Es ist doch wesentlich bequemer, im Internet Stunk zu machen als selbst Verantwortung zu übernehmen und angebliche Mißstände abzustellen.SabineW schrieb:Nun gibt es offensichtlich den Vorschlag, das TH Unna in Privathand zu geben und nun ist auch DAS wieder nicht Recht. Warum nicht? Warum gehen all' die Kritiker nicht hin und stellen das TH Unna auf private Beine, gründen einen "Tierheimverein Unna"und machen in Zukunft alles besser? Angst vor Eigenverantwortung oder vor der Tragweite? Angst davor, vielleicht selbst in den Focus der Kritik zu rutschen? Angst davor, daß die schönen Kaffeekränzchen auf einmal vorbei sein könnten?
Rocky3007 schrieb:watson ..... ,
seid vielen Jahren herrschen dort die schlimmsten Zustände.
TH in Misskredit bringen , man , das hat es durch haltlose unberechtigte
Tötungen von vielen Sokas doch schon selbst .
Und was ist mit den belegbaren Misshandlungen ?
Was ist mit den Hunden denen jegliche tierärztlich Hilfe versagt wurde ?
Die Wochen und Monatelang in den Zwinger vor sich hinvegetieren mit ihren
schlimmen Durchfällen , und keinen hat es gekümmert ......... ,
selbst nicht , wenn die Hunde bis auf die Knochen aufs erbärmlichste
abgemagert waren ....... !
Und ich rede hier nicht von bedauerlichen Einzelfällen .................
Und was ist mit Spike , (auch ein Soka) NACHWEISSLICH WURDE ER VERGIFTET !
Klar schreibt die oben besagte Person einiges an Schwachfug , aber nicht
alles ist unwahr !
Oder denkst du , die Arche90 und Andy Lehmann u.a. lassen sich einen Knüppel
für nichts aufs Kreuz schlagen ........
Ich würde mich erst mal erkundigen ......... hier kannst du es !
Ich bin auch gerne bereit , meine gesammelten Werke an
Fakten hier reinzustellen , incl. Bilder !
Dann bringt aber einen Kotzkübel mit ...........
Misskredit ................ Fakten die seid Jahren bekannt sind ............ ,
so bekannt , daß sich jetzt die Politiker endlich auch vielleicht richtige Gedanken um
alles machen und das TH endlich in andere Hände geben wollen ....... !
Der THleiter ist ein Sch**** ........... !
Hier geht es nicht , wie in sicherlich einigen Fällen , um üble Nachrede .........
ein Bitte an alle hier die es lesen :
Bitte erkundigt euch .......... die hilflosen Nasen brauch unser aller Hilfe ..........
Schaut euch das in dem Link an und urteilt dann ..........
Ich selber war mit auf der Demo , nicht für irgendeine Orga/Verein , nein ganz privat ,
weil mir die armen gequälten Nasen am Herzen liegen ..... ,
ich habe in einem Jahr mehr zu lesen und sehen bekommen als
mancher in 30 Jahren im Tierschutz .
Wenn alles nur eine Lüge wäre , warum würde sich dann Jemand aufregen ?
Es wurden schon eine unendliche Reihe von Sokas in Unna getötet ,
nicht weil sie aggressiv waren ........ , nein weil sie Sokas sind ........... ,
und es nimmt kein Ende ............
Hunde verschwinden einfach ........
werden als böse und unvermittelbar hingestellt ........
Man watson , wenn du keine Ahnung hast ,
solltest du so einen Spruch nicht ablassen !
So , und nun dürft ihr mich steinigen .......... , ne ist ja klar ....... !
Ach ja , diejenigen von hier , denen diese schlimmen Zustände bekannt sind ,
dürfen sich auch gerne äußern ,
oder traut ihr euch nicht ?????????????????????????
1. Bitte um Belege (in diesem Thread)watson schrieb:Mein Gott, drehen wir uns nun alle paar Monate im Kreis?
Jedesmal wird um stichhaltige Beweise gebeten und was kommt?
Die schwammige Aussage "irgendwer wird irgendwann irgendwas dazu sagen".
Richtig klare und nachvollziehbare Beweise gibt es einfach nicht. Gäbe es sie endlich, könnte Strafantrag gestellt werden!
Achja, die Bilder vom "Deckakt" der Hunde. Beim besten Willen konnte ich den auf den Fotos damals nicht finden...watson
Rocky3007 schrieb:Strafanzeigen laufen bereits bei der Staatsanwaltschaft .
Zu laufenden Verfahren werde ich hier nichts breit treten .
Wieso sollte ich hier Beweise reinstellen ?
Ach weißt du was , vergiß es einfach ! Punkt .
whitevelvet666 schrieb:Watson das ist es, was mich auch stört.
Wer, wann, was evtl. gesagt hat, gesehn hat, Hörensagen über Hörensagen.
Das können wir nun weiterführen, bis wir blau anlaufen.
Erinnert mich an die Veganerklamotte Heidi. Wer nicht von der eigenen Ansicht überzeugt werden kann, wird angepflaumt. Sehr produktiv. Sorry.
Damit meine ich die Geschichte Unna, nicht Heidi, aber ist eh Wurscht, da Heidi nur das versteht, was sie verstehen will.whitevelvet666 schrieb:Mir ist die ganze Geschichte auch sehr suspekt.
tine5574 schrieb:ABER ich kenne heidi schon ne ganze weile, von anderen foren, und wenn ich eines weiss dann das das was heidi schreibt zu 100000000% der wahrheit entspricht.
also jeder der in irgendeiner form die schlimmen zustände in unna anzweifelt kann getrost auf das vertrauen was heidi schreibt.
sie ist die beste, sie reisst sich ihren a.... für tiere auf und würde nie hinter etwas so stehen wenn es nicht wahr wäre. liebe grüße
Das ist die Kaffeekränzchenmentalität. Sab. sagt Person x schlägt sein Kind, ich glaube mal einfach Sab und erzähl das Wolfgang, der wiederum glaubt mir und erzählt das Bine usw... schwuuuuuuuuppsss haben wir ne Person x die Gewalttätig ist....whitevelvet666 schrieb:Tine, ich mag Heidi und kenne sie auch. Wenn Heidi also sagt, es ist sicher von einer 50 m hohen Brücke zu springen, springst Du... ?
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Schwups und da wird wieder gemotzt, weit unter der Gürtellinie. Gut Heidi ist nunmal sehr emotionell.... Antworten auf die Fragen gibts wieder nicht.Rocky3007 schrieb:Sam , ist doch egal .
Menschlich bin ich enttäuscht von den Leuten ,
die sonst kein Wort je zu Unna schrieben und jetzt hier fast ausrutschen !
Alex , mach dich nicht lächerlich ,
bislang war dir dein eigenes Hemd am nächsten ,
jetzt klopp hier nicht Sprüche , als wenn du von irgend etwas eine Ahnung hättest .
Tobe deinen Frust dort aus , wo du ihn herhast .
Und melde dich nicht dann zu Wort , wenn du dir einer gewissen Unterstützung
sicher bist .
Mensch bist du armseelig .............
Und damit ist wirklich hier ein Punkt für mich ,
weitere Äußerungen wird es nicht geben .
Die 2 Bitte um AntwortenMarion schrieb:Ich denke, solange wirkliche Beweise auf den Tisch kommen (z.B. eidesstattliche Versicherungen, Tierarztberichte etc.), sollte hier zu dem Thema erst einmal nichts mehr gesagt werden.
3 Bitte um Antworten.SabineW schrieb:Hallo Heidi
dann dürfte ich Dich Deinen eigenen Ankündigungen zufolge darum bitten?Es würde schon genügen, wenn Du von den Punkten von 1-5 vielleicht 3 durch Fotos nachweisbar belegen könntest und damit meine ich nicht unscharfe Fotos, auf denen lediglich ein großer schwarzer und ein kleiner weißer Hund zu sehen sind, was dann als "Deckakt" verkauft werden soll. Ich möchte Dich auch rein vorsorglich daran erinnern, daß Du selbst a) diese Vorwürfe hier öffentlich erhoben und b) ebenfalls Du selbst gleichzeitig deren Nachweis angeboten hast.
Ahja, da fällt mir noch etwas ein: Du schreibst unter anderem auch etwas zu einem Rottweiler:
Sag' mal, war das nicht der Rottweiler, der in einer -sagen wir mal- "Nacht- und Nebelaktion "gerettet" werden sollte? Ist er denn nun "gerettet" worden oder nicht und wenn nein: warum nicht?
Danke für Deine AntwortenSab.
Keiner Bestreitet das, auch wenn Andreas das "Zugpferd" ist, müsste es doch irgendetwas schriftliches geben ?Jessy+Julius schrieb:@Heidi: Ich kenne die Geschichte von TH Unna von Andi Lehmann und der würde sich nicht den A** aufreissen wenn die Zustände dort nicht so gravierend gewesen sind!
@Watson: wenn es alles suspekt ist und du zweifel hast, warum fährst du nichtmal gemeinsam mit Heidi nach Unna und schaust mal und sprichst persönlich mit Leuten die das alles mitbekommen haben? Bzw organisiert haben!
@Heidi: stehe da voll hinter euch!
4. Bitte um Belegewatson schrieb:Jessy, mir wäre es im Moment lieber, wenn ich endlich Antworten bekommen könnte, auf die ich übrigens schon Monate warte.
Ist das wirklich zuviel verlangt?
Ich denke nicht.watson
Es geht nicht darum wer, was, wo gesagt hat Schriftstücke, Belege, Taberichte, Bilder usw. sind von Wichtigkeit.Jessy+Julius schrieb:@Watson:
natürlich kann ich verstehen dass du Antworten suchst und auch bekommen möchtest aber dann lass dir doch einfach die E-mail Addys oder Telnr. von dem Orga-Team geben und erkundige dich aus erster Hand.
Andi steht bestimmt mit Antworten bei seite!!!
Ich weiss aber auch allerdings nicht wann es für dich anfängt "ein Misstand" zu werden?
Ist es ein Misstand wenn die Hunde nicht richtig verpflegt werden ( Medizinisch wie auch Nahrungsmäßig)
oder wird es zum Misstand wenn die Hunde wahrlos getötet werden???
Wann fängt es an ein Verbrechen an den Tieren zu werden???
Ebenwatson schrieb:Jessy, hier geht es nicht darum, was für MICH wichtig ist
Es kann doch wirklich nicht so schwer sein, wenn öffentliche Anschuldigungen erhoben werden, diese dann auch öffentlich zu untermauern.
Um Deine Fragen zu beantworten: Wenn Hunde unzureichend versorgt werden, läßt sich dies oft leicht an ihrem äußeren Erscheinungsbild erkennen (oft, nicht immer). Es dürfte auffallen, daß alle (?) Hunde eines Tierheimes unterernährt aussehen.
Unterlagen über tierärztliche Untersuchungen können besorgt werden.
Werden Tiere eines Tierheimes eingeschläfert, existieren auch Unterlagen über diese Tiere. Aus diesen läßt sich der Gesundheitszustand und evtl. Verhaltensprobleme ablesen.
Ist die Sterberate überdurchschnittlich hoch (unter Berücksichtigung der "Belegung" und des "Durchlaufs" im TH selbst, des Alters der Tiere und evtl. ihrer Rasse), sollte natürlich überprüft werden, wie die Zusammenhänge im einzelnen sind.
watson
Nochmal...Es geht nicht darum wer, was, wo gesagt hat Schriftstücke, Belege, Taberichte, Bilder usw. sind von Wichtigkeit.Jessy+Julius schrieb:@Watson:
Na siehst du, wenn es nicht wichtig ist was für dich wichtig ist, warum habt ihr euch hier in den Haaren?
das was du gerade aufgelistet hast hat Heidi doch beschrieben!
Es ist nicht zu viel verlangt Antworten zu bekommen, aber man muss diese auch erkennen und verstehen können!
LG Jessy
Das ist der springende PunktMarion schrieb:Jessy, es wurden Vorwürfe in den Raum gestellt, aber die Beweise fehlen.
Ich kann auch behaupten, daß Du Deinen Hund schlägst, oder daß Heidi ihr Hunde hungern läßt. Wird es dadurch wahr?
Im Tierschutz gibt es soviel Eifersucht, gekränkte Eitelkeiten etc, daß ich zumindest sehr vorsichtig bin, Anschuldigungen, die in den Raum geworfen werden, einfach zu glauben.
Hier wird keiner niedergetrampelt, sonder um Belege gebeten, welche nicht erbracht werden. Als die Sache mit der Bilderaktion von Bell war, hat u.a. Heidi nach Belegen gerufen und das war im Vergleich mit der Geschichte von Unna ja noch ein "kleineres" Problem.Jessy+Julius schrieb:@Marion: da gebe ich dir ja recht, dennoch kann ich mir nicht vorstellen dass soviele Leute die dabei waren und das organisiert haben sich nur auf wage Äusserungen da hinbegeben haben um dort nen Aufstand zu machen für nix?
Warum sollte Andi sich die Mühe machen extra aus Berlin nach Unna zu fahren, mega Telefonkosten an der Backe zu haben und Zeit zu investieren?
Wenn die Zustände dort nicht so wären wie angenommen wurde hätten sich doch niemals so viele Leute aufgeopfert!
Ich denke viele Tierschützer haben doch genug zu tun um sich unfreiwillig so eine Bürde an den Hals zu hängen-oder liege ich da so falsch?
@All:
Andi Lehmann hat mich gebeten folgendes an euch zu schreiben, da er momentan keine Zeit hat.
-Erste Frage : Wer vo Euch war in Unna??
-Zweite Frage: Woher nehmt Ihr Euer Wissen, dass die Vorwürfe nicht
stimmen?
Mit Sicherheit war einiges Falsch was aber auch dementiert wurde!
-Dritte Frage:warum ruft ihr nicht bei mir ( Andi ) an und erkundigt euch direkt bei mir ( Andi ) anstatt hier andere ( Heidi ) in der Luft zu zereissen?
Wo ist eure Courage??? Meine Telefonnummer ist allseits bekannt....
-Letzte Frage: Wie lange ist das mit Unna schon her? Habt Ihr nichts besseres (Tierschutz) zu tun als die Leute hier nieder zu trampeln?
-Im Gegensatz zu den "möchtegern Tierschützern aus Unna" hat zum Beispiel Heidi viel Geld und Zeit investiert und es ganz bestimmt nicht verdient nun so in den Hintern getreten zu werden....
Bei Fragen oder Antworten bitte bei Andi melden
LG Jessy
Guter Vorschlag. Mit diesem Gedanken wird ja auch gespielt, nur die Umsetzung ist ja wohl nicht so einfach.SabineW schrieb:Zumal genau das so vollmundig angekündigt wird :
Ich will Euch mal was sagen:
Es gibt nahezu KEIN Tierheim in Deutschland, bei dem man KEIN Haar in der Suppe finden könnte, denn aufgrund der so unterschiedlichen Ansichten und Zersplitterungen bleibt es gar nicht aus, daß eine Krähe der anderen die Augen aushacken möchte, was aber leider eine der übelsten und offensichtlich unvermeidbaren Begleiterscheinungen im Tierschutz zu sein scheint - der Rest wird von den Kaffeekränzchen erledigt.
Wenn Kritik WIRKLICH berechtigt ist, so sollte man hingehen und versuchen, Mißstände zu beseitigen. Unter "Mißstand" verstehe ich persönlich jedoch nicht, daß man als Tierheim-Mitarbeiter sein Auto auf dem Rasen des Tierheimes geparkt hat oder statt um 16:00 Uhr schon um 15:55 Feierabend macht. Unter Mißstand habe ich zum Beispiel verstanden, daß ein Hund aus dem TH Unna "schlecht vermittelt, mißhandelt und getötet worden sei". Ich bin übrigens letztes Jahr persönlich zu einer Nachkontrolle dieses derzeit genannten Hundes hingefahren und soll ich Euch mal was erzählen? Dem Hund geht's klasse und lebendig ist er übrigens auch!
Nun gibt es offensichtlich den Vorschlag, das TH Unna in Privathand zu geben und nun ist auch DAS wieder nicht Recht. Warum nicht? Warum gehen all' die Kritiker nicht hin und stellen das TH Unna auf private Beine, gründen einen "Tierheimverein Unna"und machen in Zukunft alles besser? Angst vor Eigenverantwortung oder vor der Tragweite? Angst davor, vielleicht selbst in den Focus der Kritik zu rutschen? Angst davor, daß die schönen Kaffeekränzchen auf einmal vorbei sein könnten? Ich bin mal neugierig .........
Sab.
Darf man nicht, weil dann wird gemeckert.watson schrieb:Jessy,
ich vertrete hier (und woanders) ebenso meine Meinung wie Du auch
Wer trampelt Heidi nieder???
Es wird einfach nur nicht blind zugestimmt.
Das darf man doch wohl noch, oder?
Weil etwas oft genug erzählt wird, ist es immer noch keine Wahrheit...
Greift doch den Vorschlag von Sabine auf
watson
PS: Es dürfte aufgefallen sein, daß ich, trotz einiger sehr unfreundlicher Äußerungen, immer noch sachlich bleibe.
DAS nenne ich eine Diskussion.
whitevelvet666 schrieb:Tine, ich mag Heidi und kenne sie auch. Wenn Heidi also sagt, es ist sicher von einer 50 m hohen Brücke zu springen, springst Du... ?
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Nicht jeder ist mit einer Lemmingsmentalität "gesegnet".tine5574 schrieb:ich frage mich wie man das überhaupt anzweifeln kann wenn man jemanden kennt und derjenige darüber etwas berichtet?
tine5574 schrieb:so und jetzt zum schluss. ich habe hier schon viel gelesen und schon so einiges mitbekommen, habe mich aber immer rausgehalten.
ich bleibe diesem forum lieber fern da es mir hier nicht gefällt. ich
wünsche allen hier alles gute.
p.s.
ich bleibe hier nicht fern weil ich feige bin, sondern weil ich mit meinem leben was besseres zu tun habe als über andere abzulästern, oder mich rechtfertigen zu müssen.
ich stecke meine energie lieber in meinen kindern, meinem noch ungeborenem kind, meinem mann, meinem über alles geliebten hund und vorallem mir.
und tschüss
Einfach mal mein gesamtes Posting lesen:Jessy+Julius schrieb:@Wolfgang: wo wird denn stunk gemacht???
Es wird doch lediglich darauf hingewiesen dass sich einige Personen doch auch genaue informieren können, bei den Personen die dabei waren.
Wolfgang schrieb:In dem oben irgendwo verlinkten Forum wird ja auch ständig über den TSV Unna hergezogen.
Was soll es bringen, schriftlich erhobene Vorwürfe mündlich wiederholen zu lassen?Jessy+Julius schrieb:.............wer es also genau wissen möchte kann wie schon oben erwähnt, Andi anrufen.
Das hat doch nix mit "stunk" machen zu tun-oder?
Was haben denn "die Moderatoren" damit zu tunSamantha schrieb:Schade, dass die Antwort auf meine Fragen man mir bis jetzt schuldig blieb. Spricht nicht für die Moderatoren.
Die Frage mußt du den Demonstranten stellen.Samantha schrieb:Warum wurde dann demonstriert und was ist mit den verletzen Hunden?
Das wird sich hoffentlich noch herausstellen.Samantha schrieb:Ist das Lug und Trug gewesen?
Das mußt du selbst wissen.Samantha schrieb:Was soll ich nur glauben?
watson schrieb:Schau bitte mal in die Suchfunktion
Hier wird offenbar versucht, das TH in Mißkredit zu bringen.
Viele der gemachten Vorwürfe haben sich als haltlos erwiesen...
watson