Kind greift Hund an - nix passiert

toubab schrieb:
HSH2 schrieb:
Na ein paar vernünftige Statements gab es ja doch, wenn auch deutlich durch Käse in den Schatten gestellt. Ich finde es immer faszinierend, wie hier so einige ihre Diagnosen auf Distanz stellen. Fahrt mal hin, schaut es euch live an und ich bin sehr sicher, ihr redet danach anders. :D
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meinst du das ich das dann gut finde das die kleine den hund mitten auf die mütze haut wegen nichts, ohne das ein erwachsenen eine ton sagt, auch hier halte ich an mit dem auto und die bekommen ein paar takte zu hören.
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Vielleicht solltest Du mal das Eingangsposting genauer lesen.
Im Gegensatz zu den meisten anderen, die hier mit Wissen glänzen, unterstelle ich Dir schon sehr viel Erfahrung. Und die beruht nicht nur auf Hundeplatzgeblödel, Rasseausstellungen und Internet.
 
  • 1. Mai 2024
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Hi HSH2 ... hast du hier schon mal geguckt?
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Wenn Du schon größeren Dünnschiss gelesen hast, gehts ja noch. :p
Du weisst dass das Sarkasmus war, aber letztendlich geht es doch darum, oder? Die Hunde werden dort teilweise derart behandelt und die die das nicht mitmachen eliminiert, oder? Deswegen sind dort angeblich "alle" Hunde so. Es bleibt ihnen auch nichts anderes übrig, wenn sie diese Behandlung tolerieren MÜSSEN.
 
Findest Du, daß sie einen unterdrückten, kriecherischen oder unglücklichen Eindruck machen?
Meinst Du, das Gepatsche eines 4 jährigen Mäödchens hebt sie mehr an, als eine ernsthafte Auseinandersetzung untereinander, was dort andauernd passiert?
 
Naja, nur weil die bei innerartlichen selbstbestimmten Auseinandersetzungen mehr Schmerzen haben dürften, ist die Behandlung die ihnen auf dem Video teilweise zukommt, trotzdem nicht gutzuheissen.
Und es ist bei einem 4jährigen Mädchen eben kein unkontrolliertes Gepatsche mehr, sondern gezielt grob.
 
Fahr mal hin, auch Du wirst noch einiges dazu lernen.
Du hast meine Frage nicht beantwortet, was die Hunde für einen Eindruck machen?
Gequälte, geprügelte oder misshandelte Hunde sehen in meinen Augen anders aus.
Ich habe bei all meinen Besuchen dort übrigens nicht einmal erlebt, daß ein Hund durch einen Erwachsenen oder ein größeres Kind geschlagen oder misshandelt wurde. Und auch der Stolz der Hirten beruht keineswegs auf einem Denkmal, das baute man nämlich erst hunderte Jahre später.
 
Ich hab die Szenen mir eben nochmal angeschaut. Die Hunde reagieren genau wie die meisten anderen Hunde wenn die derart behandelt werden: unterwürfig. Warum der Hund an der Leine nicht mitgeht, sondern sich mit doch "typischer" Körpersprache lieber in die Nische drückt...joa.

Bestimmt lerne ich vor Ort einiges über die Hunde und Menschen. Das würde ich sicherlich auch in der thailändischen Pit- Szene. Aber mein Interesse liegt nun mal woanders. ;)
 
Eben, ich erkläre Dir ja auch nicht, wie es auf dem Hundeplatz abläuft - würde ich mir nicht anmaßen, da ich davon wesentlich weniger verstehe als Du.
Und das ist gut so.

Übrigens, es ist ein Merkmal der Hirtenhunde, gegenüber ihren Sozialpartnern ein devotes Verhalten an den Tag zu legen, darauf beruht u.a. auch deren Einsatz. Du wirst die gleichen Gesten der Hunde gegenüber Schafen an amerikanischen Herden sehen. Meinst Du, der Hund hat Angst vor'm Schaf und kracht sich deswegen vor ihm auf den Rücken?
 
Es geht aber doch hier nicht darum zu erklären wie es dort abläuft. Der Titel war "Kind greift Hund an- nix passiert". Den hast Du so gewählt...Kind greift Hund an. Wahrscheinlich weil Du das Verhalten des Kindes auch nicht sooo toll fandest? Und dann schreibst Du das wären "ordentliche" (oder waren es anständige?) Hunde.
Die Mehrzahl der User (inkl mir) fand das aber jetzt kein so tolles Beispiel, solche Bilder derart zu kommentieren. Um nichts anderes ging es.

Du findest im www. zahlreiche Videos in denen Eltern filmen, wie ihre Kinder Hunde falsch/grob/schlecht behandeln und die Hunde nichts machen (dürfen). Das sind aber nicht alles anständige Hunde, sondern unanständige Eltern. :p

(OT: Außerdem ist es nicht "nett" mich nur auf den Hundeplatz zu reduzieren. Das weißt Du aber auch, weil Du es gerne als rhetorisches Mittel wählst. ;) )
 
Nun, ich bereiste solche Länder und was sagt das jetzt aus?
Es ist ein völlig anderes Leben dort. Hunde sind Nutztiere. Sowohl die Mentalität, als auch die Lebensbedingungen schaffen einen Kontext der ANDERS ist. Weder ausnahmslos besser, noch ausnahmslos schlechter als irgendein anderes, westliches Modell. Es ist zu kurz gedacht das blind zu verherrlichen. Bei all der faszinierenden Ursprünglichkeit und Freiheit, die diesen Tieren gewiss mehr gerecht wird als ein Leben in einer deutschen Kleinstadt, gibt es auch eine andere Seite.

Pauschalaussagen á la Diese Rasse sei kinderfreundlicher als jene Rasse oder Diese Menschen behandeln die Tiere besser und als andere Menschen sind zu kurz gedacht.

Ich würde eine Diskussion ohne Werturteile bevorzugen. Grobe Greueltaten darf man zwar kritisieren oder das Gegenteil positiv hervorheben, aber es kann niemals zu einer Pauschalbewertung werden. Dazu ist das Leben dieser Tiere dort a) zu komplex und b) zu weit weg von unserer westlichen Denkweise.

Wenn man mit Verherrlichungen und Werturteilen aufräumt kann man das Leben der Tiere dort viel umfangreicher sehen. Und dazu gehören nun einmal auch Tiere die sich nicht gewünscht verhalten und damit ihr eigenes Todesurteil besiegeln.
 
Crabat schrieb:
Es geht aber doch hier nicht darum zu erklären wie es dort abläuft. Der Titel war "Kind greift Hund an- nix passiert". Den hast Du so gewählt...Kind greift Hund an. Wahrscheinlich weil Du das Verhalten des Kindes auch nicht sooo toll fandest? Und dann schreibst Du das wären "ordentliche" (oder waren es anständige?) Hunde.
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Es ging darum, was ich im Eingangsposting geschrieben habe und wenn man nicht in der Lage ist, Auswirkungen von jahrhundertelanger Selektion zu verstehen, dann kann ich auch nichts dafür. Das dies regelmäßig als "Angriff" auf den heiligen Terrier gewertet wird, daran habe ich mich schon gewöhnt und Tiefflieger wie "hellraiser" und Co. geifern jedes mal los, ohne zu begreifen, was sie gerade gelesen oder gesehen haben.
Crabat schrieb:
Die Mehrzahl der User (inkl mir) fand das aber jetzt kein so tolles Beispiel, solche Bilder derart zu kommentieren. Um nichts anderes ging es.
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Ich fand und finde das Beispiel sehr gut.
Crabat schrieb:
Du findest im www. zahlreiche Videos in denen Eltern filmen, wie ihre Kinder Hunde falsch/grob/schlecht behandeln und die Hunde nichts machen (dürfen). Das sind aber nicht alles anständige Hunde, sondern unanständige Eltern. :p
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Finde ich sicher, nur SAH ich die Realität vor Ort und das über Jahre bei hunderten Kangals und noch mehr Hirtenhunden. Das ist evtl. ein kleiner Unterschied zum youtube - Video und daraus gefolgerten Erkenntnissen.

Crabat schrieb:
(OT: Außerdem ist es nicht "nett" mich nur auf den Hundeplatz zu reduzieren. Das weißt Du aber auch, weil Du es gerne als rhetorisches Mittel wählst. ;) )
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Es ist auch nicht nett, mir zu unterstellen, ich wäre auf der Wurstsuppe nach Anatolien und zurück geschwommen. ;)
 
HSH-Halter schrieb:
Nun, ich bereiste solche Länder und was sagt das jetzt aus?
Es ist ein völlig anderes Leben dort. Hunde sind Nutztiere. Sowohl die Mentalität, als auch die Lebensbedingungen schaffen einen Kontext der ANDERS ist. Weder ausnahmslos besser, noch ausnahmslos schlechter als irgendein anderes, westliches Modell. Es ist zu kurz gedacht das blind zu verherrlichen. Bei all der faszinierenden Ursprünglichkeit und Freiheit, die diesen Tieren gewiss mehr gerecht wird als ein Leben in einer deutschen Kleinstadt, gibt es auch eine andere Seite.

Pauschalaussagen á la Diese Rasse sei kinderfreundlicher als jene Rasse oder Diese Menschen behandeln die Tiere besser und als andere Menschen sind zu kurz gedacht.

Ich würde eine Diskussion ohne Werturteile bevorzugen. Grobe Greueltaten darf man zwar kritisieren oder das Gegenteil positiv hervorheben, aber es kann niemals zu einer Pauschalbewertung werden. Dazu ist das Leben dieser Tiere dort a) zu komplex und b) zu weit weg von unserer westlichen Denkweise.

Wenn man mit Verherrlichungen und Werturteilen aufräumt kann man das Leben der Tiere dort viel umfangreicher sehen. Und dazu gehören nun einmal auch Tiere die sich nicht gewünscht verhalten und damit ihr eigenes Todesurteil besiegeln.
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Wo warst Du genau?
Denkst Du, die Hunde wären das, was sie sind, ohne die entsprechende Selektion in den Ursprungsländern?
Ist das Gepatsche der Kleinen eine "grobe Gräueltat"? Ich kenne sie und ihre Familie übrigens persönlich und weiß auch, wie die Hunde drauf sind.
 
Das habe ich Dir nicht unterstellt?
Während Du jetzt munter weitermachst und mit "man" versteht die Selektion nicht, wohl auch mich meinst. Kaum zu glauben, aber ich verstehe diese Art der Selektion. Deswegen muss ich trotzdem nicht in Ehrfurcht erstarren, wenn ein Hund sich von einem Kind so behandeln lässt.
Und um ähnliches bei anderen Rassen/Mixen zu sehen, musst Du auch Youtube nicht anklicken. Es reicht eigentlich wenn man sich mal umschaut.

Das Du das Video als Beispiel gut findest, merkt man. Aber Du musst auch akzeptieren können, wenn andere das nicht gelungen finden (darunter User die Du selbst als erfahren und "HSH"- interessiert/-begeistert einschätzst.).
 
f6t5062p60356n9.jpg


bez. des devoten Verhaltens von Hirtenhunden gegenüber ihren Sozialpartnern infolge grober Behandlung.

Photo ist von Coppinger, dürfte man ja kennen.
 
Ernsthaft? Jetzt wirds absonderlich.
EDIT: Bezog sich auf die Forenrubrik. Also ich kann noch ganz gut schlafen, ohne Angst zu haben. :lol:
 
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