Der "Ich bin traurig über ..." Fred !

[Nune]

Bei Fara habe ich tatsächlich inall den Jahren erst einen einzigen Hund kennengelernt der sie nicht mochte
Die hat so ne nette 'schleimige' Art damit kommt die überall durch..

Aber ja ich bin erstmal ausgelastet

Wieviel Fläche hast du denn drinnen irgendwo habe ich mal so ne Art 'innenzwinger' gesehen vielleicht wäre sowas bei dir möglich

Viel Fläche zum Abteilen ist da nicht, also nicht wenn ich noch zur Couch und an den Herd kommen will.

Es ist wirklich ein kleines Hexenhäuschen.
Und wie ich Dunni schon schrieb, ich fürchte das der Stress weggesperrt zu sein, Stevies Darm explodieren lassen würde. Der ist einfach extremst sensibel.

 

[Nune]

Ach Menno @Nune Ich wollte ich könnte irgendwie helfen. Irgendwie ist mir Stevie sympathisch

Ach, vielleicht kriegst du ja irgendwie mal irgendwas mit, wo genau so ein Plätzchen frei wird. Dann darfst du gerne an uns denken.

Heute war er ja wieder ganz der Alte, den ganzen Tag am Oppa geklebt und zwangsbekuschelt, weil alleine liegen kann die Doofnuss ja auch nur schwer.

 

[Fact & Fiction]

Ach, vielleicht kriegst du ja irgendwie mal irgendwas mit, wo genau so ein Plätzchen frei wird. Dann darfst du gerne an uns denken.

Heute war er ja wieder ganz der Alte, den ganzen Tag am Oppa geklebt und zwangsbekuschelt, weil alleine liegen kann die Doofnuss ja auch nur schwer.

Selbstredend denke ich an euch! Was hat er denn für Ansprüche an Bewegung/Auslastung?

 

[Nune]

Selbstredend denke ich an euch! Was hat er denn für Ansprüche an Bewegung/Auslastung?

Anpassungsfähig würde ich sagen.
Er beschwert sich zum Glück nicht, dass der Freilauf mit Toben und Spacken können auf 1 Stunde nachts um 2 beschränkt und sonst im Garten stattfindet.
Gegen mehr hätte er aber natürlich nix einzuwenden, noch weniger sollte es aber wirklich nicht sein.
Er ist schon fit und agil auch wenn er schon 8 ist.

Also eigentlich ganz normal.

 

[Cornelia T]

@Nune , auch wenn sich das nicht schön liest, aber der Oppa ist ja schon 19. Er wird also in absehbarer Zeit aus der Schusslinie sein. Bleibt also dann nur ein Hund an dem Stevie sich auslassen könnte.
Wie stark ist denn Stevies Beschädigungsabsicht?
Handelt es sich nur um ein kurzes hoch jagen, ohne das all zu viel passiert, oder verbeißt er sich und läßt nicht mehr los?

Meine Terrierteufel sind ja schnell auf 100, aber genauso schnell wieder runter. Heute Morgen hatte ich, wie ich das oft mache, eine Handvoll Trockenfutter in der Küche auf den Boden geworfen.
Tanner und Fiona gerieten aneinander, Fiona schnappte, Tanner gab Kontra, infernalischer Krach, keine Verletzungen.
Das hört sich kriminell an und sieht für einen Außenstehenden auch so aus, weil die Beiden sich gegenseitig umklammerten, zwickten und Fiona laut kreischte, aber es passiert kaum etwas.
Das sind für Russell völlig normale Diskussionen. Sie sind nun mal schnell erregbar.
Ich hab immer Tyrosur in der Schublade für die diversen Risse und Kratzer. Je älter sie werden, desto besser haben sie sich im Griff und desto besser können sie ihr Gegenüber einschätzen.

Dann gibt es noch die Diskussionen um den Status, die etwas ernsthafter ausfallen können. Aber da alle grundsätzlich verträglich sind und darauf bedacht keine ernsthaften Verletzungen davon zu tragen, sind auch das eher, wenn auch ernsthaftere mit mehr Blessuren verbundene, Schaukämpfe.

Ich habe ja ständig eine Gruppe im Auge und Kräfteverschiebungen sind immer sehr spannend zu beobachten. Wenn sich ein Baustein ändert, verändern sich auch alle anderen.
Nopper hat vor 1 1/2 Jahren ein Auge verloren. Tanner hat mittlerweile viele seiner Aufgaben übernommen. Da die zwei sich gut verstehen, ging der Wechsel relativ ruhig vonstatten, aber auch nicht völlig reibungslos. Auch der Rest der Bande hat sich dadurch neu strukturiert.

Was ich sagen will ist, wenn den andern beiden nicht ernsthaft etwas passiert, würde ich abwarten, wie sich alles entwickelt. Versuchen mögliche Auslöser zu vermeiden und schauen ob Stevie nicht selber aus dieser Phase heraus findet.
So wie du schreibst ist er ja ziemlich lernresistent aufgrund seiner Einschränkungen, so das er auf deine Einflußnahme kaum reagiert. Aber er scheint ja etwas mit seinen Attacken zu bezwecken(Status Erhöhung?).
Wenn er sein Ziel erreicht hat oder glaubt es erreicht zu haben, braucht er dieses Verhalten ja nicht mehr zeigen.

 

[bxjunkie]

Aber er scheint ja etwas mit seinen Attacken zu bezwecken(Status Erhöhung?).
Wenn er sein Ziel erreicht hat oder glaubt es erreicht zu haben, braucht er dieses Verhalten ja nicht mehr zeigen.

Also ohne Stevie näher bzw überhaupt zu kennen, habe ich @Nune so verstanden, das Stevie aufgrund seiner -ja ich denke man kann es so sagen- geistigen Behinderung austilt...sie weiß um viele Auslöser und auch wie man diese eben umgeht bzw. handlet...aber manchmal schießt Stevie eben auch grundlos auf die beiden Alten los, auch aus dem tiefsten Schlaf heraus...da scheint für mich eher das geistige Defizit der Grund zu sein, als Rangordnungskämpfe...zumal es ja mit Durchfall einhergeht, was mir zeigt das er einfach die Situation und auch sein zwanghaftes Verhalten darauf überhaupt nicht verarbeiten kann...von daher all die Dinge die man bei einem "normal" aggressiven Hund anwenden könnte, sind bei Stevie nicht möglich, weil sie nicht funktionieren...
Franzi korrigiere mich wenn ich völlig daneben liege.

 

[DobiFraulein]

Hm - im Gegensatz zu @Cornelia T glaube ich nicht, das Hunde immer was bezwecken wollen.
Ich kenne das ja noch von meinem hysterischen Dingelchen von früher:
Auslöser --> Reaktion --> dann erst realisieren, was da gerade war

Das endet auch nicht wenn irgendwas erreicht ist und wenn Stevie so lernresistent ist, kann man das wohl wirklich nur irgendwie managen (was Nune ja schon lange macht).

Und auch wenn keine ernsthaften Verletzungen wären, mein alter Rüde würde trotzdem sehr unter der Situation leiden, nicht zu wissen, wann wieder so eine 'Explosion' kommt. Die armen Hunde rechnen ja irgendwann in jeder Situation damit

Denke nicht, dass man das mit einer funktionierenden Hundegruppe vergleichen kann

 

[Cornelia T]

Also ohne Stevie näher bzw überhaupt zu kennen, habe ich @Nune so verstanden, das Stevie aufgrund seiner -ja ich denke man kann es so sagen- geistigen Behinderung austilt...sie weiß um viele Auslöser und auch wie man diese eben umgeht bzw. handlet...aber manchmal schießt Stevie eben auch grundlos auf die beiden Alten los, auch aus dem tiefsten Schlaf heraus...da scheint für mich eher das geistige Defizit der Grund zu sein, als Rangordnungskämpfe...zumal es ja mit Durchfall einhergeht, was mir zeigt das er einfach die Situation und auch sein zwanghaftes Verhalten darauf überhaupt nicht verarbeiten kann...von daher all die Dinge die man bei einem "normal" aggressiven Hund anwenden könnte, sind bei Stevie nicht möglich, weil sie nicht funktionieren...
Franzi korrigiere mich wenn ich völlig daneben liege.

Ich kam auf diese Rangordnungsgeschichte, weil sich dieses Austicken, wenn ich Nune richtig verstanden habe, häuft seit die beiden anderen Hunde nicht mehr so gegen halten.
Auch wenn Stevie nicht der Hellste ist, könnte das eine Motivation für sein Handeln sein.

 

[DobiFraulein]

Ich kam auf diese Rangordnungsgeschichte, weil sich dieses Austicken, wenn ich Nune richtig verstanden habe, häuft seit die beiden anderen Hunde nicht mehr so gegen halten.
Auch wenn Stevie nicht der Hellste ist, könnte das eine Motivation für sein Handeln sein.

Ich denke eher, die Auslöser werden mehr, wenn der alte stolpert und dabei quietscht usw

 

[bxjunkie]

Ich kam auf diese Rangordnungsgeschichte, weil sich dieses Austicken, wenn ich Nune richtig verstanden habe, häuft seit die beiden anderen Hunde nicht mehr so gegen halten.
Auch wenn Stevie nicht der Hellste ist, könnte das eine Motivation für sein Handeln sein.

Er ist nicht nur nicht die hellste Kerze auf der Torte, er ist geistig behindert...und wie gesagt er reagiert auf ihm fremde nicht einschätzbare Situationen (wie das hinfallen vom Oppa, mal ein quietschen etc) nicht adäquat...das hat gar nichts mit Rangordnungsproblemen zu tun...Nune spricht ja auch selber von "Raserei" das macht kein normaler Hund der nur seine Stellung mal überdacht haben möchte...und wie Dobi denke ich auch das man ein funktionierendes Rudel wenig mit Nunes Situation vergleichen kann

 

[Cornelia T]

Hm - im Gegensatz zu @Cornelia T glaube ich nicht, das Hunde immer was bezwecken wollen.
Ich kenne das ja noch von meinem hysterischen Dingelchen von früher:
Auslöser --> Reaktion --> dann erst realisieren, was da gerade war

Das endet auch nicht wenn irgendwas erreicht ist und wenn Stevie so lernresistent ist, kann man das wohl wirklich nur irgendwie managen (was Nune ja schon lange macht).

Und auch wenn keine ernsthaften Verletzungen wären, mein alter Rüde würde trotzdem sehr unter der Situation leiden, nicht zu wissen, wann wieder so eine 'Explosion' kommt. Die armen Hunde rechnen ja irgendwann in jeder Situation damit

Denke nicht, dass man das mit einer funktionierenden Hundegruppe vergleichen kann

Das kenne ich noch von meiner verstorbenen Maggie. Bei ihr war das ein dermaßen manifestiertes Verhalten, das wir es nie vollständig raus bekommen haben.
Aber es lag auch diesem Verhalten eine Motivation zu Grunde.

Wenn Stevie nicht völlig hirnlos ist, sorry, wäre da vielleicht ein Licht am Horizont, auch wenn das für eine Zeit lang unangenehm für die anderen Hunde ist.

 

[bxjunkie]

Und auch wenn keine ernsthaften Verletzungen wären, mein alter Rüde würde trotzdem sehr unter der Situation leiden, nicht zu wissen, wann wieder so eine 'Explosion' kommt. Die armen Hunde rechnen ja irgendwann in jeder Situation damit

Das sehe ich ganz genau so! Das ist ja auch Stress für Stevie wie Franzi berichtete...

 

[Cornelia T]

Leider ist keine Alternative in Sicht, wenn man nicht Jans Vorschlag folgen will.

 

[DobiFraulein]

Aber es lag auch diesem Verhalten eine Motivation zu Grunde.

Was für eine Motivation hat denn ein Hund, der aus dem Tiefschlaf aufschreckt?

 

[Cornelia T]

Was für eine Motivation hat denn ein Hund, der aus dem Tiefschlaf aufschreckt?

Bei meiner Maggie war es so, das sie sehr unsicher war und grundsätzlich erst mal zugebissen hat und dann überlegt hat.
Im Haus ging das mit der Zeit, weil die anderen Hunde sich auf sie eingestellt haben und nach Möglichkeit solche Situationen vermieden haben.
Aber immer war das nicht möglich und wir hatten mehrere sehr üble Crashs.

Wecken aus dem Tiefschlaf, ungewohnte Geräusche und Situationen, da gab es viele Auslöser. Sie ist mit 11 Jahren an Krebs gestorben und auch wenn ich sehr an ihr gehangen habe, hat sich unser aller Leben nach ihrem Tod sehr verbessert.

 

[Nune]

Das hat tatsächlich wenig mit Rangordnungen zu tun. Da haben die Kerle alle noch nie was zu melden gehabt, dann müsste Frau Mops das Angriffsziel sein.
bxjunkie und DobiFräulein haben das schon recht ziemlich genau getroffen

Leider bleibt es bei Stevie nicht bei Kratzern und Löchern. Bei ihm sind dann wirklich alle Lichter aus.
Wir hatten kürzlich erst ein fast abgerissenes Ohr beim Oppa. Wurde zwar wieder angenäht, aber seitdem ist die Seite taub/gelähmt. Bin ich nicht schnell genug, weil ich gerade eh zufällig nebendran stehe, reicht keine Salbe mehr, da wird dann genäht und geklammert.

Ist er wieder bei Sinnen scheint er selbst völlig erschrocken, und betüddelt seine jeweiligen Opfer. Er kommt aber erst runter wenn ich ihn zu packen kriege. Ohne Eingreifen würde er weitermachen bis zum Schluss.

Da gibts auch kein großes Getöse wie man das sonst so von normalen Raufereien kennt.
Das einzige was man da hört ist das jeweilige Opfer.

 

[Crabat]

...und wie gesagt er reagiert auf ihm fremde nicht einschätzbare Situationen (wie das hinfallen vom Oppa, mal ein quietschen etc) nicht adäquat...das hat gar nichts mit Rangordnungsproblemen zu tun...

Darauf reagieren allerdings auch alle! meine Rüden, selbst der sehr soziale Wawa hat sofort auf dem Schirm wenn ein Hund in einer geschwächten Position ist, durch Krankheit, Schreck oder dergleichen. Und der nutzt das...genau wie meine anderen Beiden auch. Wenn hier einer quietscht, rasen die aus allen Ecken des Hauses her. Neugier...sicher, aber dann muss von uns auch was kommen, sonst quietscht der noch viel mehr. Und meine haben alle noch ihre Tassen im Schrank.

Das hat tatsächlich wenig mit Rangordnungen zu tun. Da haben die Kerle alle noch nie was zu melden gehabt, dann müsste Frau Mops das Angriffsziel sein.

Nicht unbedingt, das ist eine Hündin. Die steht nicht in direkter Konkurrenz mit ihm und "Rangordnung" verläuft auch nicht schnurgrade linear. Die Rüden untereinander haben ihre Geschichten am Laufen, unabhängig von Frau Mops.

Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass Dein Problem mit "Rangordnung" zu klären ist, das ist mMn eine Vermischung von Rasse, Charakter und Krankheitsgeschichte. Da er den Mops aber nicht angreift, ist er nicht vollkommen wahllos dabei und "von Sinnen".

 

[bxjunkie]

Nicht unbedingt, das ist eine Hündin. Die steht nicht in direkter Konkurrenz mit ihm und "Rangordnung" verläuft auch nicht schnurgrade linear. Die Rüden untereinander haben ihre Geschichten am Laufen, unabhängig von Frau Mops.

Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass Dein Problem mit "Rangordnung" zu klären ist, das ist mMn eine Vermischung von Rasse, Charakter und Krankheitsgeschichte. Da er den Mops aber nicht angreift, ist er nicht vollkommen wahllos dabei und "von Sinnen".

Er macht aber bei gleich großen Hündinnen auch keine Abstriche Nur kleinere Hündinnen werden verschont...

 

[Nune]

Darauf reagieren allerdings auch alle! meine Rüden, selbst der sehr soziale Wawa hat sofort auf dem Schirm wenn ein Hund in einer geschwächten Position ist, durch Krankheit, Schreck oder dergleichen. Und der nutzt das...genau wie meine anderen Beiden auch. Wenn hier einer quietscht, rasen die aus allen Ecken des Hauses her. Neugier...sicher, aber dann muss von uns auch was kommen, sonst quietscht der noch viel mehr. Und meine haben alle noch ihre Tassen im Schrank.


Nicht unbedingt, das ist eine Hündin. Die steht nicht in direkter Konkurrenz mit ihm und "Rangordnung" verläuft auch nicht schnurgrade linear. Die Rüden untereinander haben ihre Geschichten am Laufen, unabhängig von Frau Mops.

Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass Dein Problem mit "Rangordnung" zu klären ist, das ist mMn eine Vermischung von Rasse, Charakter und Krankheitsgeschichte. Da er den Mops aber nicht angreift, ist er nicht vollkommen wahllos dabei und "von Sinnen".

Hmm... Frau Mops macht auch keine seltsamen plötzlichen Geräusche und Bewegungen und liegt nie bei den Kerlen zum pennen, allein dadurch ist sie aus der Schusslinie.

Ich bin mir ehrlich nicht mal sicher ob er wirklich schnallt, dass sie ein Hund ist und nicht ne grunzende Katze.

Würde sie sich verletzen und dadurch quietschen, würde ich meine Hände nicht ins Feuer legen, dass da nix passiert.

Aber ja, im Grunde kann man sagen alles was deutlich kleiner ist als er ist aussen vor.
Bei gleicher Größe sind ihm aber Geschlecht und Status rille.
Er hat hier ja auch schon mit diversen (Pflege)Hündinnen gelebt in den Jahren.

Edit: Ich denke @Crabat liegt da nicht ganz falsch, dass es bei Stevie an der eher unglücklichen Kombination liegt.
Da ist zum Einen der Terrier, mit dem gerne mal die Gäule durchgehen, aber eben auch der Dachschaden der da noch obendrauf kommt.
Nicht jede seiner Attacken ist gleich motiviert.
Es gibt ja klare Auslöser, die mir jetzt auch von anderen Hunden nicht fremd sind. Das sind aber die mit denen wir gut zurecht kommen, weil sie sich meist vermeiden lassen.
Aber eben auch die Aussetzer aus dem Nichts, die den Kerl leider unberechenbar machen.

 

[Crabat]

Ja, macht ja nichts. Aber wenn er vollkommen "von Sinnen" aus dem Schlaf losschiesst, quasi nicht von ihm gesteuert, würde er nicht differenzieren können und das Mops IMMER dabei verschonen. Dh er weiß schon auf wen oder was er da grade losgeht in diesen Momenten. Das ist nicht völlig irrational. Zum Glück, kann man wohl sagen.
Auch ein vollkommen normaler Rüde der andere Rüden nicht mag, die meisten Mädels aber schon, hat meist auch unter Hündinnen so seine Schemata die er nicht abkann, oder nimmt kleine Rüden nicht für so voll wie große. Ist bei Crab auch so, ist doch normal.

EDIT: Soll nicht heissen dass ich Stevies Verhalten "normal" finde. Wie gesagt, der Hund ist nicht gesund. Aber ich denke halt nicht dass er ferngesteuert ist. Das ist schon noch im Rahmen von "Verhalten" und keine Raserei, mMn.