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Ganz einfach: Eigentlich geht es hier um die Transporte und nicht um einen Knochenkrebskranken Hund, der in einer PS lebt.

Wenn Du etwas über den Hund wissen möchtest oder Spenden möchtest kannst ja der PS eine PN schreiben. Die PS, soweit ich richtig informiert bin, hat sich ja hier bzgl. des Hundes geäußert.

Und ob der ein oder andere User dem Transporteur glaubt oder nicht, ist dem ein oder anderem User selbst überlassen.

Und was verstehst Du unter richtig guten Tierschutz?
 

EU-Ausweis, Impfungen, MMT, Kastration, Entwurmung, Entflohung etc. sind gratis? Alle PS stellen das Futter?

Mh ... ok. Wieder was dazu gelernt.

Allgemein möchte ich anmerken: Das Problem an diesem Fred ist leider, das hier extrem (!!!) polarisiert und pauschalisiert wird. Ausserdem bewegen sich die meisten Posts auf der unteren Ebene von Diskussionskultur (unsachlich, persönlich, reisserisch). Schade eigentlich, denn so macht es absolut überhaupt keinen Sinn, sich daran zu beteiligen. Die Intention der aktiven Schreiber hier ist mir seit mindestens 120 Seiten nicht mehr transparent.
 
Onidas, Hut ab, Du hast wirklich den Durchblick und das ist nicht ironisch gemeint. Zu bedenken ist allerdings, dass diese Hunde meist nicht kastriert sind. Die Kastration in Spanien bei einem Tierarzt kostet inkl. der Nachsorge zwischen 80 und 120 €. Ich habe dort meine Podenca kastrieren lassen. Ich würde jedoch nieeee wieder meinen Hund in Cadiz kastrieren lassen. Bei meinem kleinen Bonsai-Schäferhund wurden die Fäden verwechselt und ihr platze der Bauch auf. Auch da habe ich 50€ bezahlt. Also manches Mal kommt man mit den 25/50€ nicht sehr weit. Nehmenwir mal an, man zahlt 50€ für das und lassen wir mal die Kastration außen vor, zzgl. Transport so um die 80€, dann haben wir einen sogenannten "Einkaufspreis" vom 130€. Verscherbelt werden sie zwischen 250/280€ zzgl. Transport. Wie ich von verschiedenen Vereinen weis, kommt dann noch einmal der große MMK dazu, der 55€ im Normalfall kostet. Selbst bei einem EK von 185€ ist die Marge doch gewaltig. Aber wie schnell ist das Geld weg, wenn eines der Tiere erkrankt und hier zum Tierarzt oder sogar operiert werden muss, denn nicht jeder bettelt um Spenden, deren Höhe meist im Dunklen bleibt. Ich weis von einem Verein, dessen Welpen die über 3 Monate alt waren, trotz Impfung oder gerade weil sie geimpft wurden am Tropf hingen. Tierarztkosten ca. 1.500€. Das muss irgend wie aufgefangen werden. Also es ist immer ein zweischneidiges Schwert. Ich möchte die Preise wirklich nicht verteidigen, denn auch mir geht es gegen den Grundgedanken des Tierschutzes und Du hast Recht, dass viele Tiere nicht zum Tierarzt müssen, aber wenn........ dann wird es teuer.
 

Bravo!
Und ausserdem leben Hunde nicht von Luft und Liebe. Wenn sie z.B. Hunde aus einer Tötung auf einen Platz kommen und wegen der gesetzlichen Fristen bis zur Ausreise längere Zeit verbringen müssen wächst das Futter nicht auf Olivenbäumen. Eine Infrastruktur muss vorhanden sein, Betreuung usw. Und auch bei Tierschützern die das ehrenamtlich tun, muss ein gewisses Mass an finanziellem Aufwand beglichen werden, sonst können die aus Geldmangel bald aufhören.
 

Ich bin jetzt zwar wieder ne Weile in Deutschhland, aber während meiner Spanienzeit musste in der Perrera nnur dann bezahlt werden weil die Tiere dann (was ich äußerst vernünftig finde) geimpft und gechippt wurden, für einen EU-Pass habe ich dann nur noch 5 Euroletten dazu bezahlt. Bei meinerm Tierarzt wäre das teurer als 55 Euro gewesen...
Lt. meinen TS-Kollegen im Bereich Malaga hat sich daran auch nichts geändert.

Da ich die Tiere bis zur Vermittlung stets bei mir hatte und so gut wie nie mit Pflegestellen gearbeitet habe, kam ich letztlich kostentechnisch nie O/O aus, sondern habe grundsätzlich privat draufgezahlt..
 

Die Preise für tierärztliche Leistungen und Ablösungen etc. sind regional (nicht nur in den unterschiedlichen Ländern!) völlig different! Deswegen ärgere ich mich hier auch so über diese Pauschalisierungen - sie sind schlicht für einen sachlichen (!) Vergleich oder als Diskussionsgrundlage nicht tauglich.
 
eben Finchen Du hast alles privat gemacht, ohne Pflegestellen und hast draufgezahlt - ja durchaus nachvollziehbar.

Die wenigsten Vereine handhaben das aber so, die Hunde kommen auf Pflegestelle und der Transport muss so günstig wie möglich sein sonst verdient man nicht genug.
Kaum einer ist bereit die Hunde fliegen zu lassen so wie Du es gemacht hast.

Oft genug werden dann schon die nächsten Hunde reserviert, obwohl die zuletzt angereisten noch gar kein zu Hause haben, aber es finden sich ja immer wieder Stapelhöfe oder Pflegestellen wo man noch den einen oder anderen hin packen kann
 

Leider wird schon wieder jeglicher sachliche Einwand ignoriert und fleissig weiter gemutmaßt, verallgemeinert und spekuliert. Es ist echt nicht mehr zu fassen ... Wer sind denn "die Wenigsten" und damit "die Meisten"? Welches Land? Welche Region eines Landes? Welche Vereine konkret agieren so oder so? Konkrete Namen und Verhältnisse zum sachlichen Vergleich?

Damit bin ich selbstverständlich wieder raus aus diesem Fred, macht einfach keinen Sinn.
 

Ja ganz genau. Dieser Thread macht keinen Sinn (von Beginn an! Leider....)
Und vor allem wenn bestimmte Leute die nur hinterm Computer sitzen glauben alles besser zu wissen.
Und vor allem solche die die Zustände in den betreffenden Ländern am allerbesten wissen Müssen. (Aber die haben sich bereits verabschiedet hier) Es ist nur traurig.
Diese Leute haben nicht verstanden welchem Schaden dem Tierschutz und damit Tieren damit zugefügt wird.
Sachliche Kritik gegenüber bin ich immer aufgeschlossen, aber auch auf viele Fragen meinerseits bekam ich hier nie Antwort. Aber ich wurde von Anbeginn auch immer angegriffen. Man braucht nur die ersten Seiten zu lesen. Aber wenigstens sind die Moderatoren langsam aufgewacht!

Ich versuche es anders: Es gibt Menschen die haben offensichtlich schlimme Erfahrungen mit Menschen erleben müssen. Darum haben sie sich an Tiere angelehnt. Tiere sind nicht so wie Menschen, Tiere (Hunde) sind ehrlich. Aber leider haben eben diese Menschen den Bezug zum Menschen verloren und hören nicht mehr zu.

Traurig, Traurig, warum: Weil damit niemandem, vor allem den Hunden nicht geholfen wird.
Und um was geht es eigentlich? Ich hatte gedacht es geht darum Hunde zu retten, die ansonsten dem Tod geweiht sind?
Um was geht es vielen anderen hier???

Peter Kahr
 
Hallo Peter,

du hast vergessen zu schreiben das alles was man schreibt wird negativ wiedergegeben!

Keiner Erkundigt sich genau und dann wird eine wilde Theorie aufgestellt.
Schaue mal bei mir unten die Signatur
 



Ich habe gerade sehr viel über diese Sätze nachgedacht. Vielleicht ist es diese Negative Überschrift die es nicht zulässt über Humane Gedanken des transportes zu diskutieren.
Es gab viele gute Ansätze von einigen Personen wie z.B. Galgolina.

Ja auch ich muß mir an die Ohren ziehen da ich manchmal sehr sauer bin wenn ein Transport (egal ob nun HH oder Baetz) einen ganzen Verein in den Schlamm gezogen wird oder z.B. Zitate von anderen Transportern "Ich und meine Gruppe haben Sie Angezeigt".
Es bringt uns nicht weiter über einen Schweitzer Galgomann oder über die Interna von Vereinen hier in den Schlamm zu ziehen, obwohl es um die Verbesserung von Transporten geht.

Vielleicht sollte man die Mods. bitten das gesamte Thema zu sperren oder zu löschen und mit einem neuen Thema alles neu beginnen z.B. "Hundetransport soll human sein/werden"

Manchmal muß man ein Neuanfang machen um an das Ziel zu kommen.

Snoopy

PS: Ich habe noch nie in meinem Leben so oft gelesen wie "ich zeige Sie an" oder "ich habe Sie angezeigt" auch "hast du nicht auch eine Anzeige gemacht" - wo sind wir? Im Anzeigendschungel? Hallo es geht um Hunde/Tiere zu retten und nicht um die Retter und Vereine zu zerstören um keine Tiere/Hunde zu retten!
 

ich rücke nicht von der vorgabe ab, geschirr und halsung.
die martingales lehne ich ab. zu viele hunde erleben den druck beim gegenhalten als auslöser für zuviel gegendruck und fahren sich unnötig hoch. gerade bei welchen, die unschön eingefangen wurden, oft der fall.
die leine gehört ab, bsp erhängen.
ein geschirr in der box anlegen erfordert ein recht aufwendiges rumfummeln am hund, nicht gut.
warum jedoch ein hund in der box nicht bereits geschirr und halsung während des trapos tragen kann, verstehe ich nicht.an der halsung alleine erhängt man sich nicht, auch nicht am geschirr.allerhöchstens annagen oder zernagen kann es hund.das risiko hält sich jedoch nach erfahrungswert in grenzen. es mag etwas unbeaquem sein, das geschirr über stunden, da die dinger ja gebraucht sind und nicht jedes auf den millimeter passt,aber beides zu tragen ist die sicherste variante.vom einladen bis zum ausladen.l
darüberhinaus bestehe ich auf eine doppelleine bzw 2 leinen, eine je an halsung, eine am geschirr, die zum menschen hin miteinander verbunden sein können (einfaches durchschlaufen zb).
mfg
 


hi
das ist leider ein trugschluss. auch wenn es viele glauben mögen.
mfg
 

Mal nebenbei.... Was hat das mit dem Transport zu tun? Ausserdem holen die wenigsten deutschen Orgas die Hunde Direkt aus den Perreras nach D. Vielmehr Kommen die Tiere in ein spanischen Tierheim oder in eine Pflegestelle. Dort werden sie dann hochgepäppelt medizinisch versorgt und betütelt.. Sicher das Alles ist KOSTENLOS. Von daher man weiss ja dass Tierschutzorgas alle mindestens Porsche fahren und die Klamotten unterhalb Prada sind nicht tragbar. Im Ernst --- Wer solche Behauptungen über Riesenverdienst etc. macht... der hat noch nie Tierschutz gemacht.
Aber der oder diejenige muss jede Menge Geschwister haben denn eine oder einer allein kann nicht so blöd sein.
 
 
@ Herrn Baetz,

kennen Sie mich?????

Richtig guter Tierschutz unterscheidet sich von dem, was Sie tun um Lichtjahre oder auch Welten.

Unterstützen Sie, ausser, dass Sie Tiere unter unwürdigen Umständen von A nach B transportieren Vereine bei der Arbeit vor Ort?

.....z.B. beim Eindämmen des Leids durch Kastrationen, Aufklärung, eigens aufgebrachte Futterspenden etc.p.p.

Oder reicht es Ihnen als Unterstützung den Vereinen vor Ort die Tiere für Geld wegzukarren; ist das Ihre Unterstützung des Tierschutzes?

Nachhaltiger geht`s wohl nicht, oder?

Herr Baetz, Sie sind Transporteur mit trauriger Vergangenheit und diese Tatsache hat nunmal mit Tierschutz nichts zu tun.

Warum also sollte ich mich mit Ihnen an einen Tisch setzen?

Ich habe genug von den armseligen Erklärungsversuchen warum und weshalb Sie die Tiere unter diesen grausamen Umständen transportiert haben!

Auch wenn aus Ihrer Sicht ja "nur" ein Hund zu Tode kam und angebl. 2000 gerettet wurden, kann man diesen Tod der Galga nicht relativieren.

Wissen Sie eigentlich wo diese 2000 (die Zahl stand hier irgendwo im fred geschrieben) Hunde alle untergekommen sind und verfolgen Sie nachhaltig deren weiteren Lebensweg?

So was machen Tierschützer nämlich unter anderem auch.

Mässigen Sie sich bitte in Ihrem Ton mir gegenüber, der steht Ihnen nicht zu!!

Vllt. sollten Sie einmal drüber nachdenken Konserven zu tranportieren, die verzeihen einem einen schlechten Transport eher als Lebewesen und sie gehen nicht so schnell kaputt......


Jeija
 
@ Herrn Baetz,

kennen Sie mich?????

Richtig guter Tierschutz unterscheidet sich von dem, was Sie tun um Lichtjahre oder auch Welten.
Herr Baetz kümmert sich auch um Tierschutz! Aufbauarbeiten bzw. Moderniesierung von Tierheimen in Spanien!


Herr Baetz niemt umsont Futterspenden mit zu Spanische Orgas und in Maintal steht ca. eine Palette die HH nicht nach Spanien bekommt zur Zeit

Herr Baetz, Sie sind Transporteur mit trauriger Vergangenheit und diese Tatsache hat nunmal mit Tierschutz nichts zu tun.

Warum also sollte ich mich mit Ihnen an einen Tisch setzen?
Sie haben kein Mumm für so was! ich würde mich jederzeit mit dem Hr. Baetz an einen Tisch setzen, weil ich nicht einfach auf Personen los gehe wie Sie um nicht nur zu schreiben das ich was verändern will und über 200 Tiere retten zählt für mich an hoher stelle.

Ja es ist ein Hund gestorben und über 2000 wurde das Leben gerettet und das zählt bei Ihnen nicht?
Ich habe übrigens von einer anderen Orga einen Hundetransport gesehen. Wagen voll, Klimaanlage wurde nicht angemacht um Benzinkosten zu sparen und ein Hund hat schwer gehustet, weil er ein Zug abbekommen hat. Die Tiere waren aufgedreht weil die scheinbar von anderen Autos geblendet waren und haben richtig schlimm nach Urin gestunken, da man nur ein Handtuch rein gelegt hatte. So läuft es mittlerweile draußen!
Das ganze weil Tierschützer die Transporte verhindern geht das immer mehr in solch einen Sumpf rein! Toll

Wissen Sie eigentlich wo diese 2000 (die Zahl stand hier irgendwo im fred geschrieben) Hunde alle untergekommen sind und verfolgen Sie nachhaltig deren weiteren Lebensweg?

So was machen Tierschützer nämlich unter anderem auch.
Zu Ihrer Info! lesen Sie mal bei HH nach! Dort wird Vorkontrollen und auch Nachtkontrollen gemacht! Bevor sie eine Anschuldigung machen lesen und Informieren Sie sich lieber mal besser! Aber einfach druff ist ja besser als sich Infomieren
 
Snoopy wi,

schön dass Sie Herrn Baetz und seine Arbeit verteidigen, Sie müssen sich ja gut kennen.......

Dann erklären Sie doch mal, was der Verein HH mit dem Transporteur Baetz zu tun haben?

Herr Baetz ist Transporteur und somit doch wohl Unternehmer, der schwarze Zahlen schreiben muss und da wird er ja wohl kaum exclusiv für einen Verein fahren.......

Sicherlich ist es nett von ihm nicht leer nach Spanien zu fahren, aber seine Fahrten werden doch wohl durch die Hunde, die er auf dem Rückweg mitnimmt finanziert und da hat es nichts mit Tierschutz zu tun, wenn man freundlicherweise Materialien im Transportfahrzeug mitnimmt; das ist doch eher unter Gefälligkeit zu verbuchen.

Dass die HH, als Tierschutzverein, Vor,- und Nachkontrollen machen, sollte sich für Tierschützer ja wohl schon von selbst erklären, oder?........das braucht doch keine Extraerklärung.

Ich wollte eigentlich vom Transporteur wissen, ob er über den weiteren Lebensweg der von ihm transportierten Tiere weis und diese Frage können Sie mir ja nun nicht beantworten.

Der Vergleich zu dem von Ihnen angegebenen Tiertransport, scheinen Sie ja als Augenzeuge wahrgenommen zu haben, ich hoffe für die armen Tiere, dass sie ihn zur Anzeige gebracht haben!

Es hat auch etwas mit Fair play zu tun, wenn man einen A.... in der Hose hat und bei so was eben nicht zuguckt - hier Fair play für die bemitleidenswerten Tiere.


Jeija
 
Snoopy wi,

schön dass Sie Herrn Baetz und seine Arbeit verteidigen, Sie müssen sich ja gut kennen.......
Ja und Hr. Baetz hat für mich Hunde transportiert!

Herr Baetz ist Transporteur und somit doch wohl Unternehmer, der schwarze Zahlen schreiben muss und da wird er ja wohl kaum exclusiv für einen Verein fahren.......
Es gibt einige Orgas die Hunde von Hr. Baetz transportieren lassen

Ja und denken Sie dran das das es höhere Benzinkosten sind, durch das Gewicht.


Ich wollte eigentlich vom Transporteur wissen, ob er über den weiteren Lebensweg der von ihm transportierten Tiere weis und diese Frage können Sie mir ja nun nicht beantworten.
Er ist immer froh ein Feedback zu bekommen was mit den Hunden ist. Der kann sich nach drei Jahren noch an Hunde erinnern, evt. Fragt er ist das nicht der ...mix.

Nein ich zeige nicht gleich an! Ich rede damit das beim nächsten mal besser wird. Zudem war es ein Privattransport von zwei Deutschen Personen die lange in Spanien leben und viel dort machen in Sachen Tierschutz. Es hilft nicht immer gleich Anzeigen! Warum muß man immer gleich Anzeigen beim Tierschutz? Ich bemerke nur das hier sehr viel Mobbing betrieben wird! Ich kenne Sie nicht aber lassen Sie uns ein kleines Büchlein schreiben. Ich nehme an Sie sind wirklich sehr aktiv im Tierschutz. Nun fahren Sie mit dem Auto und haben drei Hunde im Auto. Sie haben Medizin im Auto vergessen und ein Hund macht sich drüber her und er stirbt. Ich könnte Sie theoretisch Anzeigen. Aber warum? Sie haben mit sicherheit genug selber geliten weil ein Hund gestorben ist oder?
Die meinten es gut haben zum ersten mal eine Fahrt nach Dt. mit Hunden gemacht, weil die zu viel Hunde haben und Hr. Baetz zur Zeit nicht fährt. Ist es da nicht besser dafür zu sorgen das man aufklärt! Das hat nichts mit A.... in der Hose zu schaffen!
Glauben SIe mir ich habe A..... in der Hose und wenn das sehr schlimm ist würde ich auch Anzeigen aber man muß immer alles mit gesunden Menschenverstand sehen und auch gewisse Relationen! Leider gibt es verbissene Menschen die scheinbar gerne Anzeigen und dadurch den Tierschutz schaden so nicht!

Schauen Sie sich mal den Link in meiner Signatur an Nicht ohne Grund habe ich den bei mir eingefügt!
 

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