht hat.

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Procten, auf welcher Basis willst du denn "den erfahrensten Personen" irgendetwas absprechen? Nur weil dir etwas nicht begreiflich zu machen ist, kann es das nicht geben? Welche Erfahrungen hast du denn, in Gegensatz zu den erfahrenen Personen, vorzuweisen?

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Kannst Du Deine Behauptung auch erklären, oder ist es wie immer auswendig gelernt

Procten, um mit dir auf Augenhöhe über Hunde zu diskutieren bräuchtest du eine Leiter. Weil anderenfalls meine Beiträge von einigen hier als herablassend (also von einem höheren Level herab) empfunden würden. Also sei nicht allzu enttäuscht wenn ich es dir nicht näherbringen kann.
Aber Schade das du nicht preisgeben willst auf welcher Basis du den erfahrensten Personen absprechen willst bestimmte Aussagen zu treffen.

alphatierchen · 5. Dezember 2010

also um nicht zu verallgemeinern, meine Unverträglichkeit ist angeboren, ich habe gelernt mit andren Menschen umzugehen, aber unverträglich bin ich trotzdem, ich hab nur gelernt, es zu kontrollieren. Im Ernst, wie soll man sein Gehirn umerziehen? ich mein klar, Erfahrungen und so, schön und gut, aber ein impulsiver Mensch bleibt auch dann impulsiv, wenn er gelernt hat, sich zu kontrollieren. Ich kann lernen keinem in die Fresse zu hauen, aber wenn mein Körper bestimmte Stoffe mehr oder weniger produziert, kann ich das nicht durch den eisernsten Willen kontrollieren. so würd zb auch kaum einer sich wünschen depressiv zu sein oder antriebslos und ich hab mir auch nie gewünscht, daß ich die meisten Menschen ziemlich blöd find, im gegenteil, ich würde liebengern wollen was ich will.

ich weiß wir reden von Hunden, aber mit unverträglichen Lebewesen welcher Gattung auch immer kann ich mich einfach zu gut identifizieren.

so, und nun wieder ernst.

satyros · 5. Dezember 2010

@HSH Freund

Verträglichkeit kann nicht erlernt oder anerzogen werden, was erlernt/anerzogen werden kann ist die Unverträglichkeit zu kontrollieren. Das sind aber gänzlich verschiedene Dinge.

Jetzt ehrlich. Ich verstehe das nicht. Kannst du mir das genauer erklären. Danke!

Grüsse

Satyros

HSH Freund · 5. Dezember 2010

satyros schrieb:
@HSH Freund

Verträglichkeit kann nicht erlernt oder anerzogen werden, was erlernt/anerzogen werden kann ist die Unverträglichkeit zu kontrollieren. Das sind aber gänzlich verschiedene Dinge.

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Jetzt ehrlich. Ich verstehe das nicht. Kannst du mir das genauer erklären. Danke!

Ersteinmal wäre zu klären ob eine angeborene oder erworbene Unverträglichkeit vorliegt. Im ersteren Fall ist es eine Charaktereigenschaft/Disposition (ebenso wie zB. Neugierde, Ängstlichkeit, ect.) und einen Charakter kannst du nicht/nur sehr bedingt ändern/beeinflussen. Was du beeinflussen (lehren) kannst ist der Umgang mit der Unverträglichkeit (zB. durch Impulskontrolle). Dadurch wird der Hund aber nur nach aussen hin "verträglich", ohne diese Kontrolle würde er wieder in alte Verhaltensmuster verfallen. Analog bei einem ängstlichen Hund, du kannst ihm im gewissen Rahmen Sicherheit vermitteln, ihn aber nicht zu einem mutigen Hund erziehen.
Bei einer erworbenen Unverträglichkeit (also Angstaggression Aufgrund bestimmter Erfahrungen) erziehst du den Hund auch nicht zur Verträglichkeit (die Verträglichkeit ist als Disposition ja vorhanden ) sondern bringst ihm lediglich bei das die gemachten Erfahrungen nicht allgemeingültig sind. Und selbst da ist die Wahrscheinlichkeit das der Hund in "bewährte" aggressive Verhaltensmuster zurückfällt groß.

procten · 5. Dezember 2010

HSH Freund schrieb:
procten schrieb:

HSH Freund schrieb:

Verträglichkeit kann nicht erlernt oder anerzogen werden, was erlernt/anerzogen werden kann ist die Unverträglichkeit zu kontrollieren. Das sind aber gänzlich verschiedene Dinge.
Procten, auf welcher Basis willst du denn "den erfahrensten Personen" irgendetwas absprechen? Nur weil dir etwas nicht begreiflich zu machen ist, kann es das nicht geben? Welche Erfahrungen hast du denn, in Gegensatz zu den erfahrenen Personen, vorzuweisen?

Zum Vergrößern anklicken....

Kannst Du Deine Behauptung auch erklären, oder ist es wie immer auswendig gelernt

Zum Vergrößern anklicken....

Procten, um mit dir auf Augenhöhe über Hunde zu diskutieren bräuchtest du eine Leiter. Weil anderenfalls meine Beiträge von einigen hier als herablassend (also von einem höheren Level herab) empfunden würden. Also sei nicht allzu enttäuscht wenn ich es dir nicht näherbringen kann.
Aber Schade das du nicht preisgeben willst auf welcher Basis du den erfahrensten Personen absprechen willst bestimmte Aussagen zu treffen.

Also kannst Du es nicht. Das hätte ich nicht erwartet Ironie: off

Zur anderen Sache mit den erfahrensten Personen möchte ich einen weisen Mann zitiere:

"Könnten wir weisen den Weg, es wäre kein ewiger Weg. Könnten wir nennen den Namen, es wäre kein ewiger Name."

Vielleicht verstehst Du ja das.

Ich muss kein Physiker sein, um auch Steven Hawking absprechen zu können alle Geheimnisse des Universums zu kennen. Du kannst ja mal nach Steven Hawking googeln

HSH Freund · 5. Dezember 2010

procten schrieb:
Ich muss kein Physiker sein, um auch Steven Hawking absprechen zu können alle Geheimnisse des Universums zu kennen. Du kannst ja mal nach Steven Hawking googeln

Den muss ich sicherlich nicht googlen. Er hat viele interessante Ansichten. Übrigens nicht nur das Universum betreffend.
Und es ging bei deiner Aussage nicht um die Geheimnisse des Universums sondern lediglich um bestimmte Aussagen zur Hundeerziehung. Ok, für dich läuft das auf dasselbe hinaus.

allmydogs

SaSa22

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... wurde gelöscht.

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