nun ja mir würde es auch schwerfallen(wenn ich dsh halter wäre) eine klientel zu unterstüzen, das nichts anderes zu tun hat als mit den gehobenen zeigefinger auf den dsh zu zeigen.
Ob du es nun nicht mehr hören kannst ist doch egal, das "weghören" ändert doch nichts daran das es stimmt. Wen soll man denn unterstützen? Wo/WER ist denn DIE unterstützungswürdige Interessenvertretung der Soka? Das ständige Gejammere über die mangelnde Solidarität der "Anderen" ist Programm, aber bevor die Sokahalter nicht selbst den A*sch hochbekommen gibt es nichts was es im größeren Umfang zu unterstüzen gibt.Ich kann dieses "nichts auf die Reihe bekommen" so langsam aber sicher nicht mehr hören. Locker, flockig am PC sitzen und Minderheiten mit dummen Sprüchen anmachen anstatt diese Hundehalter zu unterstützen.Und wessen Schuld ist es wenn die Soakhalter dahingehend (fast) nichts auf die Reihe bekommen? Etwa die des SV oder der Schäferhundhalter? Wo ist denn der seit Jahren im Gespräch befindliche Soakverein und was tut er? Anstelle am selben Strang zu ziehen beharken sich hier doch in schöner Regelmäßigkeit die "Sokavertreter".
Richtig ich bin Hundehalter, sogar Listenhundehalter.Wo bist du denn, wenn es darum geht, Listenhundhalter in irgendeiner Form zu unterstützen? Du bist doch selbst Hundehalter!
Dann halt dich doch mit deinem dummen Rungeschwafen einfach raus.Könntest Du Letzteres mal belegen
Ich habe dieses dumme Rumgeschwafel dermassen satt, also wirklich!!!
Ich kann keinen Bezug im o.g. Text zu der von mir vertretenen Auffassung bezüglich der Listen erkennenDeine Logik im diesem Thema HSH2, und die Bewertung statistischer Daten,
sollten wir auch auf andere Gebiete ausdehnen. Dann kommt es auch nicht zu den paar
Usern die hier einen Angriff auf andere Rassen sehen.
Also beim Strassenverkehr z.B.,
es werden so viel mehr VW Golfs verkauft als Opel Astras,
also gehört der Astra auf eine Liste 2 und jeder Astra Halter/Fahrer bedarf zusätzlicher
Nachweise als den üblichen Führerschein,
wenn es Vorfälle, Unfälle mit einem Astra gibt, sind diese mit härteren Strafen zu ahnden.
Die Nischen Wagen der Ausländer (Citroen, Peugeot, Seat (ups VW Produkt) Fiat und so
weiter) in der "Golfklasse" gehören in eine Liste ein. Hier sollte auf die Ausmerzung hin agiert
werden. Zulassung nur bei gesondertem und nachgewiesenem Interesse, und Prüfung
der Verschrottung bei Vorfällen/Unfällen.
Dies macht den Straßenverkehr sicherer, oder beruhigt zumindest die Menschen.
Darüber denken viele anders, auch in den eigenen Reihen. Nur hat niemand bisher einen gangbaren Weg aufgezeigt, wie man Massenproduktion und langsames Hinrichten einer tollen Rasse eindämmen könnte.Du schriebst Du bist für die Listung des Kangals,
nun dafür hast Du aber andere Gründe, Dir geht es um den Schutz, den Erhalt der ursprünglichen
Rasse (in wie weit die dann noch kompatibel mit unserem Leben ist fragen wir besser nicht).
(Ich habe Deine Berichte zum Türkei Besuch und anderes quergelesen)
Ich denke da anders, ich habe selbst 14 Jahre einen Kuvazs gehalten,
aber unabhängig davon sehe ich andere Aspekte bei solchen Äußerungen.
Man kann nicht auf allen Hochzeiten tanzen, die HSH sind den Soka - Leuten auch herzlich egal und es sollte jeder dort etwas bewegen, wovon er sich am meisten verspricht.Du schreibst von "Euren Hunden" bei den soka´s,
nun es sollten auch Deine Hunde sein -
oder trennst Du so stark nach Rassenidiologie das Du z.B bei einem Fall von Tierquälerei
nur handelst wenn es einen HSH oder einen DSH trifft?
Du denkst und hoffst richtig.Ich denke und hoffe nicht.
Du erzählst mir damit nichts Neues.Aber nichts anderes als Tierquälerei sind die meisten Hundegesetze und deren Listen.
Völliger Willkür sind Hunde und ihre Halter ausgeliefert, was bei einem Garten z.B Ausbruchsicher
ist, entscheidet ein Amt frei nach belieben, incl Beton Untergrabschutz bei Zäunen.
Man könnte einige Vermehrungsstationen stilliegen und hätte schon eine Handhabe. Momentan hat man nichts und muß tatenlos zusehen.Also, sicher bremst eine Listung solche Qualitätszuchten beim Kangal wie die 120er ein,
aber um welchen Preis?
Die krummen Hunde, die bestimmten Halter bekommst Du eh kaum......
Erfahrunbgen zeigen, daß Kangals den Test recht gut meistern. Die Familie auf dem Land hätte andere Alternativen, sie muß keinen Kangal halten und der Kangal muß weder in Deutschland geformt noch gerettet werden. Das geht woanders weitaus besser.Aber die Familie auf dem Land mit ihrem Kangal ohne Vorkommnisse der in praktisch Ideal
Verhältnissen auf dem ländlichen Anwesen lebt,
der wird eventuell mit seiner Prüfung in der Großstadt beim nächsten zugelassenen Prüfer
(am besten noch einer aus der VDH DSH-Kadavergehorsam Ausbildung)
wirklich Probleme haben.
Kangals (bzw. deren Mixe) sitzen bereits jetzt in Unmengen in Tierheimen und zwar deswegen, weil sie nicht in Städte, Vorgärten und unkundige Hände gehören und sich nicht verbiegen lassen, was dann irgendwann zu den bekannten Problemen führt.Jede Listung spült sehr große Zahlen an Hunden der Betroffenen Rassen in die Tierheime
und Stationen. Nicht wegen Vorfällen, meist weil Auflagen nicht erfüllt werden konnten,
oder simpel weil Fehler gemacht wurden und die Zuverlässigkeit bezweifelt wird,
aber auch weil nicht jeder z.B. 1.600 Euro Hundesteuer zahlen kann.
HSH´s sitzen bereits jetzt zu viele wie Blei in den Stellen,
wer nur flüchtig überlegt kann sich schnell die z.B. Anzahl der Euthanasieanträge vieler
Gemeinden vorstellen wenn mehr Kangals Dauergäste sind.
Völlig gegensätzliche Zielsetzungen. Du (ihr) wollt eure Rassen salonfähig machen, für ihre Verbreitung und Akzeptanz sorgen.Das sind meine Gedanken und Probleme,
und aus ähnlichen Gründen lehne ich auch den Führerschein ab.
Der Preis ist zu hoch, der Sinn zu gering.
nun ja mir würde es auch schwerfallen(wenn ich dsh halter wäre) eine klientel zu unterstüzen, das nichts anderes zu tun hat als mit den gehobenen zeigefinger auf den dsh zu zeigen.
Nicht nur das ich Deine Darstellung für völlig überzogen und falsch halte,
stellt sich auch immer die Frage nach dem Auslöser.
Natürlich gibt es bei den Soka Fans den einen oder anderen der inzwischen wirklich eine
Wut auf gerade den DSH hat. Ausreisser sind immer da.
Nur warum ist diese Wut da?
Wie hat sich denn gerade der SV und der VDH verhalten,
welch hämische Erfolgsmeldungen sind in den alten Vereinsblättern zu lesen über den "Erfolg"
bei der Politik in den Verhandlungen zu Hunderegelungen aus denen die Gesetze wurden?
Also beantworte doch mal folgende Frage:
Wen oder Was sollen/können die Nichtsokahalter denn überhaupt sinnvoll unterstützen?
pdp schrieb:Das sind meine Gedanken und Probleme,
und aus ähnlichen Gründen lehne ich auch den Führerschein ab.
Der Preis ist zu hoch, der Sinn zu gering.
Völlig gegensätzliche Zielsetzungen. Du (ihr) wollt eure Rassen salonfähig machen, für ihre Verbreitung und Akzeptanz sorgen.
Ich will, daß der Kangal hier verschwindet.
pdp
und weil ihr eben meinungen von anderen sokahaltern nicht akzeptiert oder lächerlich findet,
werdet ihr nie irgend etwas hinbekommen.
dazu seit ihr viel zu egoistisch.
pdp
und weil ihr eben meinungen von anderen sokahaltern nicht akzeptiert oder lächerlich findet,
werdet ihr nie irgend etwas hinbekommen.
dazu seit ihr viel zu egoistisch.
Ich habe leider zu dem Problem der Listen, der Gesetze, der Regelungen, der Hundesteuer,
von Dir noch kein Wort welches Deine Meinung wiederspiegelt entdecken können in diesem Thread.
Bisher hast Du Dich auf Angriffe von Soka Fans wegen vorgeblichen Beschuldigen anderer
Rassen beschränkt. Sei versichert, wenn Du Deine Meinung zum Problem vorträgst, wirst
Du in mir einen aufmerksamen und sachlichen Diskussionspartner finden.
Deine Wertung einer ganzen Gruppe von Hundehaltern, läßt allerdings meine Zweifel aufkommen,
ob Du wirklich ein Interesse an der Sache hast - oder Dir das Pflegen Deiner Vorurteile genügt.
[/quote]dazu seit ihr viel zu egoistisch.
[/QUOTE]dazu seit ihr viel zu egoistisch.
HSH2 schrieb:Genau deswegen sagen die Statistiken recht wenig aus. Um es einigermassen fair zu beurteilen, müssten in etwa die gleichen Zahlen der Populationen zugrundegelegt werden, die Halter den etwa gleichen Ausbildungsstand haben, aus ähnlichen sozialen Strukturen stammen usw.
Wenn schon so eine Statistik relativ wenig über die Hunde aussagt (nicht über die Beissvorfälle), kann man eine ohne Berücksichtigung der Population erst recht in den Skat drücken.