Keine Verstümmelung an Hunden

Sera und Rest · 17. März 2002

Hi cdobe !!!

Deinen Frust??
Weshalb Frust??
Schau mal auf mein Datum, dann weißt Du,seit wann ich dabei bin.

Bis dann Sera

Hi Sera und Rest ... hast du hier schon mal geguckt?

cdobe · 18. März 2002

Hallo Sera,
Warum der Frust?
Na, weil Ihr Euch durchgesetzt habt

So einfach ist das.
Ich bin halt ein Freund des klassischen Dobermann-Looks.

Bis dann
cdobe

Alexis · 18. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von cdobe:
Hi,
wieso regt Ihr Euch denn immer noch auf ?[/quote]
...wieso 'ihr' und 'immer noch'??? Du hast doch einen über ein Jahr alten Thread wieder hochgeholt!

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Ihr habt Euch doch auf voller Linie durchgesetzt ![/quote]
Na Gottseidank!

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Aber seid Ihr auch wirklich glaubwürdig in Eurer weltoffenen Art ?[/quote]
Bitte?? Was hat das mit weltoffen zu tun wenn man Welpen unnötige Leiden ersparen will??

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Wer von Euch spricht den nächsten großen Mißstand der Gesellschaft an ? Wer von Euch geht in die jüdischen und muslimischen Gemeinden und klagt die Menschen wegen der Verstümmelung ihrer Kinder an ?[/quote]
Es gibt verschiedene Organisationen die sich gegen das verstümmeln von Kindern (Beschneidung von Mädchen) einsetzen. Diese Organisationen werden, da bin ich sicher, auch von verschiedenen KSG-Mitgliedern unterstützt, so auch von mir.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Na, wer traut sich ...[/quote]
Ich trau mich alles von dem ich meine daß es sich lohnt!

Btw: Falls du noch ein paar Uralt-Threads suchst die sich zur Provokation eignen so empfehle ich die Such-Funktion.

Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

SabineW · 18. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von cdobe:
Ich bin halt ein Freund des klassischen Dobermann-Looks.
[/quote]

Jetzt verstehe ich die Bemerkung "von der alten Brigade" in einem anderen Thema.

Also im hiesigen Zusammenhang "Freund der klassischen Verstümmelei"? Habe ich das so richtig verstanden?

... äußerst gereizte Sab.

DerJörg · 18. März 2002

Hi Cdobe,

wenn Du "halt ein Freund des klassischen Dobermann-Looks" bist, dann müsstest Du ja nach dem Kupierverbot regelrecht in Euphorie verfallen sein.

Was gibt es schließlich "Klassischeres" als angeborenes Aussehen.

Nur weil ein Fehler schon seit sehr langer Zeit begangen wird, wird die Sache an sich nicht richtiger!

Ciao
Jörg

Der Nachteil der Intelligenz besteht darin, daß man ununterbrochen gezwungen ist, dazuzulernen
George Bernard Shaw (1856-1950)

SabineW · 18. März 2002

Weißt Du Jörg, es besteht ja nach alledem die Aussicht, daß dieses Thema aufgrund der inkraftgetretenen, eindeutigen Gesetzeslage mittelfristig beendet sein wird.

Es ist aber trotzdem immer wieder ärgerlich, solche Provokationen lesen zu müssen (hätte ich mir klemmen können, ich weiß).

Dennoch komme ich nicht umhin: die Ansicht oder Auslegung des persönlichen Schönheitsideales ist so lange in Ordnung, wie sie niemanden beeinträchtigt - egal in welcher -mehr oder minder verurteilsenswerten- Weise.
Viele Kupierfans (wie war das noch mit der von Dir so treffend titulierten "Kupier-Amazone"?) sehen nur das fertige Endergebnis und nicht den schmerzvollen Weg dorthin.

Ich wette mit Dir, daß viele dieser Leute ihre Ansicht sogar überdenken würden, wenn sie selbst das Messer in die Hand nehmen und ihren Hunden die Ohren und/oder die Rute persönlich abschneiden müßten. Insofern rechne ich einen Großteil dieser Provokationen zur Kategorie "markige Sprüche" (solange sich die anderen die Hände dafür schmutzig machen).

Sab.

DerJörg · 18. März 2002

Liebe Sabine,

dieser Aspekt (Augen verschliessen vor den zugefügten Schmerzen und den Hund natürlich erst "fertig kupiert" übernehmen) kommt für mich noch Schuld erschwerend hinzu.

Ich verstehe in keinster Weise und kann es auch kein Stück akzeptieren, dass sich Manche anmaßen, dem natürlichen Aussehen eines Hundes durch Verstümmelung in Richtung "klassischer Look" nachhelfen zu wollen.

Auch wenn ich solche populistischen Vergleiche hasse: Schickt man demnächst Kinder zum Schönheitschirurgen, damit sie einen "klassischen Look" erhalten.

Und ganz platt gesagt: Warum schaffen sich die Kupier-Fanatiker keine Hunderasse mit natürlichen Stehohren an, sondern "schnippeln" sich lieber ihr Ideal zurecht?

Aber das Gute ist: alles weinerliche Lamentieren mancher Hardcore-Fans und Funktionäre hilft nix, das Kupieren wird aussterben!

Ciao
Jörg

Der Nachteil der Intelligenz besteht darin, daß man ununterbrochen gezwungen ist, dazuzulernen
George Bernard Shaw (1856-1950)

Alexis · 18. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von DerJörg:
Aber das Gute ist: alles weinerliche Lamentieren mancher Hardcore-Fans und Funktionäre hilft nix, das Kupieren wird aussterben![/quote]

Nagel-------->Kopf!!!

Gruß
Alexis

Und übrigens: Wer das 'schneidigere' Aussehen eines kupierten Hundes vorzieht...tja, der wird wohl schon so seine Defizite haben!

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

watson · 18. März 2002

Ich denke, daß gerade bei neuen Gästen die Überzeugungsarbeit nicht durch Angriff sondern durch Fakten angegangen werden muß.
Wie soll man jemanden von seiner Meinung abbringen wenn man mit geschwollenem Kamm vor ihm steht?

Auch wenn diese Diskussionen schon einigemale geführt wurden, so sind doch neue Besucher nicht von ihrer Einstllung abzubringen wenn man sofort aufstöhnt.

watson

Alexis · 18. März 2002

Hi watson,

an sich richtig, aber ich erkenne eine um ihrer selbst willen gestellte Provokation, und ich bin sicher, du auch!

Gruß
Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

DerJörg · 18. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Alexis:
Hi watson,

an sich richtig, aber ich erkenne eine um ihrer selbst willen gestellte Provokation, und ich bin sicher, du auch!

[/quote]

Dito:
Nagel-------->Kopf!!!

Ciao
Jörg

Der Nachteil der Intelligenz besteht darin, daß man ununterbrochen gezwungen ist, dazuzulernen
George Bernard Shaw (1856-1950)

SabineW · 18. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von DerJörg:
Aber das Gute ist: alles weinerliche Lamentieren mancher Hardcore-Fans und Funktionäre hilft nix, das Kupieren wird aussterben!
[/quote]

Eben!

Sieh mal, ich habe ja den direkten Vergleich zu Hause: einmal Apollo, den's leider noch erwischt hat. Und Lina, die Kleine, die das Glück der körperlichen Unversehrtheit hatte.

Rute: Wenn man beide nebeneinander laufen sieht, kann man deutlichst den Unterschied erkennen: Der Hund mit Rute hält sein Gleichgewicht wesentlich besser und läuft richtig frei. Der Hund ohne Rute läuft steifer und quasi mit "eingekniffenem Po", verfällt relativ oft in Paßgang und hat teilweise Probleme bei der Verständigung mit Artgenossen.

Ohren: Apollo's kupierte Ohren bedürfen wesentlich öfter einer gründlichen Reinigung, als die Schlappies von Lina. Mit der "Belüftung" hat unser Zwerg auch keine Probleme: wenn sie rennt, klappen sie einfach nach hinten :verlegen:

)

Sab.

cdobe · 20. März 2002

Hallo,

@Alexis
Du hast is sofern Recht, als daß ich den alten Thread bewußt "ausgegraben" habe. Es beschäftigt mich halt immer noch. Der Gedanke, vielleicht nie mehr die für mich einzige Rasse so zu halten wie ich sie über alles liebe, ist für mich sehr schlimm.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Es gibt verschiedene Organisationen die sich gegen das verstümmeln von Kindern (Beschneidung von Mädchen) einsetzen. Diese Organisationen werden, da bin ich sicher, auch von verschiedenen KSG-Mitgliedern unterstützt, so auch von mir.[/quote]
Mädchen, Frauen ... Ich kann's nicht mehr hören. Das ist doch in Deutschland nicht der Rede wert. Aber in großem Maße werden Jungen beschnitten, und damit deren S.exuelle Empfindsamkeit gemindert. Aber gleich kommen wieder die Mädchen. Oh Mann/Frau...

Für die Beschneidung von Jungen lohnt es sich also nicht das Wort zu erheben? Für mich steht der Mensch immer noch über dem Hund. Alles andere ist für mich, frei nach Professor Lorenz, eine soziale Sodomie.

@DerJörg
Der Dobermann wurde aber von Anfang an kupiert. Demnach ist das kupierte Erscheinungsbild das klassische

@SabineW
Wenn Du meine seit langem öffentliche Meinung so verabscheust, warum verlinkst Du dann meine HP ?
Übrigens kenne ich den Weg zu meinem "Schönheitsideal"!

@Watson
Nett, daß du eingreifst

Aber ich bin leider unbelehrbar! Ich habe sogar mal eine Zeit lang so gedacht wie Ihr. Ich hatte schon einen komplett unkupierten Welpen in der Hand (vor Kupier-Verbot für Ruten), aber es geht einfach nicht...

mwg
cdobe

Alexis · 21. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von cdobe:
Der Gedanke, vielleicht nie mehr die für mich einzige Rasse so zu halten wie ich sie über alles liebe, ist für mich sehr schlimm.[/quote]

Ich weiß gar nicht mehr, wohin mit all' dem Mitleid für dich! Ich hoffe aufrichtig, du überstehst diesen Angriff auf dein ästhetisches Empfinden. Nebenbei mal an die Schmerzen der verstümmelten Welpen gedacht?

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Mädchen, Frauen ... Ich kann's nicht mehr hören. Das ist doch in Deutschland nicht der Rede wert. Aber in großem Maße werden Jungen beschnitten, und damit deren S.exuelle Empfindsamkeit gemindert.[/quote]

Ja, in Deutschland ist es nicht der Rede wert, und was gehen dich die Weiber anderer Länder an, gell?
Und die Beschneidung der männlichen Vorhaut, die auch medizinische Gründe haben kann (Phimose) mit dem betäubungslosen wegsäbeln von Klitoris und/oder Schamlippen zu vergleichen zeugt von einer Ignoranz wie sie mir selten begegnet ist! Als gleichwertiger Diskussionspartner bist du damit für mich ad acta.

Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

Meike · 21. März 2002

Nochmal auch hier:

Worin besteht der Nachteil eines unkupierten Hundes, worin der Vorteil eines kupierten Hundes? (mal abgesehen vom aufpolierten Image seines Herrchens/Frauchens)

Das würde mich mal brennend interessieren.

Meike

HC7208 · 21. März 2002

Wahrscheinlich ist Cdobe ein Schmerzfetischist. Er läßt an sich ohne Betäubungen herumschnippeln und überträgt das gleich mit auf ihm anvertraute Mitgeschöpfe.

Ich fand früher auch kupierte Rottis wunderschön. Das lag aber daran, daß ich es gar nicht anders kennengelernt habe. Es war halt für mich normal so. Mein Kleiner hat mich aber eines anderes belehrt. Und ich möchte es nie mehr missen. Leider sieht man aber bei uns noch zu viele kupierte Hunde - Frankreich läßt grüßen.

Christian und ein intakter Sunny

PS: Ab wann gilt jetzt eigenlich das Ausstellungsverbot für kupierte Hunde? Letztes Wochenende in Offenburg waren immer noch Boxer und Co. auch kupiert zu sehen.

Alexis · 21. März 2002

Hallo Christian,

das Ausstellungsverbot für kupierte Hunde gilt ab dem 1/5/2002.

Gruß
Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

HC7208 · 21. März 2002

Danke, bin irgendwie blind gewesen, habe den anderen Thread übersehen.

Christian

cdobe · 23. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Ja, in Deutschland ist es nicht der Rede wert, und was gehen dich die Weiber anderer Länder an, gell?
Und die Beschneidung der männlichen Vorhaut, die auch medizinische Gründe haben kann (Phimose) mit dem betäubungslosen wegsäbeln von Klitoris und/oder Schamlippen zu vergleichen zeugt von einer Ignoranz wie sie mir selten begegnet ist! Als gleichwertiger Diskussionspartner bist du damit für mich ad acta.[/quote]
Du liest anscheinend immer genau das, was Du lesen willst, nicht was andere schreiben.
Die Argumentation, daß ein vorsorglicher Eingriff unter Umständen einen späteren Eingriff ersparen helfen könne (Phimose), wird bezogen auf das Kupieren stark kritisiert. Und Du äußerst dies im Bezug auf einen medizinisch nicht gerechtfertigten Eingriff beim männlichen Säugling. Denke mal genau über Deine Argumentation nach.
Ich habe nie die weibliche Genitalbeschneidung in irgend einer Form verharmlost. Ich habe mich lediglich ein wenig an Deiner "Frauen-und-Hunde-zuerst"-Mentalität gerieben.
Es gibt also Menschen geringeren Wertes für Dich? Interessante Äußerung!

so long
cdobe

Alexis · 23. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Alexis:
Als gleichwertiger Diskussionspartner bist du damit für mich ad acta.[/quote]

...welchen Teil des Satzes hast du denn nicht verstanden, Lieber?
Ich drück's extra für dich auch gerne noch einmal in einfacheren Worten aus.

Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

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Sera und Rest

... wurde gelöscht.

SaSa22

cdobe

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