Fährten Dummie

Amy schrieb:

Hey Christy, ich hab das Script hier liegen und kenne 2 Leute die das sehr erfolgreich machen. Mir wars für den Anfang einfach zu aufwendig aber den nächsten Hund werde ich auf jeden Fall so ausbilden. Hoffentlich schaff ichs mal zu nem Semi zu ihm, die müssen echt klasse sein.

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Das Skript hab ich auch, bin auch von der Methode überzeugt, aber ich bin mir etwas unsicher, ob ich meinen überhaupt umstellen soll.
Die Semis sind wohl richtig gut, hab leider das letzte am WE verpasst... fast meine ganze OG war da...

Dachte, es könnte mir vielleicht jemand was zur Umstellung sagen, aber wahrscheinlich werden wir weiter "herkömmlich" suchen.... Also ist jetzt nicht so, dass ich wg. irgendwas umstellen müsste....?

Christy schrieb:

Das Skript hab ich auch, bin auch von der Methode überzeugt, aber ich bin mir etwas unsicher, ob ich meinen überhaupt umstellen soll.
Die Semis sind wohl richtig gut, hab leider das letzte am WE verpasst... fast meine ganze OG war da...

Dachte, es könnte mir vielleicht jemand was zur Umstellung sagen, aber wahrscheinlich werden wir weiter "herkömmlich" suchen.... Also ist jetzt nicht so, dass ich wg. irgendwas umstellen müsste....?

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WAS??? Sowas verpasst Du???

Weils bei uns grade so gut läuft denk ich auch nicht an Umstellung, aber wenn ich noch mal neu anfang, dann werd ichs mit den Döschen machen.

WAS??? Sowas verpasst Du???

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Hm jaaaa... konnte Sa. nicht, und dann nur Sonntag wäre ja auch doof gewesen...

Weils bei uns grade so gut läuft denk ich auch nicht an Umstellung, aber wenn ich noch mal neu anfang, dann werd ichs mit den Döschen machen.

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Genau so is es bei mir auch.
Wann machste Prüfung?

Christy schrieb:

Hm jaaaa... konnte Sa. nicht, und dann nur Sonntag wäre ja auch doof gewesen...



Genau so is es bei mir auch.
Wann machste Prüfung?

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Wenn wir uns den Winter über ranhalten vielleicht im Frühjahr. Ihr Griff muss noch besser werden (bzw. konstanter vernünftig bleiben) und der Apport steckt noch in den Kinderschuhen - was Fährte und die restliche UO angeht mach ich mir keine Sorgen .

Huhu Christy,

Michelle trainiert ihre Erna 2 x pro Woche bei Bernd Föry. Neben dem Schutzdienst ist seine Art das Fährten aufzubauen absolut genial. Wenn Du mal eine Gelegenheit hast ein Seminar bei ihm zu besuchen, dann mach es. Abgesehen davon ist ja auch Schwenningen nicht sooo weit weg .

@Saschy: Ich habe lange vor der RH-Arbeit mit Momo auch angefangen zu fährten, wir haben auch mit Dreiecken angefangen. Und, die Dreiecke haben wir wochenlang geübt, bis es da an Winkel und Überschneidungen ging, verging fast ein 3/4 Jahr.
Anfangs war in jedem Trittsiegel ein Lecker in den Boden gesteckt, nicht alle 5 Meter.
Wenn Deine Hündin ein Triebl ist, dann mach ja langsam mit ihr, sonst hast Du eine Fährten-Rennsau

Grüssle Tanja

Momo-Tanja schrieb:

Huhu Christy,

Michelle trainiert ihre Erna 2 x pro Woche bei Bernd Föry. Neben dem Schutzdienst ist seine Art das Fährten aufzubauen absolut genial. Wenn Du mal eine Gelegenheit hast ein Seminar bei ihm zu besuchen, dann mach es. Abgesehen davon ist ja auch Schwenningen nicht sooo weit weg .

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Hab ich mir schon gedacht.
Muss wirklich ein richtig Fähiger sein, auch im SD...
Mal sehen, vielleicht kriegt ne Nachbar-OG mal wieder ein Semi hin.

Geht´s dem Streifentier wieder einigermassen?

Momo-Tanja schrieb:

Wenn Deine Hündin ein Triebl ist, dann mach ja langsam mit ihr, sonst hast Du eine Fährten-Rennsau

Grüssle Tanja

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Leichter gesagt als getan.
Mein Hund hat´n Knall.

Momo-Tanja schrieb:

Wenn Deine Hündin ein Triebl ist, dann mach ja langsam mit ihr, sonst hast Du eine Fährten-Rennsau

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Hallo

Auch wenn es vielleicht nicht ganz ins Thema passt und es nach heutigem Standart der Fährte andere Ziele verfolgt und auch nicht unbedingt mit gefüllten Filmdöschen gearbeitet wird.

Das Schweißen wurde schon von den Kelten und deren Segusierhunden gemacht. Es hat eine lange Tradition und war eine der ersten Formen vom gezielten Einsatz der Hunde für den Menschen.
Die Selektion der heutigen Schweißhunde ist auf diese Arbeit zurückzuführen und der Hannovershe und der Bayrische und auch die Bracken sind aus dieser Selektion entstanden.

Die Zucht ging von den Segusierhunden über die Leithunde der Meute zum Heutigen Schweißhund.

Nur so als Nachtrag

Takar (Frank)

@Frank Der normale Bochumer Fährtenhund ist ja ein direkter Nachfahre der Segusier über die Kelten.Stonehedge hat sich in der Eiszeit von Bochum abgespaltet auf die Insel Mein Hund hat nur einen Stop in Katalonien gemacht.
Schafskacke fressen, das schärft die Nase.

@MomoTanja mein Hund ist definitiv eine triebige Rennsau, aber beim Fährten erstaunlich ruhig(das ist das einzige das sie langsam machen kann)
, wenn sie mal nach rechts geht, hab ich neben die Fährte getreten.
Ich hab auch die ersten 3x in jeden Tritt ein Leckerlie gelegt ohne den Fuss hochzuheben, so wurde es mir gezeigt.
Das erstaunliche ist der Hund nimmt die Fleischwurst garnicht mehr, das hat schon beim zweiten Mal aufgehört. Die geht einfach drüber weg und weiter.
Also mach ich das jetzt nur noch alle 5m damits interessant bleibt.
Wahrscheinlich weil zuviel Dreck dran ist den sie dann mitfressen muss.
Das mit dem Dreieck hat Mareike ich glaube früher in diesem Thraed beschrieben, aber um das "Such" zu verknüpfen. Hab ich aber so nicht umgesetzt, weil mich halt jemand anders eingewiesen hat. Jetzt werd ich einfach mal nen Winkel probieren.
Wenns nicht klappt mach ich gerade weiter. Das Verweisen kommt wohl erst sehr spät?!

Saschy schrieb:

Das Verweisen kommt wohl erst sehr spät?!

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Das Verweisen kannst Du unabhängig von der Fährte auch jetzt schon im Wohnzimmer oder im Garten aufbauen. Wenn es sitzt, kannst Du dann zusammenbringen.

Ich habs so gemacht. Gegenstände eine zeitlang am Körper getragen und dann anfangen:

Ich habe Amy abgelegt und bin geradeaus gegangen - alle 2 - 3 Meter habe ich einen Gegenstand hingelegt, 5 Stück hintereinander. Dann hab ich sie abgeholt und bin mit ihr angeleint mit Kommando such zum ersten Gegenstand gegangen (das sie dabei wirklich sucht, ist nicht so wichtig, es geht nur um die Verknüpfung für später dabei).

Am besten läßt Du den Hund zwischen Deinen Beinen laufen, so bekommt man besser ein gerades Verweisen hin, Du kannst ihn so ganz gerade an den Ggst. ranführen.

Am Gegenstand hab ich sie Platz machen lassen - dadurch, dass man über dem Hund steht, kann er sich nicht schräg legen - mit dem Gegenstand schön zwischen den Pfoten gabs dann: "Fein Platz, das ist Platz" - mit zeigen auf den Gegenstand und Wurst aus der Hand (aus der Hand und nicht auf oder unter dem Gegenstand, damit der Hund sich gar nicht erst dran gewöhnt, den Gegenstand anzustupsen o. ä.).

Das hab ich dann 5 mal den Garten rauf und wieder runter gemacht, ein paar Tage hintereinander... so lernen die das recht schnell und man braucht auf der Fährte keinen Druck fürs Patz zu machen. Ich glaub so 20 - 30 Wiederholungen und es saß schon enigermaßen.

Später wenn sie vor Dir sucht und verweist geh immer mal von unterschiedlichen Seiten an den Hund zum Bestätigen, mal von links und mal von rechts, damit keine Erwartungshaltung auf eine bestimmte Seite entsteht und ein schräges Verweisen sich einschleicht (wie bei mir derzeit - aus Fehlern lernt man - ich hab Amy bei Fuß an die Gegenstände geführt, der Tip mit dem über dem Hund stehen und später die Seiten wechseln hab ich leider erst später bekommen und arbeite das noch mal neu auf jetzt ).

As ich dann die ersten Gegenstände auf der Fährte hatte, hab ich separat vorher immer mal so eine kleine Gegenstandsstrecke direkt vor der Fährte gemacht. Nur 2 - 3 Gegenstände auf 5 m oder so zur Erinnerung. Die Verknüpfung ging dann sehr schnell.

Saschy schrieb:

@Frank Der normale Bochumer Fährtenhund ist ja ein direkter Nachfahre der Segusier über die Kelten.Stonehedge hat sich in der Eiszeit von Bochum abgespaltet auf die Insel Mein Hund hat nur einen Stop in Katalonien gemacht.
Schafskacke fressen, das schärft die Nase.

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@ Saschy, Wie immer eine sehr freundliche Umgangsform und äußerst sinnvolle Beiträge.
Ich bin mir sicher wir werden uns mal irgendwann kennenlernen.

Natürlich habe ich lange nicht die Ahnung über die Geschichte der Schweißhunde wie Du aber man lernt immer gerne dazu !

Ich entschuldige mich das ich in deinem Thread geschrieben habe, soll nicht wieder vorkommen.

Gruß Takar (Frank)

Takar schrieb:

@ Saschy, Wie immer eine sehr freundliche Umgangsform und äußerst sinnvolle Beiträge.
Ich bin mir sicher wir werden uns mal irgendwann kennenlernen.

Natürlich habe ich lange nicht die Ahnung über die Geschichte der Schweißhunde wie Du aber man lernt immer gerne dazu !

Ich entschuldige mich das ich in deinem Thread geschrieben habe, soll nicht wieder vorkommen.

Gruß Takar (Frank)

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Frank, gewöhn Dich an Saschys speziellen Humor - ich fands witzig beim lesen und wär nie drauf gekommen, das Du das gegen Dich beziehen könntest - echt nicht. *wunder*

@Frank: Das war doch kein Angriff?

@Saschy: Hab' einiges anders gemacht, z.B. die Leckerchen: Egal, wie viele Du auf die Fährte packst, leg' sie nie in regelmäßigen Abständen. Die Hunde sind ja nicht blöd und wissen dann vorher schon genau, wo etwas liegt und wo nicht.

Die Winkel beginnen die meisten erstmal mit Bögen, die dann ganz langsam immer enger getreten werden. Ich hab' von Welpe an richtige Winkel geübt, die auch immer super waren - und jetzt auf einmal mit fast 2 Jahren bekommt der Hund Winkelprobleme. Sehr seltsam, aber beim Fährten bin ich sowieso oft ratlos !

Die Gegenstände habe ich ganz anders als Amy aufgebaut, ich hatte ein Holzdöschen (alles ist geeignet, was klein und verschließbar ist), in das Futter kam. Dann habe ich den Hund abgelegt und das Döschen mit viel Bohei einige Meter entfernt hingelegt. Dann den Hund frei geschickt (natürlich ohne Kommando "such"!!!).
Sie kam, schnüffelte, kratzte, fiepste etc. und legte sich irgendwann: Click/ Lob, und schnell das Döschen aufmachen.
Je nach Hund braucht das zwar Geduld, aber der Hund lernt, selbstständig und gerne zu verweisen. Auf der Fährte kann man dann anfangs unter/vor/hinter/auf den Gegenstand Futter legen oder nach Verweisen aus der Hand füttern.

Nachteil: Einige Hunde stupsen anfangs den Gegenstand an oder nehmen ihn auf. Keine Panik, das vergeht von allein.
Vorteil: Völlig zwanglos, und der Hund WILL von Anfang an die Gegenstände suchen. Er versteht worum es geht und wird nicht erst über Gewohnheit dazu gebracht.

Bei Amy's Methode muss auch von Anfang an über Gehorsam gearbeitet werden (man gibt ja ein Kommando). Hört der Hund nicht immer perfekt, oder er wird im Gegenteil durch Ansprache zu sehr auf den HF fixiert, hat man diese Konflikte dann ratzfatz auch auf der Fährte, wo viele Hunde äußerst sensibel auf Konflikte reagieren.

@Christy: Hab' meinen Hund (kurzzeitig) von Leckerchen auf Filmdose und wieder zurück umgestellt, was möchtest Du wissen, vielleicht kann ich ja berichten?

LG
Mareike

@Frank Also da war nix gegen Dich persönlich gerichtet oder in Frage gestellt, ich blödel mit allem was ich kriegen kann.Tut mir leid wenns Dich gekränkt hat, dazu hab ichs nicht geschrieben. Wenn wir uns dann kennenlernen wirst Du sehen ich bin in echt nicht halb so laut wie hier.

@bones Das mit den Winkelproblemen nach einiger Zeit hab ich von anderen auch schon gehört. Unzwar von einem mit der Meinung "Bögen alles tinnef, der Hund soll Winkel suchen, ich bring dem Hund ja auch Platz schon als Welpe bei"
und auch von den "erst nur ganz leichte Kurven alles ganz leicht halten"
Der erstere hat das Problem das sein Hund bei JEDEM Winkle in die falsche Richtung läuft und dann nach 3 Schritt doof da steht. Aber vor jedem Winkel sieht der Hund bilderbuchmässig aus.
Amys Verweislernmethode kommt mir erst mal leichter vor, hat man halt Kontrolle ein wenig.
Ich versuch beides Mal. Aber mein Geduldskonto ist mit Paula gerade ein wenig überspannt, und wenn die dann mit dem Behältnis wegrennt(was bei ihr wahrscheinlich ist, vor allem wenn das gut riecht, erst mal sichern) wär ich genervt.
Gerades verweisen wird eh eine Herausforderung.
Da die sehr bellfreudig ist und immer Spass dran hat wollt ich sie bellen lassen beim verweisen. Muss der Hund dann stehen bleiben wenn er bellt? Manches PO Gedönse find ich echt nicht nachvollziehbar. Das es immer Winkel sein müssen gehört dazu.

hy saschy

ich hab jetzt nicht alles genau gelesen,ich hab das mit meinen hunden immer so gemacht. eine schleppfährte vom metzger ein stück panzen oder ähnliches ein zwei tage in eine tüte (richt dan gut) dan ein kurzer strick drangebunden und los anfang ein kreis ca. ein meter ausgetreten,strick zwischen die beine und hinterher geschleppt.so ca15-20m nur gerade aus.und am ende eine kleinichkeit als belohnung liegen lassen mit dem hund immer reden such fein macht er das such ganz wichtig den hund immer bestädigen.aufpassen wen du die fährte fertig hast das du nicht mer in sie rein tritst also großen bogen drumrum gehn.soltest dieses dan alle zwei tage widerholen.bis es sitzt,das ganze kannst du auch mit kleinen wurstziepfel machen alle 30-50cm ein kleines stück,die leine soltest du nicht länger als 1-1.5m lang lassen.(beim suchen).wenn du dies alles hast versuch normalzugehen beim fährtelegen
weniger wurst allen 1.5-2m nur noch was hinlegen bau dir deinen ersten winkel ein
leine ca.5m lang hund wird jetzt von hinten gelenkt sollte er mal aus der fährte kommen bleibe stehen halte die leine und sag immer wieder such such lang deinen hund erst an wenn er die spur nicht mehr findet,jetzt kommt der winkel deinhund geht in den winkel genau rein wenn du vor mitte und am ende futter liegen läßt zweiter winkel genauso und am ende eine etwas gößere belohnung aber nicht mit dem ganzen futter übertreiben, nicht das dein hund denkt es geht zum fressen.wenn dan dieses alles sitzt,nimmst du ein alte socke machst sie zusammen nicht größer als eine schachtel zigaretten er sol sie ja nicht von weitem sehen (futter jetzt mal versuchen wegzulassen)ach ja deine leine bleibt immer locker vor dem winkel wen du mergst er wird unsicher gehe etwas auf spannung oder zuckel was dran aber immer sagen such leine kannst jamal versuchen .10m lang zu lassen ,länger ist sie auch nicht.verweisen tut dein hund sizt steh oder platz nicht bellen bis du bei im bist bleibt er in dieser stellung loben und dan wieder such leine langsam durch dein hände kleiden lassen bis ans ende das ganze geht jetzt ohne futter du kannst am anfang vom verweißen auf die socke eine kleine belohnung legen aber nur noch da sonst nichts mehr bei der socke ,wenn er sie hat ruf platz oder steh usw. leider bin ich nicht so schreibgewand also sieh bitte über meine rechtschreibung weg.hoffe ich konnte dir etwas helfen!

mfg robert