Bullblue
15 Jahre Mitglied
hmmm...Leistung...
Egal wie sie aussehen,Hauptsache sie sind triebstark und beissen gut...?
Harte Burschen sollen es sein,nicht die Ausstellungs-Weicheier und Sofarutscher..?
Papiere ...Nebensache...!!
hmmm...Leistung...
Egal wie sie aussehen,Hauptsache sie sind triebstark und beissen gut...?
Harte Burschen sollen es sein,nicht die Ausstellungs-Weicheier und Sofarutscher..?
Papiere ...Nebensache...!!
SaSa22
- 23. Mai 2024
- #Anzeige
Hi Bullblue ... hast du hier schon mal geguckt?
Ninchen
KSG-Ostwestfale™
20 Jahre Mitglied
nein, es sollen gesunde hunde mit festem wesen sein, reinrassig und den rassetypischen eigenschaften (wenn triebstärke dazu gehört, ist doch ok).
weiß nicht, warum beim wort leistung immer gleich so negativ gedacht wird?
die papiere sind schon nebensache - die abstammung aber nicht. nur weil irgendwo fci oder vdh draufsteht, muss es sich noch lange nicht um eine gut durchdachte zucht handeln... auch da gibt es oft genug verpaarungen a la "gleiche rasse, sieht gut aus, machen wir mal, rest schnurz".
weiß nicht, warum beim wort leistung immer gleich so negativ gedacht wird?
die papiere sind schon nebensache - die abstammung aber nicht. nur weil irgendwo fci oder vdh draufsteht, muss es sich noch lange nicht um eine gut durchdachte zucht handeln... auch da gibt es oft genug verpaarungen a la "gleiche rasse, sieht gut aus, machen wir mal, rest schnurz".
nicki68
15 Jahre Mitglied
... seit wann ist der Dogo Argentino denn eine "alte" Rasse?
Hier kannst du dich mal ein wenig informieren:
Herkunft und Geschichtliches [
Der Dogo Argentino ist ein
Die ersten drei Hunde dieser Rasse wurden
Silke K.
15 Jahre Mitglied
Es gibt Dogo Züchter die z.B. mit angriffslustigen Hunden auf ne Ausstellung gehen. Hab ich so leider schon erlebt. Dort würde ich dann keinen Hund kaufen. Hunde ,die auf Ausstellungen positiv auffallen haben da wohl mehr Chancen. Man kann sich da im Vorfeld schon erkundigen.
Papiere waren für mich wichtig um die Abstammung und die Linie einzusehen.Außerdem dachte ich, das die Hunde besser kontroliert werden.(d.h. die Zucht ) Ich hab ja schon eine taube Dogo Hündin.
Begründer der Rasse ist Dr. Antonio Nores Martinez, der
den ersten Standard entwickelte.
Die ersten drei Hunde dieser Rasse wurden
von dem
Dr. Erich Schneider-Leyer nach
importiert. Dieser züchtete die Rasse erstmals in
auf
. Der Genetiker Professor Dr. Schleger befand noch vor wenigen Jahren das genetische Potenzial der Rasse als so wertvoll, dass man damit die
der
verbessern könnte. Dies wurde aber nie umgesetzt.
Ist das eine alte Rasse ???
Papiere waren für mich wichtig um die Abstammung und die Linie einzusehen.Außerdem dachte ich, das die Hunde besser kontroliert werden.(d.h. die Zucht ) Ich hab ja schon eine taube Dogo Hündin.
Begründer der Rasse ist Dr. Antonio Nores Martinez, der
Die ersten drei Hunde dieser Rasse wurden
Ist das eine alte Rasse ???
Ninchen
KSG-Ostwestfale™
20 Jahre Mitglied
klar ist das wichtig. ich denke, dass sieht frakler genau so.
ich habe da leider (bei anderen rassen) schon ganz andere dinge erzählt bekommen und erlebt. es gibt genug leute, die die "richtigen" papiere haben, aber denen es letztendlich doch nur ums geld geht.
melle1212
gibt es nicht in jedem verein schwarze schafe???
das problem ist doch einfach das jedes a....einfach mal nen zuchtverband gründen kann. und das ist so, da hab ich schon meine erfahrungen mit gemacht. vdh und fci sind nun mal die größten und bekanntesten, vor allem sind es die dachverbände. klar das es nun nicht heißt das man dann nen guten hund hat nur weil er fci papiere hat, aber meiner meinung nach ist die gefahr geringer an unseriöse züchter zu gelangen.
@frakler sind nicht genau ausstellungen und leistungsschauen dazu da um die besten der besten auszusuchen, gerade damit es leistungsstarke und gesunde hunde gibt???
ich glaube eher einem dr. schimpf bei ner ausstellung das ich nen guten hund hab als irgendnem hinterhofzüchter der kaputte hunde miteinander verpaart.
und wieso geht die dogo zucht so den bach runter?? gerade weil doch jeder idiot heute züchten kann wie er will.
mein dicker ist mitlerweile 10 jahre alt und es war damals schon schwer nen dogo zu bekommen. heute sieht man genug auf der straße und ich könnt heulen weil ich seh das von 10 dogos vieleicht 2 noch dem rassestandart entsprechen. und wenn man fragt woher sie sind dann hört man nur was von privatzuchten .....keine ahnung woher hauptsache nen dogo, weil sich keiner mehr die mühe macht ausgiebig nach einer zucht zu schauen und sich zu informieren woher die elterntiere sind und welche abstammung sie haben.
das problem ist doch einfach das jedes a....einfach mal nen zuchtverband gründen kann. und das ist so, da hab ich schon meine erfahrungen mit gemacht. vdh und fci sind nun mal die größten und bekanntesten, vor allem sind es die dachverbände. klar das es nun nicht heißt das man dann nen guten hund hat nur weil er fci papiere hat, aber meiner meinung nach ist die gefahr geringer an unseriöse züchter zu gelangen.
@frakler sind nicht genau ausstellungen und leistungsschauen dazu da um die besten der besten auszusuchen, gerade damit es leistungsstarke und gesunde hunde gibt???
ich glaube eher einem dr. schimpf bei ner ausstellung das ich nen guten hund hab als irgendnem hinterhofzüchter der kaputte hunde miteinander verpaart.
und wieso geht die dogo zucht so den bach runter?? gerade weil doch jeder idiot heute züchten kann wie er will.
mein dicker ist mitlerweile 10 jahre alt und es war damals schon schwer nen dogo zu bekommen. heute sieht man genug auf der straße und ich könnt heulen weil ich seh das von 10 dogos vieleicht 2 noch dem rassestandart entsprechen. und wenn man fragt woher sie sind dann hört man nur was von privatzuchten .....keine ahnung woher hauptsache nen dogo, weil sich keiner mehr die mühe macht ausgiebig nach einer zucht zu schauen und sich zu informieren woher die elterntiere sind und welche abstammung sie haben.
Rübe
15 Jahre Mitglied
Was den Dogo angeht, sehe ich das nicht so. Auf einer Show findest du vielleicht einen schönen Dogo - wobei "schön" eh' vom persönlichen Geschmack (des Richters) abhängt nicht unbedingt "charakterfest" oder "gesund" oder "leistungsfähig" bedeutet.
Ein Dogo ist ein Jagdhund, der auch gewisse Fähigkeiten und Charaktereigenschaften mitbringen sollte. Und das kann man eigentlich nur durch Arbeitsprüfungen beweisen, nicht nur durch hübsch da stehen und schön weiß sein.
Silke K.
15 Jahre Mitglied
Steht nicht vor einen Zuchtzulasseng eine Arbeitsprüfung an? Sollten die Elterntiere nicht ausreichend vor der Zulassung getestet werde?
melle1212
trotz allem muß auch ein dogo wenn er zur zucht zugelassen werden soll sich einer zuchttauglichkeitsprüfung unterziehen und angekört werden und genau da geht es doch auch darum ob der dogo vollzahnig ist, was jahrelang ein problem war, ob seine hüften ok sind, ob er die audiometrische untersuchung bestanden hat, ob er die charaktereigenschaften besitzt.
woher sonst erfährt man das zb ein el tumi zu den spitzenzuchten des dogos gehört. woher will ich sonst als laie wissen das mein dogo gute eltern oder großeltern hat.
google dich doch mal um, da gibt es zuchten deren namen man noch nie gehört hat und dementsprechend sehen die dogos meißt aus.
dann schau ich mir aber einen el tumi, los medanos, agallas oder sonst was an und sehe einen dogo wie ich ihn mir vorstelle.
woher sonst hat ucaiyali oder falucho oder wie sie alle heißen ihre bekanntheit erhalten, doch gerade durch ausstellungen. wenn ausstellungen wirklich nur nach schönheit gehen sollten wieso war dann ucaiyali mehrfacher weltsieger und spitzenvererber des dogos.
ich will damit nur sagen das ein guter dogo auf austellungen bekanntheit erlangt, was ein züchter daraus macht steht auf nem anderen blatt geschrieben.
es ist klar das aus einem rießen dogorüden und einer kleinen hündin nie was gutes rauskommen kann aber da liegt es in der verantwortung des züchters 2 hunde zu verpaaren die zusammenpassen.
wenn ich aber seh das würfe eines züchters spitzenbewertungen erhalten und das auf mehreren ausstellungen dann ist für mich die gefahr einen fehlgriff zu machen geringer als wenn ich mir einen dogo anschaffe von einem hobbyzüchter der mir noch nicht einmal die elterntiere zeigen kann.
woher sonst erfährt man das zb ein el tumi zu den spitzenzuchten des dogos gehört. woher will ich sonst als laie wissen das mein dogo gute eltern oder großeltern hat.
google dich doch mal um, da gibt es zuchten deren namen man noch nie gehört hat und dementsprechend sehen die dogos meißt aus.
dann schau ich mir aber einen el tumi, los medanos, agallas oder sonst was an und sehe einen dogo wie ich ihn mir vorstelle.
woher sonst hat ucaiyali oder falucho oder wie sie alle heißen ihre bekanntheit erhalten, doch gerade durch ausstellungen. wenn ausstellungen wirklich nur nach schönheit gehen sollten wieso war dann ucaiyali mehrfacher weltsieger und spitzenvererber des dogos.
ich will damit nur sagen das ein guter dogo auf austellungen bekanntheit erlangt, was ein züchter daraus macht steht auf nem anderen blatt geschrieben.
es ist klar das aus einem rießen dogorüden und einer kleinen hündin nie was gutes rauskommen kann aber da liegt es in der verantwortung des züchters 2 hunde zu verpaaren die zusammenpassen.
wenn ich aber seh das würfe eines züchters spitzenbewertungen erhalten und das auf mehreren ausstellungen dann ist für mich die gefahr einen fehlgriff zu machen geringer als wenn ich mir einen dogo anschaffe von einem hobbyzüchter der mir noch nicht einmal die elterntiere zeigen kann.
Rübe
15 Jahre Mitglied
Hallo Silke,
ich weiß es nicht, ganz ehrlich, aber ich bezweifle es stark. Ich bin kein Show-Mensch und auch kein Züchter. Da müsste man jemanden fragen, der in D Dogos züchtet. Leider ist die Auswahl da ja stark begrenzt ...
Vorgesehen ist für den Dogo keine Arbeitsprüfung. Er ist in FCI Gruppe 2.2, Molossoide. Wäre vielleicht anders, wenn er in Gruppe 6 wäre. Ich habe auch noch nie davon gehört, dass in Deutschland oder den umliegenden Ländern Arbeitsprüfungen für den Dogos durchgeführt werden. Was wollen die denn auch prüfen? Hier in D will ja nicht mal jemand wissen, dass es ein Jagdhund ist.
Melle,
ich versteh dich. Ich würde keinen Dogo vom Hobbyzüchter oder Hinterhofvermehrer nehmen. Wir haben einen (Mix) aus dem TH und einen reinrassigen von nem langjährigen Züchter. Was anderes kommt für uns nicht in Frage. Insofern geb ich dir absolut recht!
Zu den schönen Titeln und großen Namen: Wieviele bekannte Dogos, die in viele Pedigrees vorkommen, sind früh an irgendwelchen (natürlich keinesfalls genetisch bedingten
) Krankheiten gestorben? Wieviele Züchter, in Argentinien z.B. auch, lassen ihre Hunde überhaupt auf Gehör testen und auf HD röntgen? Werden die Hunde mit den großen Namen so oft zur Zucht verwendet, weil sie wirklich so gut und gesund sind? usw. usw. .... Ich wollte einfach nur damit sagen, dass Schönheit nicht alles ist und dass Shows und Titel nicht die ganze Wahrheit erzählen.
melle1212
das ist klar das schönheit nicht alles ist, das wichtigste ist das man einen gesunden hund hat der seinem wesen entspricht.
und es ist auch klar das die anschaffung eines hundes ein bischen vergleichbar ist mit lotto spielen.
sicher ist auf alle fälle das man sich vorher genaustens über die rasse und über die züchter informieren sollte.
und es ist auch klar das ein großer name nicht gleich heißt das die nachkommen gut sind.
aber im großen und ganzen kann ich noch immer am bau des dogos erkennen ob es sich um eine el tumi linie oder eine knausserwald handelt, allein schon weil es zwar eine rasse ist, sich die dogos von ihrem körperbau aber eindeutig unterscheiden.
es ist halt einfach nur traurig das es so langsam dogos an jeder ecke gibt aber vieleicht nur 2 von 10 wirklich noch ihrem standart entsprechen
und es ist auch klar das die anschaffung eines hundes ein bischen vergleichbar ist mit lotto spielen.
sicher ist auf alle fälle das man sich vorher genaustens über die rasse und über die züchter informieren sollte.
und es ist auch klar das ein großer name nicht gleich heißt das die nachkommen gut sind.
aber im großen und ganzen kann ich noch immer am bau des dogos erkennen ob es sich um eine el tumi linie oder eine knausserwald handelt, allein schon weil es zwar eine rasse ist, sich die dogos von ihrem körperbau aber eindeutig unterscheiden.
es ist halt einfach nur traurig das es so langsam dogos an jeder ecke gibt aber vieleicht nur 2 von 10 wirklich noch ihrem standart entsprechen
Rübe
15 Jahre Mitglied
Dann denken wir im Grunde genau das Gleiche.
Und da
Und da
geb ich dir auch Recht. Bei uns gibts es zwar gsd noch nicht welche an jeder Ecke, aber die wenigen, die ich hier gesehen habe, sahen nicht aus wie Dogos.
melle1212
genau so siehts aus. vor 10 jahren als ich major bekommen habe da kannte kaum einer die rasse und ich hab echt lange suchen müssen um einen dogo zu bekommen. und leider gibt es auch heute noch nur ein einziges dogo buch welches die rasse beschreibt. und traurig ist einfach das jemand einen dogo sieht, ihn schön findet und sich sofort einen anschafft ohne sich zu informieren. aber das problem gibts wohl bei jeder rasse.
KnutKurve
die Homepage dieses angeblich neuen Dogo Clubs sieht für mich eher so aus wie die eines Hundehändlers...
Nun ja, gerade seriös wirkt das alles nicht auf mich, schon wegen der ganzen Rechtschreibfehler.Außerdem verkauft Herr D. auch Hunde bei d**24.de.
Kann mir mal jemand erklären, wie die Welpen an FCI Papiere kommen, wenn der VDH mit diesem Club nix zu tun hat?
kathy24
10 Jahre Mitglied
HI,
vielleicht hat er ja seinen Verein nicht in Deutschland angemeldet sondern vielleicht in Ungarn z.B. hat da dann die offizielle FCI Anerkennung und nur so was wie ne Außenstelle in Deutschland??? Aber was ich zu Ausstellungen noch sagen wollte, ist doch angenehm zu wissen dass die Elterntiere schon mal irgendwo Sieger waren, das beinhaltet ja auch immer dass der Standart passt, der Hund was gelernt hat, sozialisiert ist... außerdem wird bei einem Züchter mit FCI/VDH Anerkennung nach jedem Wurf eine Prüfung gemacht. Innerhalb der ersten 3 Tage kommt ein Zuchtwart vorbei und schaut sich immer auch die Stätte zur Unterbringung der Welpen an, sowie die Mutter...viele Erbkrankheiten können bei solchen Welpen nahezu ausgeschlossen werden u gerade seiöse Dogo Züchter nehmen die audiometrische Untersuchung noch selbst vor. In Deutschland werden übrigens Dogos selten bis gar nicht gezüchtet weil hier gibts ja erstmal sehr wenig, das heißt, wenn ich aus dem Ausland erstmal importieren muss um meine Zucht zu starten, werde ich arm. Denn die meisten vergeben entweder Welpen, dann muss ich warten, ehe ich mit der Zucht starten kann oder ich kaufe erwachsene Tiere, kastriert kein Problem aber für ne Zuchthündin bezahlt man locker 5000 € und mehr
ebenso der Rüde!!! (kann man zur Not auch ins Ausland fahren um sie belegen zu lassen) dann bedenke man die üblichen Kosten für Unterbringung, Futter etc, die nicht unerhebliche Hundesteuer für "böse Hunde", und auch sich registrieren zu lassen kostet Geld...Und dann finde mal vernünftige Käufer, die bereit sind so einen Hund zu kaufen, der 3x so teuer wird wie im Ausland Ich kenn die Problematik, weil ein guter Bekannter gerne Labradoodles züchten will und er mindestens 15000 € Anfangskosten investieren müsste!!! Zusätzlich ist ein Dogo halt ne Rasse, die nicht jeder in seiner Nachbarschaft haben will...ich glaub der Aufwand ist einfach zu groß! Schließt euch doch zusammen und gründet nen eigenen Zwinger. Wenns Welpis gibt, Bescheid sagen und ich komm vorbei zum Knuddeln
vielleicht hat er ja seinen Verein nicht in Deutschland angemeldet sondern vielleicht in Ungarn z.B. hat da dann die offizielle FCI Anerkennung und nur so was wie ne Außenstelle in Deutschland??? Aber was ich zu Ausstellungen noch sagen wollte, ist doch angenehm zu wissen dass die Elterntiere schon mal irgendwo Sieger waren, das beinhaltet ja auch immer dass der Standart passt, der Hund was gelernt hat, sozialisiert ist... außerdem wird bei einem Züchter mit FCI/VDH Anerkennung nach jedem Wurf eine Prüfung gemacht. Innerhalb der ersten 3 Tage kommt ein Zuchtwart vorbei und schaut sich immer auch die Stätte zur Unterbringung der Welpen an, sowie die Mutter...viele Erbkrankheiten können bei solchen Welpen nahezu ausgeschlossen werden u gerade seiöse Dogo Züchter nehmen die audiometrische Untersuchung noch selbst vor. In Deutschland werden übrigens Dogos selten bis gar nicht gezüchtet weil hier gibts ja erstmal sehr wenig, das heißt, wenn ich aus dem Ausland erstmal importieren muss um meine Zucht zu starten, werde ich arm. Denn die meisten vergeben entweder Welpen, dann muss ich warten, ehe ich mit der Zucht starten kann oder ich kaufe erwachsene Tiere, kastriert kein Problem aber für ne Zuchthündin bezahlt man locker 5000 € und mehr
ebenso der Rüde!!! (kann man zur Not auch ins Ausland fahren um sie belegen zu lassen) dann bedenke man die üblichen Kosten für Unterbringung, Futter etc, die nicht unerhebliche Hundesteuer für "böse Hunde", und auch sich registrieren zu lassen kostet Geld...Und dann finde mal vernünftige Käufer, die bereit sind so einen Hund zu kaufen, der 3x so teuer wird wie im Ausland Ich kenn die Problematik, weil ein guter Bekannter gerne Labradoodles züchten will und er mindestens 15000 € Anfangskosten investieren müsste!!! Zusätzlich ist ein Dogo halt ne Rasse, die nicht jeder in seiner Nachbarschaft haben will...ich glaub der Aufwand ist einfach zu groß! Schließt euch doch zusammen und gründet nen eigenen Zwinger. Wenns Welpis gibt, Bescheid sagen und ich komm vorbei zum Knuddeln
KnutKurve
Mich interessiert der Club nicht die Bohne. Ich möchte nur wissen wie deutsche Züchter ohne den VDH an FCI Papiere kommen für Welpen, die auf deutschem Boden geboren wurden.
Ist das ein normaler Vorgang oder muss da "gemauschelt" oder getrickst werden, so wie vor Jahren als deutsche Dobis für einen Tag nach Holland verkauft wurden damit sie legal kupiert wurden?
Ist das ein normaler Vorgang oder muss da "gemauschelt" oder getrickst werden, so wie vor Jahren als deutsche Dobis für einen Tag nach Holland verkauft wurden damit sie legal kupiert wurden?
argentino
1) Nach ansehen der Homepage des Deutschen Dogo-Clubs stellen sich mir die Haare auf!Eine Hündinn anzubieten mit dem Satz es gehen noch 2 Würfe!Ein Seriöser Club würde das niemals tun!Was hat der Präsident für Referenzen bezüglich eines Dogos!Keine denn sonst würde er sich nicht den Herrn P. in seine Riege nehmen,Der ja in Ungarn Züchtet und anscheinend seine Hund so in Deutschland an den Mann bringen will(siehe Verkauf und Deckrüden)
argentino
2)Würde mich Intressieren ob Diese Angebotenen Hunde auch Hdbzw, Audiometrisch untersucht sind.Glaube ich nicht,denn In Ungarn ist es nicht Pflicht diese Untersuchungen durchzuführen und Freiwillig macht es dort Kein Züchter(wollen ja was verdienen und nicht ausgeben).Das zum Thema Gesundheit der Hunde auf der Homepage.Aber ich lasse mich gerne des besseren Überzeugen!!!!
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
kathy24 schrieb:
Ist zwar OT, aber: Braucht es dafür nicht lediglich einen Labrador und einen Pudel? So teuer können die doch nicht sein...?
argentino
3)Auch gibt es in Ungarn keine Wurfabnahmen(Zuchtwart kontrolliert Welpen vor Vergabe),geschweige denn die Eltern.Somit nichts leichteres als Champion Eltern angeben als Eltern und schon Hab ich Super Ahnentafel.Imponiert so manchen blauäugigen Käufer.Will aber hier anmerken das dies nicht alle so Fabrizieren.
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