deti
10 Jahre Mitglied
ich denke das darf noch jeder für sich entscheiden, was er lustig findet.
ich denke das darf noch jeder für sich entscheiden, was er lustig findet.
SaSa22
- 16. Juni 2024
- #Anzeige
Hi deti ... hast du hier schon mal geguckt?
Meike
KSG-Panzergrenadier™
15 Jahre Mitglied
Der Humor sagt viel über den Charakter aus
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
@deti
... darfst Du natürlich. Und Du darfst auch finden, daß die Studis die deutsche Kunstszene von ihrem Hitler - Syndrom befreiten.
... darfst Du natürlich. Und Du darfst auch finden, daß die Studis die deutsche Kunstszene von ihrem Hitler - Syndrom befreiten.
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Ich senf auch mal mit - kost ja nix...
Ich denke schon, dass es ohne Hitler nicht so gekommen wäre.
Sondern anders, aber nicht unbedingt "besser".
Ich oute mich - trotz einer recht ordentlichen Portion "3. Reich" im Geschichtsunterricht - mal als hemmungslos naiv.
Meine Schulzeit (größtenteils vor der Wende) war noch recht extrem von PC geprägt, von Friedensbewegung und so weiter.
"Erklärungsansätze" wurden uns aber so eher a la Hollywood geliefert: "Der Rassenwahn", "ideologisch bedingter Größenwahn", vielleicht noch, auf der Seite der Apologeten in meiner Verwandtschaft: "Verzweiflung der nach dem 1. WK darbenden Bevölkerung"...
Was zB KZs anging, gehörte die Ikonographie des Bösen, wie besonders der Amerikanische Film sie gerne zeigt, unbedingt dazu: Die Schergen waren Böse, weil sie Böse waren und gern böses taten usw.
Das regt zwar immerhin dazu an, darüber nachzudenken, wie es kommen kann, dass Menschen so werden, aber da im realen Leben die wenigsten Leute so sind, bleibt immer alles in gewisser Weise weit weg.
"Solche" Leute gab es zwar damals anscheinend, aber irgendwie haben die sich mit oder nach dem Krieg alle in Luft aufgelöst und wurden nicht mehr gesehen.
[Dazu gehörte übrigens auch, dass ich - mit einigen bekennenden und überzeugten Alt-Nazis in der deutschen Verwandtschaft "gesegnet" (aber auch mit überzeugten Kommunisten) - mich manchmal fragte, ob wir wirklich die einzigen waren, die Verwandte gehabt hatten, die "damals" zB Parteimitglied gewesen waren...]
Dann sah ich im Laufe der letzten Jahre eine Reihen Dokumentationen über die Kriegs- und Nachkriegszeit, und war regelrecht geschockt, weil dort detailliert dargelegt wurde, dass viele Verantwortliche in der Industrie den Betrieb der KZs gestützt haben, weil sie dort zB auf billige Art und Weise Sachen herstellen oder testen lassen konnten.
Diverse dort beschäftigte Leute haben Kasse gemacht, indem sie Häftlinge unter der Hand an Firmen "vermietet" haben, für die die dann noch zusätzlich arbeiten mussten, teilweise bis sie umfielen. Gab ja immer Nachschub, alles kein Problem. Oder es wurden (später) Lebensmittelrationen gestreckt und unter der Hand weiterverkauft.
Da war nix mit Rassenwahn - da steckte in ganz vielen Fällen jämmerliches Gewinn- oder Karrierestreben dahinter. Von diesen Tätern haben nicht wenige die Verhältnisse nicht "gemacht" - denn die - die waren halt so, konnte man ja eh nix dran ändern, "Die da oben" und so... Aber sie haben sie gestützt und in der Gesamtheit nicht unwesentlich verschlimmert.
Ich glaube darum nicht, dass die Industrie eine Hitler gesucht hat, um nicht unerhebliche Teile der Bevölkerung zwecks Gewinnmaximierung zu versklaven. Aber dass sie auch nicht nein gesagt hat, als es darum ging, von den Folgen dieser Taten zu profitieren.
Un das könnte sicherlich jederzeit fast überall genau so wieder passieren.
Aber es bräuchte schon einen abstrusen ideologischen Unterbau, um genau so eine Struktur ein zweites Mal zu schaffen.
Das finde ich zu einfach.
Allein diese Diskussion zeigt ja schon, was diverse Leute in diesem Spot sehen, oder auch nicht.
Nicht jeder, der darüber lacht, oder auch nicht lacht, tut dies aus denselben Gründen.
Meike
KSG-Panzergrenadier™
15 Jahre Mitglied
Nö, tun sie nicht. Und? Ich schrieb ohne Smilies und völlig ohne Wertung.
Katzenmama
10 Jahre Mitglied
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
@lektoratte
Die Industrie hat eine Partei / Person gesucht, welche u.a. die Restriktionen, die dieser im Versailler Vertrag auferlegt worden sind, abschafft. Dazu gehörte u.a., daß Deutschland's Rüstungsindustrie praktisch zum Erliegen kam, ungeheure Reparationskosten bezahlt werden mußten, die großen Wasserstraßen (Donau, Elbe usw.) zu internationalen Gewässern erklärt wurden, den Siegermächten eine Meistbegünstigung eingeräumt werden mußte usw.
Das dann später Daimer, Krupp und Co. die Wehrmacht belieferte, Schott und Söhne die Verbrennungsöfen für die KZ's baute, IG Farben Zyklon B an die SS lieferte, so gut wie alle namhaften Firmen Kriegsgefangene zur Zwangsarbeit einsetzten, diese auch bei den Bauern zwangsverpflichtet wurden (meine Uroma hatte auch polnische Knechte auf dem Hof, die zugeteilt wurden), war die logische Folge.
Und der amimäßige Quatsch vom "diabolischen SS - Mann" wäre ja noch erträglich gewesen, wenn's denn so gewesen wäre.
"Der Tod ist mein Beruf" von Robert Merle zeigt z.B. ganz gut, wie der normale deutsche "Durchschnittsbeamte", Familienvater, ohne Hang zu Grausamkeiten oder was auch immer, Erfüllungsgehilfe des Systems wurde und den millionenfachen Tod in Auschwitz pedantisch und wie ein Buchhalter plant und durchführen lässt.
Die Industrie hat eine Partei / Person gesucht, welche u.a. die Restriktionen, die dieser im Versailler Vertrag auferlegt worden sind, abschafft. Dazu gehörte u.a., daß Deutschland's Rüstungsindustrie praktisch zum Erliegen kam, ungeheure Reparationskosten bezahlt werden mußten, die großen Wasserstraßen (Donau, Elbe usw.) zu internationalen Gewässern erklärt wurden, den Siegermächten eine Meistbegünstigung eingeräumt werden mußte usw.
Das dann später Daimer, Krupp und Co. die Wehrmacht belieferte, Schott und Söhne die Verbrennungsöfen für die KZ's baute, IG Farben Zyklon B an die SS lieferte, so gut wie alle namhaften Firmen Kriegsgefangene zur Zwangsarbeit einsetzten, diese auch bei den Bauern zwangsverpflichtet wurden (meine Uroma hatte auch polnische Knechte auf dem Hof, die zugeteilt wurden), war die logische Folge.
Und der amimäßige Quatsch vom "diabolischen SS - Mann" wäre ja noch erträglich gewesen, wenn's denn so gewesen wäre.
"Der Tod ist mein Beruf" von Robert Merle zeigt z.B. ganz gut, wie der normale deutsche "Durchschnittsbeamte", Familienvater, ohne Hang zu Grausamkeiten oder was auch immer, Erfüllungsgehilfe des Systems wurde und den millionenfachen Tod in Auschwitz pedantisch und wie ein Buchhalter plant und durchführen lässt.
procten
10 Jahre Mitglied
Und ich finde diese Reininterpretiererei naiv.
Als ob alle anderen Menschen - ausser Procten - zu blöde wären den Spot zu verstehen und daher seine wirren Gedankengänge hätten
Übrigens wird auch Osama in genügend Filmen auf die Schippe genommen - ebenso wie zig andere Böse Gestalten der Geschichte
Meine Güte, der Mann WAR nunmal eine Witzgestalt, eine ziemlich traurige mit zu viel Macht - aber er war eine armselige kleine Witzgestalt.
Und ich finde, es hat auch etwas mit Befreiung von diesem Elend zu tun, wenn man drüber lachen kann - und ich denke, das können wir ganz gut gebrauchen...
(die Amis stehen ja auch nicht heulend in der Ecke, weil sie Amerikas Ureinwohner beinahe ausgerottet haben - ist zwar das andere Extrem aber eine kleine Scheibe dieser Selbstherrlichkeit könnten sich die Deutschen schon gönnen - wir waren keine besondere Ausnahme in der Geschichte...wir suhlen uns nur gern drin)
Du bist so einfälltig, dass es eine wahre Wonne ist.
Buroni
10 Jahre Mitglied
Und ich finde diese Reininterpretiererei naiv.
Als ob alle anderen Menschen - ausser Procten - zu blöde wären den Spot zu verstehen und daher seine wirren Gedankengänge hätten
Übrigens wird auch Osama in genügend Filmen auf die Schippe genommen - ebenso wie zig andere Böse Gestalten der Geschichte
Meine Güte, der Mann WAR nunmal eine Witzgestalt, eine ziemlich traurige mit zu viel Macht - aber er war eine armselige kleine Witzgestalt.
Und ich finde, es hat auch etwas mit Befreiung von diesem Elend zu tun, wenn man drüber lachen kann - und ich denke, das können wir ganz gut gebrauchen...
(die Amis stehen ja auch nicht heulend in der Ecke, weil sie Amerikas Ureinwohner beinahe ausgerottet haben - ist zwar das andere Extrem aber eine kleine Scheibe dieser Selbstherrlichkeit könnten sich die Deutschen schon gönnen - wir waren keine besondere Ausnahme in der Geschichte...wir suhlen uns nur gern drin)
Du bist so einfälltig, dass es eine wahre Wonne ist.
Oh, das ist jetzt natürlich eine sehr hochwertige und qualifizierende Antwort
tja, wenn man nicht mehr zu bieten hat...
braunweißnix
10 Jahre Mitglied
achso - ich dachte dein "das is naiv"-posting bezog sich auf mich.
Und ich finde diese Reininterpretiererei naiv.
Als ob alle anderen Menschen - ausser Procten - zu blöde wären den Spot zu verstehen und daher seine wirren Gedankengänge hätten
Übrigens wird auch Osama in genügend Filmen auf die Schippe genommen - ebenso wie zig andere Böse Gestalten der Geschichte
Meine Güte, der Mann WAR nunmal eine Witzgestalt, eine ziemlich traurige mit zu viel Macht - aber er war eine armselige kleine Witzgestalt.
Und ich finde, es hat auch etwas mit Befreiung von diesem Elend zu tun, wenn man drüber lachen kann - und ich denke, das können wir ganz gut gebrauchen...
(die Amis stehen ja auch nicht heulend in der Ecke, weil sie Amerikas Ureinwohner beinahe ausgerottet haben - ist zwar das andere Extrem aber eine kleine Scheibe dieser Selbstherrlichkeit könnten sich die Deutschen schon gönnen - wir waren keine besondere Ausnahme in der Geschichte...wir suhlen uns nur gern drin)
um missverständnissen zu umgehen - du stimmst mir zu, gä? -.-
braunweißnix
10 Jahre Mitglied
und was sagt dann ein derber zynischer humor über seinen besitzer so aus?
und was ist ein mensch der ironie, sarkasmus ... nicht versteht?
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Kann man auch anders sehen, nach den Indianern, Hiroshima, Vietnam stünde es den Amis an, etwas mehr Zurückhaltung an den Tag zu legen, statt von einem "Abenteuer" in's nächste zu poltern. Ich wüsste nicht, was an diesem Verhalten des Weltgendarms nachahmenswert wäre.
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
"Am vielen Lachen erkennt man den Narren" sagt mein Papa immer
Meike
KSG-Panzergrenadier™
15 Jahre Mitglied
Na ja, kommt wohl auf den Scherz an.
Jemand der das alles nicht versteht? Hmmm. Entweder zu dumm oder vollkommen humorlos. Wobei letzteres wohl seltener ist
braunweißnix
10 Jahre Mitglied
"Am vielen Lachen erkennt man den Narren" sagt mein Papa immer
mhm versteh ich nich. derb zynisch kommt nich oft - deswegen lachen die eher weniger. zumal ich ganz volkskundler, das sprichwort ohnehin anders verstehe als du....daher bist du wohl "damit auf dem holzweg" ohne dass du im wald stehst. ..zumindest mit dem was, ich denke, du grade eigentlich sagen wolltest
achmed der blah: z.b. wo ich gelacht habe, war die anspielung auf bush...der rest naja...
ich würde also trotzdem gerne wissen, welche charaktereigenschaften so mit verschiedenen humoresken spielarten verbunden werden.
braunweißnix
10 Jahre Mitglied
Na ja, kommt wohl auf den Scherz an.
Jemand der das alles nicht versteht? Hmmm. Entweder zu dumm oder vollkommen humorlos. Wobei letzteres wohl seltener ist
oh es gibt durchaus leute wo ich immer ein schild mit einem rotem I hochhalten muss, weil dies tatsächlich einfach nicht verstehen. und was kommt da dann auf den scherz an?
procten
10 Jahre Mitglied
Du hast Recht, aber es bleibt die Frage offen, wie es passieren konnte, dass Menschen, die vorher "normal" funktioniert haben, dann dazu in der Lage waren, den Tot unschuldiger Zivilisten hinzunehmen und sogar selber Menschen zu töten.
Man muss sich darüber bewusst sein, dass dies alles nicht nur der teuflische Plan eines einzelnen Mannes war, der alle anderen zum Massenmord gezwungen hat, sondern das da mehr für nötig war und Menschen nicht gezwungen wurden, sondern freiwillig ihren Nachbarn getötet haben, obwohl sie vorher nie gedacht hätten, dass sie zu solchen Taten in der Lage sind.
Auch heute beschäftigen wir uns mit den Methoden, die Regime anwenden, um Menschen so gegen einander aufzuhetzen bzw. von einander zu entfernen, dass sie zu solchen Taten und Denkweisen in der Lage sind.
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Ich wollte eigentlich noch bisschen was mehr dazu schreiben, kam aber nicht mehr dazu.
Kurz ist bei mir nicht immer gut, weißte ja...
Muss aber schon wieder weg, es quakt schon wieder wer...
braunweißnix
10 Jahre Mitglied
so jetzt werf ich doch mal was ein, zu dieser diskussion, weil ich nicht weiss ob proctens erster satz als frage oder was auch immer gedacht ist:
aber: ich bedenke doch zu bedenken, dass menschen einiges tun können um ihre eigene haut zu retten.
aber: ich bedenke doch zu bedenken, dass menschen einiges tun können um ihre eigene haut zu retten.
procten
10 Jahre Mitglied
Und ich finde diese Reininterpretiererei naiv.
Als ob alle anderen Menschen - ausser Procten - zu blöde wären den Spot zu verstehen und daher seine wirren Gedankengänge hätten
Übrigens wird auch Osama in genügend Filmen auf die Schippe genommen - ebenso wie zig andere Böse Gestalten der Geschichte
Meine Güte, der Mann WAR nunmal eine Witzgestalt, eine ziemlich traurige mit zu viel Macht - aber er war eine armselige kleine Witzgestalt.
Und ich finde, es hat auch etwas mit Befreiung von diesem Elend zu tun, wenn man drüber lachen kann - und ich denke, das können wir ganz gut gebrauchen...
(die Amis stehen ja auch nicht heulend in der Ecke, weil sie Amerikas Ureinwohner beinahe ausgerottet haben - ist zwar das andere Extrem aber eine kleine Scheibe dieser Selbstherrlichkeit könnten sich die Deutschen schon gönnen - wir waren keine besondere Ausnahme in der Geschichte...wir suhlen uns nur gern drin)
Du bist so einfälltig, dass es eine wahre Wonne ist.
Oh, das ist jetzt natürlich eine sehr hochwertige und qualifizierende Antwort
tja, wenn man nicht mehr zu bieten hat...
Bei Dir ist es nicht nur so als Floskel gedacht, dass mir Dein Niveau zu unterirdisch ist.
Was soll ich mit Dir diskutieren? Ob Hiltern, nun mein Gott, halt eine Witzfigur war und die Verbrechen dieser Zeit auch nicht schlimmer waren, als andere Verbrechen und deshalb soll ausgelassen gelacht werden?
Tut mir leid. Nein.
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smart-666
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Da sind wir uns eindeutig einig!
-
Podifan
- Presse / Medien
