Aufm SV-Platz

Spicy · 2. März 2003

Hallöchen!
Gestern hab ich mir mit Diego mal den Hundeplatz vom SV angeschaut. Würd gern mal eure Meinung dazu hören.
Also, die Dame die uns dort alles gezeigt hat war eigentlich ganz nett. Sie ist auch gleich mit mir und Diego aufn Platz, weil grad keiner drauf war. Dummerweise hatte ich ihn anner Flexi. Naja ich hab ihr also so gesagt, dass ich noch kein Bei Fuss übe sondern stattdessen Hier. Sie sagte ich soll ihn doch kurz anne linke Seite nehmen, zur Not mit leinenruck Naja Diego wie wild am rumschnüffeln, ich war völlig uninteressant, normal denk ich. Sind ja sonst zehntausend andere Hunde drauf. Ich also Nein, sie meint ich soll Pfui sagen *kopfschüttel* Naja, soweit so gut. Sie sagt ich soll ihm doch sein Spielzeug zeigen, ok. Er springt mich an, sie sagt ich soll ihn doch ruhig lassen. Wozu versuch ich denn auch ihm das abzugewöhnen
Und dazu muss ich sagen sie erzählte mir es wird ohne Zwang gearbeitet. Aber Leinenruck...
Nun gut, bis zu einem Jahr dürfen die Hundis auch mit ins Vereinshaus, danach müssen sie inner Box warten Clickertraining gibts nicht, aber ihr Hund hat dabei zwar damals was gelernt aber nicht das was er sollte. Spielstunden gibts nicht, auch nicht nacher Stunde. Platz bedeutet schließlich Arbeit und man könne sich ja so treffen.
Ähm, ja, das wars soweit glaub ich erstmal. Über die andern Hundehalter da lass ich mich jetzt lieber nicht aus.
Bin ich zu empfindlich?
LG spicy

bickrottis · 2. März 2003

Hallo Spicy!

Du bist mit Hund doch freundlich aufgenommen worden? Ist doch prima.
Und es wird dort ohne Zwang gearbeitet? also ohne Tele und Stachler? nochmal prima!
Und ob nun Nein oder Pfui, ist doch nebensächlich. Ich würde mir an Deiner Stelle den Trainingsablauf auf diesem Platz ein paarmal ansehen (evtl.mitmachen), bevor ich mich für Teilnehmen oder nicht entscheiden würde, Dein Bericht hörte sich für mich erstmal nicht negativ an.

LG Vera

Spicy · 2. März 2003

Ok, denn bin ich wohl doch zu empfindlich
Hatte eigentlich bisher möglichst ohne Leinenruck arbeiten wollen und es hat auch ganz gut funktioniert. Klar dauert wohl länger, aber was solls!
Ich fands halt nur merkwürdig, dass sie mehr oder weniger aufs Pfui bestanden hat. Und dass es keine Spielestunden gibt find ich sehr schade. Nun und ob ich mich mit den Boxen anfreunden kann weiß ich auch noch nicht. Ist das denn auf allen Plätzen so?
Ja, ich darf mir das wohl drei Monate angucken und mitmachen, dann muss ich mich halt erst entscheiden.
LG spicy

Melli · 2. März 2003

Hallo Spicy,

ich kann dich verstehen, bin nämlich selbst überempflindlich was meine Hunde angeht.

Aber Vera hat recht. Schau's Dir ein paar mal an und sprich doch mit den Leuten.

Hast Du z. B. gefragt warum Pfui und nicht Nein?

Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden

Das mit den Boxen ist normal, bzw. auf den meisten Hundeplätzen so. Schau dir aber die Boxen genau an und säubere Deine ggfls.

Du kannst den Hund aber auch im Auto lassen, wie ich. Ich halte nix von den Boxen auf den Plätzen, wo sie sich gegenseitig aufheizen durch das gekläffe bzw. kann es dir auch passieren, dass die Hunde die nebeneinander die Boxen haben, sich nicht riechen können - auch schlecht für die Konzentration und Ausgeglichenheit des Hundes.

Aber schau's dir trotzdem erst mal in Ruhe an.

LG Melli

buddy · 3. März 2003

Zwang

Original geschrieben von bickrottis

Du bist mit Hund doch freundlich aufgenommen worden? Ist doch prima.

@ Melli - upps, ich meinte natürlich Spicy - sorry@Melli
Dieser Punkt wäre für mich erstmal zweitrangig. Für mich ist die Erziehungsmethode wichtiger.
Ich würde, glaub' ich nach Deinen Ausführungen dort nicht hingehen! Ich mag da zwar etwas pingelig sein, aber ich denke mir, mein Hund dankt es mir auch das ich so bin!

Original geschrieben von bickrottis

Und es wird dort ohne Zwang gearbeitet? also ohne Tele und Stachler? nochmal prima!

@ Vera
das bedeutet für Dich also ohne Zwang zu arbeiten? Na, Prima
Also für mich bedeutet Zwang eine ganze Menge mehr, wie auch z.B. der Leinenruck, usw....
Da gibt es doch weitaus bessere Methoden, die hier auch schon oft genug vorgestellt wurden!
Positive Bestärkung, wie sie auch hier ständig gepredigt wird, verstehe ich ganz anders.

Für mich üben allerdings auch die beiden von Dir genannten Geräte starkzwang aus.

Gruß
Tanja

watson · 3. März 2003

Spicy, schau Dir den Ablauf dort ganz in Ruhe an. Vllt. sogar erstmal ohne den eigenen Hund?

Beobachte wie mit den Hunden geübt wird. Achte auf die Reaktionen und Körperhaltung der Hunde während der Übungen. Unterhalte Dich ausgiebig mit den einzelnen Teilnehmern.

Falls es Dir dann zusagt, kannst Du Deinen Hund immer noch mitnehmen

watson

PS: Und ggfs. kann man nach einer gewissen Zeit auch Änderungen einbringen

Wakan · 3. März 2003

Wozu sollte denn das "Pfui" gut sein, wenn sie Dir den Platz zeigt? Warum gibt es keine Spielstunden? Warum müssen die Hunde denn in einer Box warten?
Warum arbeiten sie denn "nur" mit Leinendruck? Was passiertmit den Hunden, die auf andere Methoden (Clicker z.B.) besser reagieren?
Entweder hat die Frau den Hundeplatz sehr schlecht präsentiert, oder er ist wirklich Mist.
Ansehen kannst Du es Dir ja noch mal. Du solltest aber in der Frage, ob dieser Platz das Richtige für Dich und Deinen Hund ist sehr kritisch sein.

Beckersmom · 3. März 2003

SV-Platz = Augsburger Modell = "Schema F" !

@spicy:

ich war mit Becker seit seinem 6. Lebensmonat auf verschiedenen SV-Plätzen. Überall das "Augsburger Modell" - auf einzelne Hundeindividuen wurde nicht eingegangen. Beim letzten Platz (ein kleiner schnuckeliger vom SV mit prima Leuten) hab ich einfach nachgefragt, ob ich den Platz gegen Gebühr mitnutzen dürfe, allerdings eigenständig trainieren will. Man hat mich gelassen, erst ziemlich gegrinst ob meiner Erziehungsmethodik und irgendwann furchtbar gestaunt.

Während eine Mutti mit ihrem Dobi-Rüden noch an langer Leine das Abrufen übte, war Becker quasi fertig für die BH - und wir hatten gleichzeitig angefangen.....Und es gab bei mir weder Stachler noch irgendeinen Leinenruck. Einfach nur easy positive Bestärkung und ne Menge Futter

Amaliana · 3. März 2003

Ich habe bsher allgemein keine gute Erfahrung mit Hundeplätzen. Bisher wurden uns immer Stachler angeraten und da sind wir natürlich geflüchtet.

Bestes Besipiel letzten Samstag:
Sam trägt z.Z. ein Geschirr, da er eine Hals- und Kehlkopfentründung hat (siehe Forum Gesundheit/Ernährung).
Sam folgt mittlerweile sehr gut.
Wir wollten an dem neunen Agiliti-Kurs mitmachen, waren schon angemeldet und gehen mit dem Geschirr auf den Platz.
2 Trainer stürmten auf uns zu und schrein uns an "mit diesem Geschirr können sie mit diesem Hund auf keinen Fall arbeiten. So ein Hund brauch einen Kette"
Ich habe ihnen versucht zu erklären das mein Hund gut folgt und das geschirr wg. Halsentzündung usw. Nein, auf diesem Hundeplatz wird nur mit Kette gearbeitet.
Also sind wir wieder gegangen. Das war nun auch mein letzter Versuch mit einem Hundeplatz.

SandramitVienna · 3. März 2003

Original geschrieben von Spicy
Dummerweise hatte ich ihn anner Flexi. Naja ich hab ihr also so gesagt, dass ich noch kein Bei Fuss übe sondern stattdessen Hier. Sie sagte ich soll ihn doch kurz anne linke Seite nehmen, zur Not mit leinenruck

Damit meinte sie ganz sicher nicht, das Du Deinem Hund den Hals ein Stück länger machen sollst .
Ich ziehe Mika auch mit der Leine zu mir ran, wenn er auf Leckerchen oder Ball nicht reagiert.

Naja Diego wie wild am rumschnüffeln, ich war völlig uninteressant, normal denk ich. Sind ja sonst zehntausend andere Hunde drauf.

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Klar ist das normal mit dem "Zeitung lesen", die Frau wird auch kaum etwas gegenteiliges gesagt haben, oder?

Ich also Nein, sie meint ich soll Pfui sagen *kopfschüttel*

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Wieso jetzt hier *kopfschüttel*? Du hast doch einen Mund zum fragen, warum hast Du es nicht getan? Sie hätte es Dir erzählt.

Naja, soweit so gut. Sie sagt ich soll ihm doch sein Spielzeug zeigen, ok. Er springt mich an, sie sagt ich soll ihn doch ruhig lassen. Wozu versuch ich denn auch ihm das abzugewöhnen

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Es war wenn ich es richtig verstanden habe, der erste Besuch für Deinen Hund auf dem Hundeplatz, oder? Was hätte sie denn machen sollen? Dir kurz mal eben zeigen wie man einem Hund das abgewöhnt?? Das sind Vorarbeiten, die man eigentlich daheim dem Tier beibringt.

Und dazu muss ich sagen sie erzählte mir es wird ohne Zwang gearbeitet. Aber Leinenruck... :

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Damit meint sie Stachler und Tele usw. Auch meine Hunde bekommen eine Einwirkung mit der Leine (ich ziehe sie dann zu mir ran) aber nur dann, wenn ich sie ansprechbar machen will. Hat nichts mit Ruck zu tun.

Nun gut, bis zu einem Jahr dürfen die Hundis auch mit ins Vereinshaus, danach müssen sie inner Box warten

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Bei uns nur bis zu 6 Monaten , betritt dann ein Hund das Vereinsheim, kostet es eine Runde
Was heißt in der Box warten? Auf wen denn? Liegt doch an Dir wie Du die Zeit einteilst, Dich hält niemand davon ab, in mehreren kleinen Einheiten zu trainieren. Auch schreibt Dir niemand vor das Du den Hund in die Box packst. Oder hast Du keine Auto/Hundehänger o.ä.? Wenn Dein Hund richtig im Training steht und das ganze anspruchsvoller wird, dann ist Dir Dein Hund für die Pause in der Box oder im Auto dankbar.

Clickertraining gibts nicht, aber ihr Hund hat dabei zwar damals was gelernt aber nicht das was er sollte. Spielstunden gibts nicht, auch nicht nacher Stunde. Platz bedeutet schließlich Arbeit und man könne sich ja so treffen.
Ähm, ja, das wars soweit glaub ich erstmal. Über die andern Hundehalter da lass ich mich jetzt lieber nicht aus.
Bin ich zu empfindlich?
LG spicy

Zum Vergrößern anklicken....

Nur weil sie dort kein Clickertraining anbieten, heißt es nicht, das Du es nicht anwenden darfst. Kannst Du es, kannst Du dort auch damit mit Deinem Hund arbeiten. Einzig wenn Du Dein Tier quälst, würde sich jemand einklicken.
Auch wir haben keine Spielstunden, aber es ist nicht verboten Tiere die gut miteinander können, in der Pause spielen zu lassen wenn der Platz leer ist.
In der Tat bedeutet Platz Arbeit, das heißt aber nicht das die Hunde es daher weniger gut haben als Deiner.
Meine Hunde spielen auch daheim, auf dem Platz wird gearbeitet. Mit allem anderen würde man den Hund von einen Konflikt in den anderen bringen. Erst darf er spielen, dann wiederum muss er still liegen, wenn andere dem Ball usw. hinterher laufen. Man muss es einem Hund nicht schwerer als nötig machen - meine Meinung.
Wir gehen aber mit mehreren Leuten die Gassirunden während des Trainings, da können die Hunde dann miteinander spielen.

Schau es Dir mal noch etwas an dort. Was andere Leute mit ihren Hunden machen.... dazu kann ich nur sagen: bringe sie auf den rechten Weg, wenn es nötig ist.
Wichtig ist, das Du mit dem Ausbilder gut klar kommst. Das er Dir was vermitteln kann und Du auch Fragen stellen kannst.
Und wenn Du für Dich vom Clickern überzeugt bist, dann mache es, niemand dort auf dem Platz wird es Dir verbieten.

Gruß Sandra

Birgit · 3. März 2003

Mal ganz kurz die hoffentlich richtige Erklärung, warum "pfui" und nicht "nein" gesagt werdern soll:
"nein" hört sich beinahe an wie "fein", klar, man sagt das normaler Weise in unterschiedlichem Tonfall, ich erwisch mich aber selbst oft dabei, dass der Tonfall doch nicht ganz so unterschiedlich gerät, vor allen Dingen, wenn das "nein" nicht ganz so dramatisch gemeint ist. Also versuche ich, "pfui" zu sagen, dann ist der Unterschied besser zu erkennen. Da mir trotz allem im Alltag immer mal wieder ein "nein" rausrutscht, wird das "fein" je nach Geschlecht des angesprochenen Hundes als fast gesungenes "Feiner" oder "Feine" von mir gebracht, da wedelt dann der ganze Hund vor Freude.

fbernhauer · 3. März 2003

Hallo Spicey,

das was Du so geschrieben hast fand ich auch nicht unbedingt
alles gut.

Wir sind zur Zeit in der Welpenstunde, dort wird dann immer
einige Minuten gespielt, dann eine Übung und wieder spielen,
dann wieder Übung und spielen bis die Stunde um ist.

Schon hier wird ganz klar gesagt, dass jeder für sich selbt
entscheiden muss ob er Pfui oder aus etc. sagt. Allerdings mit
dem Hinweis, das, bei Hunden die später vielleicht einmal
Schutzhundausbildung machen, "aus" eine wichtige
Bedeutung hat und dann nicht verwendet werden soll.

Bei den "Großen" haben wir schon ein paar mal zugeschaut und
die Treffen sich (wer will) vorab zum spielen und laufen.

Auf dem Platz sind dann immer nur ein paar Hunde zur Übung
und die anderen warten. Das warten ist unterschiedlich, die
einen schauen mit den Besitzer zu und sind außenherum.
Andere Besitzer haben ihre Hunde in der Zeit im Auto und
weitere binden sie vor dem Vereinsheim an. Jeder wie er will
und es für richtig hält.

Mir wurde von einer älteren Trainerin z.B. empfohlen, auf jeden
Fall, später ein Geschirr zu verwenden, da es gesünder für
den Hund (Nackenwirbel etc.) wäre und seine Körpersprache
nicht verfälscht.

Für den Platz oder zum laufen und trainieren ist eine
Ausziehleine sicherlich nichts, da der Hund "führerlos läuft".

Ich würde mir an Deiner Stelle einfach noch einen anderen
Platz anschauen und abwarten wie es beim nächsten Mal läuft.

Melli · 3. März 2003

@ buddy

entschuldige buddy, aber nach den Boxen wurde gefragt oder hast du dich doch kpl. vertan - siehe Veras Zitat

----------------------------

Ist auch eigentlich alles wurscht, denn wie Sandra und ich schon schrieben, man muss mit den Leuten sprechen.

Wir gehen mit den Dobis unter anderem auch auf einen SV-Platz und machen noch lange nicht das, was Andere machen.

Und ab und zu sollte man vielleicht auch mal etwas Nachsicht mit den Trainern haben. Was sich als Hundebesitzer so auf den Plätzen rumtreibt ist auch nicht immer einfach zu handhaben oder zu führen. Da kann es schon mal vorkommen, dass so manch' einer geschlagene 2 Jahre für eine BH braucht - weil er einfach nicht versteht, dass links herum nunmal links herum heißt und nicht rechts herum.

Also Spicy, schau in Ruhe sprich mit den Leuten und entscheide dann

LG Melli

Wolf II · 3. März 2003

Hmmm, sehr gut hört sich das nicht an.

Das die Platzleute zu den Menschen nett sind reicht mir nicht, wichtig ist wie sie mit den Hunden umgehen. Und da ist der Platz noch lange nicht das tollste überhaupt nur weil man auf Kette und Stachler verzichtet.

„Nein“ der „Fein“ kann ein Hund sehr gut unterscheiden. Ist aber schon richtig das auf einem Platz auch für alle die gleichen Kommandos gelten sollten, damit hätte ich keine Probleme.

Mit einem Platz der keine Spielstunden anbietet und wo die Hunde in Pausen in Boxen verwahrt werden sollen hab ich aber sehr große Probleme. Da stimme ich Mom zu:
08/15 Ausbildung wie vor 30 Jahren der Hund ist Sportgerät und hat zu funktionieren. Mit meinem Hund würde ich wohl nicht auf diesen Platz gehen.

Aber du kannst dir ja, wie oben schon geschrieben, den Betrieb dort noch mal ohne Hund ansehen. Und achte besonders darauf wie die Hunde sich dort verhalten. Wenn sie freudig gehorchen o.k., wenn sie mit gesenktem Kopf und eingezogener Rute ihre Befehle empfangen dann nix wie weg von dort.

SandramitVienna · 3. März 2003

"Pfui"= Pfui ist etwas, das grundsätzlich nicht erwünscht ist und mit dem Hörzeichen unterbrochen oder verhindert wird (rumschnüffeln auf Platz, Hasenködel beim Gassi aufnehmen usw.) Und ob man nun pfui oder nein sagt, das ist jedem selber überlassen. Aber ich hätte die Ausbilderin gefragt warum pfui und nicht nein, sie hätte es schon mit ihrer Meinung begründet und Du hättest Deine Meinung dazu sagen können.

Gehe ich mit meinen Hunden auf den Platz, dürfen sie sehr wohl Witterung aufnehmen, sprich "Zeitung lesen". Ich persönlich sage wenn sie das einstellen sollen nicht pfui sondern "hör auf". Bei einem Welpen ziehe ich mit dem Hörzeichen hör auf die ersten Male den Kopf mit der Leine hoch (sachte) oder quitsche mit Quitschetier. Nach kurzer Zeit wissen sie somit was "hör auf" ist, wenn sie gerade Zeitung lesen. Warum sollte ich das als pfui betieteln, wenn es für mich nicht pfui ist? Würde mich jemand in so einer Situation auffordern pfui zu sagen, würde ich ihm entsprechend antworten *nämlich einen Mund zum reden habe*

Mache dem Tier das Spielzeug interessant, so das Du Deinen Hund auf Dich fixieren kannst, dann lässt er das schnüffeln automatisch. Aber kurz Witterung solltest Du ihn aufnehmen lassen dürfen. Aber wenn es an das Training geht, dann achte darauf das er nicht "Nasentier like" ist.

Sandra

SandramitVienna · 3. März 2003

Original geschrieben von Wolf II

Aber du kannst dir ja, wie oben schon geschrieben, den Betrieb dort noch mal ohne Hund ansehen. Und achte besonders darauf wie die Hunde sich dort verhalten. Wenn sie freudig gehorchen o.k., wenn sie mit gesenktem Kopf und eingezogener Rute ihre Befehle empfangen dann nix wie weg von dort.

Ähem.......

Ich kenne einen Rüden (Diensthund) der mit Tele und Stachler ausgebildet wurde, was meinst Du wie er seine Unterordnung und auch den Rest macht. Freudig wedelnd und zwar aus Überzeugung.
Im Gegensatz dazu kenne ich einen Hund, der mit eingeklemmter Rute über den Platz läuft und wo die Ohren angelegt sind und der ganze Hund zittert sobald er zum Platz kommt.
Dieser Hund hat noch nie im Leben schlechte Erfahrungen gemacht. Es ist die Hündin meiner Mutter und ich weiß daher aus zuverlässiger Quelle, das die im Leben noch nichts negatives erlebt hat.

Was will ich damit sagen? - Alleine danach kann man nicht gehen Wolf.

Ich traue Spicy zu, das er/sie? *grübel* Menschen sehr wohl alleine einschätzen kann und in der Lage ist, sich ein Bild von den Leuten dort zu machen. Und zwar unbelastet durch die Meinungen und Kriterien anderer

Sandra

angel · 3. März 2003

hallo spicy

meine mutter war mit ihrem golden retriever auch auf einem schäferhund vereins hundeplatz. man musste dort perse erstmal mitglied im verein werden, um überhaupt etwas machen zu dürfen. dann waren zugangsvoraussetzungen auf jeden fall ein stachelhalsband, ohne dieses durfte man net an den stunden teilnehmen. wenn man keinen schäferhund oder einen anderen rassehund besaß, wurde man schief angeguckt. sie habens dort geschafft, das eine frau ihren mischling den sie schon drei jahre hatte, wegegeben hat (ins tierheim) und sich statt dessen von einem züchter im verein einen schäferhund gekauft hat.
ins vereinsheim durften dort die hunde nie, sie kamen in die obligatorischen boxen draussen. spielen war fremdwort, angeblich aus versicherungstechnischen gründen. ausserdem meinte der platzwart, was bei euch auch gesagt wurde, das der platz zum arbeiten und nicht zum spielen.
dann hat auf dem platz ein ton wie in einer kaserne geherrscht, die hunde wurden nur angebrüllt, und angeschrien weil sie ja sonst net hören würden. ich erinner mich noch genau an eine frau, die hatte einen großen schwarzen schäferhund. dieser hund hatte drei!!!!!! stachelhalsbänder um den hals, und war trotzdem net zu kontrollieren von ihr.

fazit: wir sind da net mehr hingegangen, weil uns das einfach zu blöd war.

liebe grüße
angel und hunde

Spiritwolf · 3. März 2003

eben, ich schätze sie lässt sich einfach zu sehr von den Meinungen anderer lenken: Leinenruck ist böse, also sind solche Hundeplätze auch böse.

Sammie · 4. März 2003

Original geschrieben von SandramitVienna

Meine Hunde spielen auch daheim, auf dem Platz wird gearbeitet. Mit allem anderen würde man den Hund von einen Konflikt in den anderen bringen. Erst darf er spielen, dann wiederum muss er still liegen, wenn andere dem Ball usw. hinterher laufen. Man muss es einem Hund nicht schwerer als nötig machen - meine Meinung.

hmm, genau das sehe ich anders.
Das wäre doch genau das, was im Alltag gefordert ist, was nützt mir ein Hund, der auf dem Platz super "Funktioniert", aber woanders ist egal?

Und genau das sieht man doch oft genug!

Wolf II · 4. März 2003

Richtig Carmen,

unser Agilityplatz war geteilt: im vorderen Teil wurde Kontakt aufgenommen, gespielt, Pause gemacht. Im hinteren Bereich war der Parcours und da wurde gearbeitet, dort wurde nicht rumgeschnüffelt und auch keine Markierung abgesetzt. Das war für keinen Hund ein Problem.

Wir sollten unsere Hunde nicht für dümmer halten als sie sind, manchem Herrchen / Frauchen (und erst recht manchem „Ausbilder“) sind sie glaube ich sogar überlegen.

Spicy

bickrottis

Spicy

Melli

buddy

watson

KSG-Mutti™

Wakan

Beckersmom

Sandschippchen-Verteilerin™

Amaliana

SandramitVienna

Birgit

fbernhauer

Melli

Wolf II

Frauenversteher™

SandramitVienna

SandramitVienna

angel

KSG-PC-Blondchen™

Spiritwolf

KSG-Rastahusky™

Sammie

Wolf II

Frauenversteher™

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