Gute Miniatur-Bullterrier Züchter gesucht...

Honesty schrieb:

Mero schrieb:

Das Träger x Träger verboten ist klar, weil daraus ja auch At Risk entstehen.

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Ne, es wäre die Verpaarung at risk mit einem freien Rüden.

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Ja ich weis, es sind eben keine verpaarungen erlaubt die At Risk enstehen lassen würde, was bei Träger x Träger der Fall wäre.


Wie heißt denn der Zwinger mit dem du telefoniert hast?

Ähhm, sorry, aber jetzt entsteht völlige Verwirrung...
"At risk" ist die Bezeichnung für einen Träger (Carrier at Risk). "Affected" ist die Bezeichnung für einen betroffenen Hund. Demnach darf man selbstverständlich mit einem Hund "at Risk" (Träger) züchten, bzw Verpaarungen machen die Träger (at Risk) hervorbringen.
Die Zucht mit "Affected"- Hunden ist in beiden Zuchtverbänden nicht erlaubt, sowie Verpaarungen die "Affected"- Hunde hervorbringen...

Wenn die Verpaarung für die Du Dich interessierst "at Risk" x frei ist, bedeutet das, ein Hund ist Träger, einer Frei. Die Welpen können also sowohl Träger, als auch frei sein (50%; 50%). Es können keine betroffenen Welpen entstehen!
Die Welpen sollten (müssen???) trotzdem getestet werden, da ein Träger etwa einmal im Jahr zur vorsorglichen Augenuntersuchen sollte (nur zur Sicherheit, wie gesagt die Warscheinlichkeit einer Luxation liegt eher bei 2%).

@ Mero: Die Zucht mit "affected"- Hunden ist laut Zuchtordnung verboten. Sowie Verpaarungen bei denen "Affected"- Hunde entstehen können. Somit bleiben die einzig erlaubten Verpaarungen: Frei x frei und Träger x frei...

Crabat da bist du leider auf dem Holzweg.Die Verwirrung bringst du hier nur rein.

Clear /Frei
Carrier /Träger
At Risk/ Affected/ wird höchstwahrscheinlich erkranken

Schau mal in die , da ist Carrier und At Risk auch was anderes

Also wenn bei deinem Crabat in dem Brief At Risk stand ist er leider kein Träger was bei der Verpaarung ja auch möglich wäre.

Explanation of DM DNA Test Results

Normal (N/N)

This dog is homozygous N/N, with two normal copies of the gene. In the seven breeds studied at the University of Missouri in depth so far, dogs with test results of N/N (Normal) have never been confirmed to have DM. This dog can only transmit the normal gene to its offspring, and it is unlikely that this dog or its offspring will ever develop DM.
Carrier (A/N)

This dog is heterozygous A/N, with one mutated copy of the gene and one normal copy of the gene, and is classified as a carrier. In the breeds studied at the University of Missouri in depth so far, dogs with test results of A/N have never been confirmed to have DM. While it is highly unlikely this dog will ever develop DM, this dog can transmit either the normal gene or the mutated gene to its offspring.
At-Risk (A/A)

This dog is homozygous A/A, with two mutated copies of the gene, and is at risk for developing Degenerative Myelopathy (DM). The research has shown that all dogs in the research study with confirmed DM have had A/A DNA test results, however, not all dogs testing as A/A have shown clinical signs of DM. DM is typically a late onset disease, and dogs testing as A/A that are clinically normal may still begin to show signs of the disease as they age. Some dogs testing A/A did not begin to show clinical signs of DM until they were 15 years of age. Research is ongoing to estimate what percentage of dogs testing as A/A will develop DM within their lifespan. At this point, the mutation can only be interpreted as being at risk of developing DM within the animal’s life. For dogs showing clinical signs with a presumptive diagnosis of DM, affected (A/A) test results can be used as an additional tool to aid in the diagnosis of DM. Dogs testing At-Risk (A/A) can only pass the mutated gene on to their offspring.
Equivocal

An Equivocal test result indicates that the test results were inconclusive. This is typically the result of poor sample collection. When the test yields an equivocal result, a second punch will be taken from the FTA card and the test rerun. If the second test is still equivocal, the owner will be contacted and asked to submit a new sample.

„Miniatur Bullterrier müssen zur Erlangung der Zuchtzulassung einen Gen-Test zur Bestimmung des Mutations-Status des PLL-verursachenden Allels vorweisen. PLL-freie Hunde dürfen mit PLL-freien Hunden und mit PLL-Trägern verpaart werden. PLL-Träger dürfen nicht mit PLL-Trägern verpaart werden. Bereits zuchttaugliche Hunde ohne Test dürfen nur mit PLL-freien Hunden verpaart werden.“

Crabat hat Recht. Man unterscheidet zwischen high risk und low risk...also beide at risk, was nicht mehr heißt als gefährdet. habs heute gesehen, so stehts auch in den GBF Unterlagen.

1. Homozygous healthy
Genotype N/N
A dog like this is healthy and does not carry the mutated allel responsible for PLL disease. Offspring
of this dog will not get the mutated allel.

2. Heterozygous carrier
Genotype N/PL
The dog has one copy of the normal allel and in addition one copy of the mutated allel. Carriers have
a low risk of developing PLL, however they will pass on the mutation to their offspring.

3. Homozygous affected
Genotype N/PL
The dog has two copies of the mutated allel. Affected dogs have a high risk of developing PLL during
their lifetime. The mutated allel will be passed to 100% of the offspring. It is recommended to
examine the eyes of genetically affected dogs every 6 months by a specialist in order to detect the
clinical signs of PLL as early as possible.

Fahr doch einfach mal zu einer grossen Hundeausstellung wie Dortmund oder Hannover Berlin etc... und schau Dir dort die mini Bullis an.Dort findest Du sicherlich auch gute Züchter mit den Du in Kontakt kommen kannst

Danke, Josie für die Erklärung!
Bei "affected" wird normalerweise nicht mehr von "risk" gesprochen, da es eine Untertreibung wäre...

@ Honesty: Gesund+ Krank ist keine erlaubte Verpaarung, die also so nicht in einem Zuchtverband des VdH stattfinden kann. Wenn die Züchterin im VdH ist, KANN sie also eine derartige Verpaarung nicht durchführen. Das man die Welpen also nicht testen lassen müßte stimmt- ist aber irrelevant, da Du Dir ja mit Sicherheit keinen Bulli aus einer derartigen Verpaarung zulegen willst...? Bist Du Dir sicher, dass die Frau im VdH züchtet?

@ Mero: Crabats Pll- Status kann jeder in der Database öffentlich nachlesen-> Carrier low at risk

Crabat schrieb:

. Das man die Welpen also nicht testen lassen müßte stimmt- ist aber irrelevant, da Du Dir ja mit Sicherheit keinen Bulli aus einer derartigen Verpaarung zulegen willst...?

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Der Zwinger züchtet im Gb-f - ist man dann nicht automatisch im VDH?

Ja, ist man!
Aber dann mußt Du etwas falsch verstanden haben...die Verpaarung KANN so nicht stimmen. Magste mir mal die HP per PN schicken?

Crabat schrieb:

Ja, ist man!
Aber dann mußt Du etwas falsch verstanden haben...die Verpaarung KANN so nicht stimmen. Magste mir mal die HP per PN schicken?

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Hast PN.

Ich blicke nicht mehr durch

Dein Posteingang ist voll!!!

schnitzel schrieb:

Crabat hat Recht. Man unterscheidet zwischen high risk und low risk...also beide at risk, was nicht mehr heißt als gefährdet.

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Ja was denn nun, jetzt auf einmal Low At Risk . Das heißt ja das ein kleines Risiko vorhanden ist das der Hund erkrankt.
Sie war aber der Meinung das At Risk = Carrier ist was ja nunmal nicht stimmt.
Umgangssprachlich in D meint man wenn man von At Risk/ Affected spricht = wird wohl erkranken.
Ich habe nirgends jemand sagen gehört mein Hund ist Carrier Low At Risk.
Und nur darum ging es hier ja.

Übrigens ich habe meine Hunde in England testen lassen und da steht im Brief vom Buben nichts von Low At Risk außer unten in der Erklärung zum Test.Aber dann eigentlich ja schon wieder very low risk.

Tja, meiner ist in den USA getested und die unterscheiden eben Carrier/low at Risk und affected...

Im Übrigen ist genauso das Mißverständniss zwischen Honesty und der Züchterin entstanden. Die Züchterin benutzte nämlich den Begriff "at Risk" genau wie ich- als Synonym für Träger...

Die Verpaarung um die es ging ist Träger x Frei.

Weil nur Träger und Freie rauskommen können.

Nach den bekannten Informationen soll sich das PLL-Gen nach dem Mendelschen Gesetz vererben und somit ergeben sich folgende Regelmässigkeiten:

Gesund + Gesund = gesund gesund gesund gesund
Gesund + Träger = gesund gesund träger träger
Gesund + Krank = träger träger träger träger
Träger + Träger = gesund träger träger krank
Träger + Krank = träger träger krank krank
Krank + Krank = krank krank krank krank

Ja, da hier aber eben entweder gesunde Hunde oder aber Träger herauskommen können, wäre ein Test dennoch sinnvoll ... Aber die Züchterin hat ja gesagt, dass bei dem Wurf alles Träger herauskämen ... das kann aber so eigentlich nicht sein.

Wir haben uns ja damals auch laaaange bevor Atze dann schussendlich bei uns einzog über die Minis schlau gemacht. Hierbei fand ich es sehr sinnvoll auf verschiedenen Schauen mir die Hunde der Züchter anzuschauen. Denn auch hier gibt es ordentlich Unterschiede der einzelnen Typen. Hier haben sich z.B. die alljährlichen Schauen des GFB und des DCBT (z.B. an Pfingsten) angeboten. Die ganz großen Schauen wie in Dortmund fand ich da nicht so toll, da es dort viel hektischer zuging. Nachdem klar war, was uns gefällt und was nicht, haben wir uns mit den einzelnen Züchtern unterhalten und auch einige besucht, um uns ein Bild vor Ort zu machen. Damals gab es noch keinen Gentest für PLL und daher war es schwierig bis unmöglich, in Bezug auf PLL einen guten Züchter zu finden. Einige schworen auf die Australier, andere hielten das für gefährlich ... Einige Züchter spielten das Problem auch total herunter ... Heute ist das glücklicherweise durch den Gentest um einiges einfacher!

Wir haben teilweise schon anhand von Telefonaten Abstand von einigen Züchtern genommen, teils wegen einem unguten Bauchgefühl, teils wegen deren Äußerungen.
Wir haben aber auch einige richtig nette Züchter gefunden, die sich viel Zeit für uns und unsere Fragen nahmen und für uns in die engere Wahl kamen. Das wir Atze dann auch von einem dieser Züchter bekamen, war aber eigentlich Zufall! Denn ursprünglich hatte unser Atzemann bereits einen anderen Besitzer ...

WARNUNG DER WELTGESUNDHEITSORGANISATION:
Trotz Meldepflicht dieser Seuche ist es bis dato noch nicht gelungen den Sokavirus einzudämmen. Übertragen wird der Virus visuell und gilt als höchst ansteckend - schon bei kurzen Blicken kann es zur direkten Ansteckung kommen. Gegen diesen Virus gibt es keinerlei Impfmöglichkeit und eine Heilung ist ausgeschlossen.


tolle Signatur

Es besteht ein ganz,ganz geringes Restrisiko,das ein Hund der Träger ist auch erkrankt. Aber ich habe noch nie von einem gehört. Weiß nicht,ob es überhaupt schon vorgekommen ist.
Also für mich wäre es kein Thema einen "Träger" zu haben,aber allerdings habe ich auch einen Mini der affected(krank) ist und auch schon an beiden Augen operiert ist.

rimini schrieb:

WARNUNG DER WELTGESUNDHEITSORGANISATION:
Trotz Meldepflicht dieser Seuche ist es bis dato noch nicht gelungen den Sokavirus einzudämmen. Übertragen wird der Virus visuell und gilt als höchst ansteckend - schon bei kurzen Blicken kann es zur direkten Ansteckung kommen. Gegen diesen Virus gibt es keinerlei Impfmöglichkeit und eine Heilung ist ausgeschlossen.


tolle Signatur

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Danke - muss allerdings gestehen, dass ich die Sig so ähnlich im Ziegenforum gesehen (natürlich auf Ziegen gemünzt) und dann ein wenig "umgedichtet" habe ...