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Du solltest es beim Verneigen belassen und nicht auch noch reden. Ist ja unglaublich Jetzt kommt wieder dieser "Unsere Hunde"-Schwachsinn. Gegen Rasselisten wettern und dann wieder "unsere Rassen"

Er hat durch das Schreiben des Briefes nix zu verlieren, ja. Wo liegt da Dein Verständnisproblem?
Und ich finde auch Demokratie ne nette Angelegenheit. Wobei ich grad Deinen Demokratie-Verteidigungs-Ausbruch nicht ganz nachvollziehen kann. Was hat das Ganze mit meinem Demokratieverständnis zu tun? Ich bin nur der Meinung, dass der Brief an den Falschen geht, die Halbwahrheiten oder Spekulationen drin unglücklich sind und er vermutlich nix bewirken wird. Wenn es anders ist, wäre das schön. Aber ansonsten ist das einfach nur eine nette Geste eines Bürgers die die Begeisterungsstürme nicht rechtfertigt.
 


Tja, das lustige ist, das man weder das eine noch das andere BEWEISEN kann- zumindest kann das niemand hier, von daher könnte man genauso gut Beweise von dir verlangen, dass die Feuerwehrleute den Hund mit Absicht überfuhren und Spaß daran hatten - kannst du nicht?
Ja, das ist jetzt aber blöde...

Und wer aus welchen Gründen "die Füße" stillhält, kann doch hier auch niemand beurteilen
Schonmal daran gedacht, dass die sich ihre Argumente für den Prozess aufheben und nicht vorher verpulvern?
Es gab bei Facebook schon unschöne Kommentare, sollen sie sich weiter zur Zielscheibe machen?
 
@Kaeptn_Stummel
Wenn dir der Verlust von Wertvorstellungen keinerlei Schwierigkeiten bereitet (nichts zu verlieren?) kann das nur wenige Ursachen haben: entweder Du hast keine oder dir ist die Tragweite deiner Aussage nicht klar? Das gehört aber nicht in diesen Thread;
 

Ich denke nicht das damit die Wertvorstellungen gemeint waren
 

Das sie Spass daran hatten kann ich dir leider nicht beweisen! Das sie den Hund absichtlich überfahren haben kann ich dir "nur" Anhand Zeugenaussagen beweisen, aber betroffene Zeugenaussagen sind ja nichts wert!

Naja würden sich die Einsatzkräfte entschuldigen und einräumen das sie überzogen gehandelt haben wären sie weniger die Zielscheibe für Angriffe! Wäre also für sie selber von Vorteil! Allerdings würden sie damit ein Schuldeingeständnis machen und das würde konsequenzen mit sich ziehen! Da ist doch die bessere alternative ruhig zu bleiben!
Sie könnten aber auch die vermeindlichen Lügen der HH richtig stellen, wenn es denn Lügen wären! Damit könnten sie ihren Einsatz rechtfertigen und klar stellen das sie keine andere Wahl hatten aufgrund der bis dahin bekannten Meldungen (Hunde bissen Kind ins Gesicht) keiner würde es ihnen übel nehmen wenn es das drum rum nicht gegeben hätte! Das ist doch das was man den Beamten vorwirft und das wäre ganz einfach aus der Welt zu schaffen wenn es Lügen wären!
Es müsste nur ein Polizist hinstehen und sagen: Es tut uns leid, wir mussten aufgrund der Informationen so handeln, gerne hätten wir soetwas vermieden!
Aber wenn es natürlich soviel Zeugen gibt die das Gegenteil erzählen werden würde ich mich auch nicht öffentlich zum Idioten machen!

Aber vielleicht kannst du die Gegeneite genausogut erläutern? Mir fallen wenig Argumente dafür ein! Und das eine Klage eingereicht wird war auch nicht vom ersten Tag an klar, wieso wurde also nicht schon am Tag danach oder wenige Tage nach der Tat Stellung bezogen?
 
Stummel: Ich wettere auch gegen die Rasselisten und das obwohl ich KEINEN, ich wiederhole KEINEN Soka habe! Und entschuldige bitte, das ich mich bei den Sokahaltern eingereiht habe und "UNSERE" Hunde geschrieben habe. Wie vermessen von mir! Ich werde mich dann mal weiter vor solchen Menschen verneigen und Sie unterstützen und mich NICHT hier jeden einzelnen Beitrag auseinander nehmen und NUR dagegen halten! Friede mit Dir und hoffe, das DIR so etwas NICHT passiert!
 
@Meike
Warum schreibt man sonst einen Brief, bemängelt Zustände? Ich kann für mich nur einen Grund finden, warum der diesen Brief geschrieben hat: das geschehen vor Ort widersprach stark den Wertvorstellungen der schreibenden Person. Immerhin ein ehemaliger... Er erinnert ua an die Grundwerte der Feuerwehr und fordert die Rückkehr zu diesen Werten.


Der hat also sehr wohl was zu verlieren.
 
Das sie Spass daran hatten kann ich dir leider nicht beweisen! Das sie den Hund absichtlich überfahren haben kann ich dir "nur" Anhand Zeugenaussagen beweisen, aber betroffene Zeugenaussagen sind ja nichts wert!

Woran genau erkennt man denn als Zeuge (und wo kann ich diese Zeugenaussagen finden?) ob jemand mit Absicht oder unabsichtlich überfahren wird?
Ok, es gibt Fälle, in denen ist das eindeutig aber wenn das hier der Fall ist, müsste es ja auch demenstprechende Beweise geben (gibt es ja vielleicht auch, blöd nur, dass keiner von uns Zugang zu den Akten hat- oder haben wird)


Ich weiß nicht, wieso sie kein Kommentar abgeben, vielleicht weil sie schuldig sind? Vielleicht wollen sie einfach nur den Ball flach halten?

Vielleicht habensie ja auch Stellung bezogen? Nicht jeder macht das über die Bild Zeitung?
Keine Ahnung...

Fakt ist doch, dass du genauso wenig wie ich auch nur annähernd irgendwas zu den laufenden Verfahren weisst, du warst genauso wenig wie ich Zeuge - aber du kannst trotzdem scheinbar sehr gut urteilen und beurteile, was nun der Wahrheit entspricht und was genau nun einfach eine subjektive Zeugenaussage der Meinung ist- blöd...
 

was genau könnte er denn verlieren?
 
Vereinfachte Antwort: eine vertrauenswürdige Feuerwehr die nach festgelegten Werten und Regeln handelt.

 

Aber die HAT er doch schon verloren bzw. er verliert sie nicht durch seinen Brief

Nicht falsch verstehen, ich finde diesen Brief auch durchaus gelungen, verstehe aber nicht, wieso der Schreiber zum "Helden" mutiert, er riskiert doch nichts, indem er seine Meinung schreibt
 
Du Nase musst Dir über meine Wertvorstellungen genauso wenig Gedanken machen wie darum, ob ich die Tragweite meiner Aussage beurteilen kann. Falls er den Glauben an das Gute in der Feuerwehr verlieren sollte, wird er das mit und ohne diesen Brief tun oder eben nicht. Durch den Brief an sich hat er nix zu verlieren, deswegen ist es auch keine herausragende Leistung, ihn zu schreiben. Und wenn ich einen "offenen Brief" schreibe, sollte ich auch ein wenig auf Rechtschreibung, Satzbau, Richtigkeit des Inhalts usw. achten. Ich weiß nicht, wieviel der Fehler dem schlechten Zitat geschuldet sind.

Oh, stimmt - mit einem Mini passieren Dir natürlich ganz andere Dinge als mit nem Standard. Weil nämlich jeder auf der Straße den Unterschied kennt Allerdings hast Du leider nicht verstanden, dass mein Problem mit Deinem Post nicht war, dass Du Dich ohne Soka zu "unseren Rassen" zählst, sondern dass das ganze "unsere Rassen"-Geplapper Blödsinn ist. Zumindest wenn man andererseits propagiert, dass die Diskriminierung unrecht ist.
 
@Buroni

woran man als Zeuge erkennt ob es einem Spass macht?
1. an den Sprüchen die die Zeugen vernommen haben (und da bisher nur von den Zeugen aussagen gemacht wurden kann ich also auch nur das glauben oder beurteilen)
2. Als Zeuge sieht man die Täter und ich möchte behaupten das wenn sich Feuerwehrmänner feiern lassen das sie indem Moment keine Trauer für den Hund empfunden haben!
3. an den Reaktionen während und vor allem nach der Tat (Wenn das Bild der Bild-Zeitung nicht irgendwo geklaut wurde sieht man schon an der Körpersprache der beiden wie geknickt und traurig sie über die Vorfälle sind)

Die Zeugenaussagen sind mehrfach irgendwo nachzulesen. Teilweise spiegeln sie sich in dem Brief des Feuerwehrmannes wieder, teilweise wurden sie im Verlaufe des Threads von verschiedenen Usern zusammengetragen und teilweise stehen User mit der HH sogar selbst in Kontakt. Ich such aber auch für dich nicht die letzten 50 Seiten durch wer wann welche Aussage dazu gemacht hat!

Dagegen spricht..... bisher nichts! Ein Dementi habe ich noch von keiner Seite gelesen oder gehört! Und da hier keiner jemals mehr beweise als vermeintliche Zeugenaussagen haben wird meinte ich auch nur solche "Beweise"
Klar kann ich immer alles überall anzweifeln, aber ich bleibe dabei meine Meinung aus logik zu bilden! Und Polizei und Feuerwehr würden solche vermeindlichen Lügen kaum auf sich sitzen lassen! Das wäre Rufschädigung vom feinsten zumal dieser Vorfall recht grosse Kreise zieht, nicht umsonst sind Zeitungen an einer Richtigstellung interessiert!
So das war das Sammelsurium meiner "Beweise" bzw meiner Rückschlüsse! Ich geb wieder ab an dich

Ach und zu dem Thema was hat er zu verlieren, die Kameradschaft und das Ansehen seiner Kameraden und das ist in Feuerwehrkreisen enorm wichtig! Wenn sich einer gegen seine Kameraden stellt heisst das schon was (aber das muss nicht jeder nachvollziehen können)
 
@buroni

woran man als zeuge das erkennt ?? diese frage ist jetzt nicht ernst gemeint, oder ?
aber vieleicht standen ja ein haufen blinde und taube rum, die nichts sehen und hören konnten...

unabsichtlich...

- der hund läuft vor das auto und das kann nicht bremsen
- die bremsen versagen ( man sieht halt bremslichter- aber es funzt nicht )
- der fahrer ist entsetzt


absichtlich

- man lenkt richtung hund
- gibt gas
- bremst nicht
- grinst beim aussteigen
- bringt noch hämische sätze, wie z.b. " die tölen haben wir plattgemacht "

DIESE reaktionen können ZEUGEN sehen und auch einordnen, denn ganz beschränkt sind die bestimmt nicht..
 

Ich bin auch "nur" ein ehemaliger Feuerwehrmann und mir tut es schon sehr weh, wenn die Kameraden so gehandelt haben sollten, wie es aussieht.
Der Feuerwehr verbunden bin ich immer noch, als passives, zahlendes Mitglied und ein paar meiner besten Freunde sind noch aktiv.
Unser Trauzeuge ist mit Leib und Seele Feuerwehrmann und ach Ausbilder, innerhalb der Feuerwehr.
Ich habe ihm, wie bereits erwähnt, den Fall geschildert und seine Meinung ist eindeutig.
So etwas macht die Feuerwehr nicht, bzw. hat sie nicht zu machen!
 
Wie kann das sein? Wir retten! Wir retten Mensch und Tier, auch wenn unsere eigene Gesundheit in Mitleidenschaft gezogen wird oder wir sogar unser eigenes Leben dabei verlieren. Wir retten!
Ist ja nett polemisch formuliert, stimmt aber nur bedingt. Als Erstes kommt immer die Eigensicherung. Denn wer verletzt oder tot ist rettet niemanden mehr und muß notfalls selbst geborgen/versorgt werden (was zusätzliche Recourcen bindet).
Stimmt so auch nicht, es wird von den Einsatzkräften sehr wohl selektiert wer/in welcher Reihenfolge gerettet/versorgt wird.
Sollte ein ehemaliger Feuerwehrmann eigentlich weissen.
 

da hier kein menschenleben in gefahr war, ist die reihenfolge eigentlich klar...
 
Womit wir wieder bei der Frage sind was die Einsatzkräfte zum diesem Zeitpunkt wussten/wie sie die Situation eingeschätzt haben. Im Nachhinein ist es leicht ne dicke Lippe zu riskieren was die alles falsch gemacht haben. Aber anderherum werden die zur Verantwortung gezogen wenn etwas passiert wäre und es sich herausstellt das man es hätte verhindern können.
Offenbar muß so manch Einer erst in eine solche Situation kommen um das zu begreifen.
 

ich weiß nicht, wieviele einsätze mit feuerwehr du schon erlebt hast, ich habe einige erlebt und es wird von allen einsatzkräften, egal welchen rang er hat, besonnenheit und überlegenheit gefordert. darauf wird man geschult und dies manchmal bis zum erbrechen.
 

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