Entschuldigung NOCHMAL das was in Spanien (so wie mir scheint) unter Jägern eine durchaus übliche Praxis ist ist es eben in Deutschland nicht die Regel sondern die Ausnahme. Von daher impliziert ein solcher Vergleich des Lebensweges doch, das ihn bei Laura ebensolches erwarten würde.
Und das ist nicht ok.
Ich frage mich die ganze Zeit WARUM sie ihre persönliche Meinung hier in diesem Thema öffentlich Kundgetan haben, was sollte das bezwecken?
Und auch ich finde den Vergleich zwischen dem Elenden Weg den die Jagdhunde in Spanien gehen müssen nicht vergleichbar mit Deutschland und genau dieser Abschnitt hat mir ganz übel aufgestoßen.
Tun Sie hier IHre persönliche Meinung nicht kund????
Mühselig das Ganze hier echt... und mal wieder auf Kosten eines Hundes....
Das hier gesprächliche Inhalte einer VK von Ihnen weitergegeben werden halte ich für mehr als nur befremdlich und ist auch sicherlich nicht im Interesse einer TS-Orga...
Sie haben ja sicher eine Menge Beiträge hier gelesen und - durch die massiven Angriffe einiger User kam ich garnicht umhin, mich zu erklären. Einige gingen ja sogar noch weiter und wollten Namen und Orga etc. wissen.
Ich frage mich die ganze Zeit WARUM sie ihre persönliche Meinung hier in diesem Thema öffentlich Kundgetan haben, was sollte das bezwecken?
Und auch ich finde den Vergleich zwischen dem Elenden Weg den die Jagdhunde in Spanien gehen müssen nicht vergleichbar mit Deutschland und genau dieser Abschnitt hat mir ganz übel aufgestoßen.
Tun Sie hier IHre persönliche Meinung nicht kund????
Also geht IHRE persönliche Meinung vor optimalen Bedingungen für den Hund ?
Interessant !
Naja, aber man muss auch realistisch bleiben. Viele Vereine machen gar keine Vorkontrollen (...) Indem man sich also überhaupt darum kümmert, jemanden (den man z.B. aus einem Forum kennt) dahin zu schicken zum Gucken, zeigt man schon ein Engagement, das viele gar nicht haben. Müsste man diese Kontrolleure seinerseits wieder kontrollieren - wo soll das Enden? Ist personell gar nicht machbar.
Daher kann ich schon verstehen, dass man nach jedem Informationsstrohalm greift, auch Forumsinfos auf die man aufmerksam gemacht wird. Das hätte ich auch getan. Ich wäre damit aber ganz und gar anders umgegangen als hier geschehen...
Lektoratte schrieb:Wenn man Dinge beschließt oder entscheidet, die im realen Leben von Relevanz sind (etwa das Wohl oder Wehe eines real existierenden Hundes), tut man gut daran, die endgültige Entscheidung im realen Leben zu treffen, und die zugehörigen Informationen nicht nur auf virtuellem Weg einzuholen, sondern sie durch harte Fakten abzusichern.
helki schrieb:sondern Aussagen wie die, dass ich als VK ja nur über Jäger geschimpft und alle in einen Topf geworfen hätte (wobei ich als Vorkontrolleurin vielleicht glaube, allein durch die Tatsache, dass eine Vermittlung an Personen, wo der Hund ggf. jagdlich geführt wird, in Betracht gezogen wird, hinreichend deutlich gemacht zu haben, dass ich eben nicht alle Jäger in einen Topf werfe).
Entschuldigung NOCHMAL das was in Spanien (so wie mir scheint) unter Jägern eine durchaus übliche Praxis ist ist es eben in Deutschland nicht die Regel sondern die Ausnahme. Von daher impliziert ein solcher Vergleich des Lebensweges doch, das ihn bei Laura ebensolches erwarten würde.
Und das ist nicht ok.
NEIN
helki schrieb:sondern Aussagen wie die, dass ich als VK ja nur über Jäger geschimpft und alle in einen Topf geworfen hätte (wobei ich als Vorkontrolleurin vielleicht glaube, allein durch die Tatsache, dass eine Vermittlung an Personen, wo der Hund ggf. jagdlich geführt wird, in Betracht gezogen wird, hinreichend deutlich gemacht zu haben, dass ich eben nicht alle Jäger in einen Topf werfe).
Wobei die Aussage in dieser Form ja gar nicht gefallen ist.
Laura äußerte sich in dieser Form über "Tierschützerinnen" im Allgemeinen, um dann darauf hinzuweisen, dass sie bei ihrer VK damit habe umgehen müssen, dass man die VK offenbar angewiesen hatte, ein genaueres Auge auf den "Jägerhaushalt" zu richten.
Sagte sie damit, dass die VK, also windi, "alles in einen Topf geworfen" habe?
Nein.
Nur dass unterschwellig diese Vorstellung offenbar im Tierschutz weit verbreitet sei.
Und offenbar hatte sie das Thema beim Gespräch selbst zur Sprache gebracht. Windi hatte sich und ihren Standpunkt dann erklärt und man war auf einen gemeinsamen Nenner gekommen.
Sicherlich ganz ohne Vorspiegelung falscher Tatsachen.
Das heißt aber nicht, dass Laura sich an dieser Tatsache an sich (also, "extra genau" unter die Lupe genommen zu werden, weil Jäger) nicht immer noch gestört hat (die ja gar nicht auf windis Mist allein gewachsen ist, sondern mit der Philosophie des Vereins zu tun hat).
Und nichts anderes hat sie im "Jäger"-Thread geschrieben.
Ich sag's mal mit einem anderen Beispiel aus meinem bewegten Leben:
Aufgrund einer Verkettung sehr merkwürdiger Umstände wurde vor einigen Jahren mein Telefon an der Arbeit für etwa 14 Tage vom Verfassungsschutz(?) abgehört.
Ich kann nachvollziehen, wie es dazu gekommen ist, ich habe sogar vermutlich mehr Verständnis dafür, als Laura für einige Einstellungen mancher Tierschützerinnen, und trotzdem rede ich bis heute mit einem gewissen bissigen Sarkasmus darüber, weil es schon ein komisches Gefühl war, plötzlich "unter Beobachtung" zu stehen.
Warum Laura darob gestört war, und Daya vermutlich auch, hast du selbst denke ich, ganz gut beschrieben.
Als Jäger ist es ein wenig so, wie als Soka-Halter, oder als DSH-Mix-Halter in einem gewissen Soka-Forum... man braucht ein dickes Fell. Im täglichen Umgang hat man das vermutlich auch. Man ist höflich, hat Verständnis, geht auf das Gegenüber ein.
Trotzdem hat man uU auch das Bedürfnis, anderenorts darob hinterher "Dampf abzulassen", denn "unter Generalverdacht" zu stehen, ist auch für den überzeugtesten Überzeugungstäter kein besonders schönes Gefühl.
Ich denke, nichts anderes ist hier passiert.
Ich denke sogar, Dayas "Tierschutztante" im allerersten Post war nichtmal böse gemeint. Ein bisschen spöttisch, vielleicht, ansonsten passte es in den flappsigen, leicht herablassenden Tonfall seines ganzen Beitrags, der ja gar nichts mit windi an sich zu tun hatte, und der insgesamt in dem Stil gehalten war, für den ihn einige hier inbrünstig hassen und andere wenigstens ob seines Unterhaltungswertes lieben... halt zu seinem Auftritt hier im Forum, der aber nur eine Facette vom ganzen Daya ist, genau wie alles, was ich hier schreibe, nur eine Facette von der ganzen lektoratte ist.
Abschließend noch @windi:
Ich kenne Laura und daya so wenig wie Sie, und habe keinen Grund, Ihnen etwas "übles zu unterstellen".
Ich möchte Sie dennoch (oder gerade darum) darauf hinweisen, dass nach meiner "Erstinterpretation" Ihrer Texte ich auch der Ansicht war (und bin), dass Sie sich bei Laura und daya entschuldigen sollten.
Ich habe mittlerweile verstanden, dass Sie nur versucht haben, online noch einmal zu erklären, warum Sie (bzw. Ihr Verein) bei Jägern grundsätzlich genauer hinsehen.
Offenbar nicht nur für mich, sondern für viele andere, unter anderem Laura selbst und daya auch, las es sich allerdings in der Tat so, als würden Sie den beiden unterstellen, vorzuhaben, den Hund so zu behandeln, und als hätten sie Ihnen Theater vorgespielt, und als wäre das der Grund gewesen, warum Sie Infos über die Forenaktivitäten der beiden weitergegeben hätten, weil Sie es nicht mehr befürworten könnten, den Hund dorthin zu geben.
Auch wenn Sie das gar nicht vorhatten: Wenn man nicht in Ihrem Kopf steckt, kann man Ihre Zeilen so auffassen.
Merke: Es ist nicht entscheidend, was Sie zu sagen geglaubt haben - entscheidend ist, ob es vom Adressaten auch richtig verstanden wird. Das war hier offensichtlich nicht der Fall.
Und als Anhaltspunkt dafür, dass das eher an ihrem Post als an Lauras Lesefähigkeit gelegen hat, können Sie die Tatsache nehmen, dass diverse andere Leser es nicht anders gesehen haben - nicht nur aus blinder Sympathie für Laura.
Pixel zB verhält sich bekanntermaßen zu Daya (und zum Thema Jagd) etwa so wie der Stier zum roten Tuch, und hat Ihren Post trotzdem genauso aufgefasst wie die beiden selbst.
Ich bin da grundsätzlich vorsichtig neutral eingestellt, habe es aber auch nicht anders verstanden...
In anderen Worten, es war nicht klar und eindeutig, wie sie Ihren Beitrag gemeint und auf wen sie ihn bezogen hatten - Sie haben möglicherweise etwas anderes geschrieben, als sie gemeint haben.
Nun hätte Laura natürlich "nachfragen" können, was Sie denn eigentlich gemeint hatten, aber mal ehrlich: Hätte Ihnen jemand so etwas unterstellt, hätten Sie das wirklich sofort getan, oder nicht erstmal zutiefst verletzt reagiert?
Wo Sie ja schon Dayas Online-Tonfall und die "Tierschutztante" zutiefst verstört zu haben scheint?
[Das ist jetzt kein Sarkasmus, ich verstehe jeden, der über dayas Online-Tonfall bei der ersten Begegnung etwas verstört ist. Er hat seinen sehr persönlichen Stil und der ist nach meinem Empfinden durchaus gewöhnungsbedürftig...
Umgekehrt ist aber auch allen anderen zugute zu halten, dass die (wenn auch in dieserm Form unbeabsichtigte) Gleichsetzung mit einem spanischen Tierquäler sich nicht gerade positiv auf die eigene Gemütsverfassung auswirkt, oder?]
Ich denke, es handelt sich hier wirklich in erster Linie um ein Missverständnis, durch das leider viel Porzellan zerschlagen wurde - zum Schaden aller Beteiligten.
Wenn über die Vermittlung des Hundes jetzt wirklich durch unbeteiligte Dritte entschieden wird, ist das sicherlich die beste Lösung.
Bedauerlich, wie Biggy schreibt, aber letztlich jetzt nicht mehr zu vermeiden.
Vielleicht schaffen es die Beteiligten an diesem Drama aber trotzdem, unabhängig davon, ihre Differenzen auszuräumen.
Geschähe das zumindest abschließend öffentlich, wäre das sicherlich zumindest im Sinne des beteiligten Vereins von Vorteil.
Meine Meinung.
Entschuldigung NOCHMAL das was in Spanien (so wie mir scheint) unter Jägern eine durchaus übliche Praxis ist ist es eben in Deutschland nicht die Regel sondern die Ausnahme. Von daher impliziert ein solcher Vergleich des Lebensweges doch, das ihn bei Laura ebensolches erwarten würde.
Und das ist nicht ok.
NEIN
Meine Oma sagte immer "Wer schreit, hat Unrecht" .
Krieg dich bitte mal wieder ein, ist ja kaum auszuhalten.
Grad als Pädagoge sollte mehr drin sein. Oder schreist du Kinder auch an, wenn sie deine Meinung nicht vertreten??
Ich bin wirklich Lichtjahre davon entfernt, Laura oder Daya oder beiden unterstellen zu wollen, dass sie irgendwelche falschen Tatsachen vorgespiegelt hätten. Das ist und war wirklich nicht meine Absicht. Sollte das so aufgefasst worden sein, bedaure ich das.Und offenbar hatte sie das Thema beim Gespräch selbst zur Sprache gebracht. Windi hatte sich und ihren Standpunkt dann erklärt und man war auf einen gemeinsamen Nenner gekommen.
Sicherlich ganz ohne Vorspiegelung falscher Tatsachen.
Das heißt aber nicht, dass Laura sich an dieser Tatsache an sich (also, "extra genau" unter die Lupe genommen zu werden, weil Jäger) nicht immer noch gestört hat (die ja gar nicht auf windis Mist allein gewachsen ist, sondern mit der Philosophie des Vereins zu tun hat).
Und nichts anderes hat sie im "Jäger"-Thread geschrieben.
Meine Oma sagte immer "Wer schreit, hat Unrecht" .
Krieg dich bitte mal wieder ein, ist ja kaum auszuhalten.
Grad als Pädagoge sollte mehr drin sein. Oder schreist du Kinder auch an, wenn sie deine Meinung nicht vertreten??
Na klar, ich verprügele und beschimpfe sie auf's Allerübelste mindestens dreimal täglich - meine Kinder hole ich des Nachts aus dem Bett um sie zu verwamsen - klar!
Meine Oma hatte auch immer ein paar Weisheiten parat
Meine Oma sagte immer "Wer schreit, hat Unrecht" .
Krieg dich bitte mal wieder ein, ist ja kaum auszuhalten.
Grad als Pädagoge sollte mehr drin sein. Oder schreist du Kinder auch an, wenn sie deine Meinung nicht vertreten??
Na klar, ich verprügele und beschimpfe sie auf's Allerübelste mindestens dreimal täglich - meine Kinder hole ich des Nachts aus dem Bett um sie zu verwamsen - klar!
Meine Oma hatte auch immer ein paar Weisheiten parat
Meine Oma sagte immer "Wer schreit, hat Unrecht" .
Krieg dich bitte mal wieder ein, ist ja kaum auszuhalten.
Grad als Pädagoge sollte mehr drin sein. Oder schreist du Kinder auch an, wenn sie deine Meinung nicht vertreten??
Na klar, ich verprügele und beschimpfe sie auf's Allerübelste mindestens dreimal täglich - meine Kinder hole ich des Nachts aus dem Bett um sie zu verwamsen - klar!
Meine Oma hatte auch immer ein paar Weisheiten parat
"Ironie on"
Vielleicht sollte man genau diesen Beitrag mal an bestimmte Stellen weiterleiten
*Ironie off*
Vielleicht weisst du dann mal wie das ist
Was hier seitens Windi abläuft find ich echt unter aller Kanone!!!
Und war da nicht was mit "ich werde mich nicht weiter äussern" bzw. "das war mein letzter Beitrag" ??? Naja ... was solls.
Und wieder fällt mir zu manch einem Tierschützer nur ein: Jeder disqualifiziert sich selbst so gut er nur kann.
Laura - ich hoffe du findest DEINEN Hund noch und bekommst eine faire und reelle Chance, die dir nicht wieder kaputt gemacht wird!
Zu allem anderen kann ich echt besser nur schweigen und traurig mit dem Kopf schütten!