Minatur Bullterrier "Übergröße"?

[Fact & Fiction]

Und wieso muß ein "normaler Mensch", der sich einen Hund einer Rasse. für die er sich entschieden hat, kauft, den Betrug beim Kauf erkennen. alles andere glauben wir nicht?

Ich, die seit Jahren nur noch Hunde aus den TS nimmt, sehe hier auch nicht durch.

Musst du deswegen auch nicht

Ich wiederhole es nicht nochmal.

 

[procten]

Wenn man sich einen Mini nach hause holen will, recherchiert man vorher, wie es mit der rechtlichen Lage ausschaut und da man von den Ämtern nur duseliges Zeug zu hören bekommt, was sich nicht mit dem deckt, was man draußen an Erfahrungen macht, intensiviert man seine Recherchen und trifft dabei auf Foren und Internetseiten zu dem Thema und kommt gar nicht um das Thema Papiere herum.

Sogar bei mir vor 10 Jahren war das Thema bereits überall nachzulesen und es gab damals schon genug Leute, die einem dringend VDH Papiere empfohlen haben. Damals war es aber auch noch so, dass die meisten Ämter auch andere Papiere akzeptiert haben, solange es irgendwie seriös ausschaute.

Mir kann heutzutage aber keiner erzählen, nicht im Vorfeld davon gehört zu haben, dass viele Leute einen darauf einzuschwören versuchen, sich nur einem VDH Mini zu holen, weil andere Papiere nicht den selben Wert vor Ämtern haben.

Da frage ich mich doch, wieso man sich da auf dieses bekannte Risiko einlässt und einen Hund mit Papieren eines Vereins kauft, von dem man nicht wissen kann, ob dessen Papiere einen Wert vor dem Amt haben. Kommt da zudem nicht automatisch auch die Frage auf, weshalb nur VDH Papiere diesen Stellenwert haben und wieso die anderen nicht?

Die Antwort kenne ich selber, weil ich es schon oft in Foren und auf Facebook erlebt habe. Meistens ist es der besser Preis und/ oder die Bequemlichkeit und wenn genug Papnasen einem versichern, dass auch andere Papiere gut sind, will man das so gerne auch glauben.

Wenn ich mir eine Rolex kaufen will und mir bekannt ist, dass es auch Fälschungen gibt und Händler, die einen betrügen wollen, gehe ich nicht zum erstbesten Laden und glaube, dass die Rolex, die mir dort mit anders klingenden Zertifikaten angeboten wird, tatsächlich eine Rolex ist.

Wenn man dann gönn betrug spricht, finde ich das irgendwie merkwürdig.

 

[matty]

Wenn man sich einen Mini nach hause holen will, recherchiert man vorher, wie es mit der rechtlichen Lage ausschaut und da man von den Ämtern nur duseliges Zeug zu hören bekommt, was sich nicht mit dem deckt, was man draußen an Erfahrungen macht, intensiviert man seine Recherchen und trifft dabei auf Foren und Internetseiten zu dem Thema und kommt gar nicht um das Thema Papiere herum.

Dann muss ich,(die meisten meiner Bekannten und die meisten Gassigeher in unserem Th übrigens auch), wohl unter einem großen Stein verschwinden, denn ich verhalte mich keinesfalls wie "man".
Ich checke die Rechtslage in den entsprechenden gesetzlichen Bestimmungen bis hin zu Bundesland und örtlichen Besonderheiten und informiere ich dann über das ausgesuchte Tier, ggf. den Tierschutzverein oder Züchter und das wars dann.
(Alle versuche auf Fb mal in diversen Gruppen zu lesen habe genauso schnell wieder aufgegen, wie ich angefangen hatte, weil ich überall auf unglaublichen Blödsinn gestoßen bin, durch den ich mich sicher nicht durchkämpfen muss.
Dabei weiß ich ja noch von regelmäßigen Weiterbildungen, was so in etwa läuft.
Ich frage mich echt, was an positiven Erkenntnissen herauskommen soll, wenn ein unbedarfter Neuling sich da quer durchliest.
Wenn ein Teil der Zeit, der für diese Diskussionen verbraucht wird, in die Bekämpfung des Übels gesteckt würde, würde manches sicher anders aussehen.)

 

[Crabat]

Ich checke die Rechtslage in den entsprechenden gesetzlichen Bestimmungen bis hin zu Bundesland und örtlichen Besonderheiten und

informiere ich dann über das ausgesuchte Tier

oder Züchter

Hätte ja gereicht. Dicke.

 

[matty]

Wenn ich mir eine Rolex kaufen will und mir bekannt ist, dass es auch Fälschungen gibt und Händler, die einen betrügen wollen, gehe ich nicht zum erstbesten Laden und glaube, dass die Rolex, die mir dort mit anders klingenden Zertifikaten angeboten wird, tatsächlich eine Rolex ist.

Na, dieser Vergleich hinkt gewaltig, denn auf diesem Gebiet Unterscheiden sich Fälschungen von echten Uhren schon deutlich im Preis.
Da muß man nirgends nachlesen, dafür recht der einfache menschliche Verstand aus.
Wenn ich allerdings im Fachhandel in DE so eine Uhr zum entsprechenden Preis mit entsprechenden Zertifikaten kaufe, dann muß ich selbstverständlich nicht recherchieren, ich darf auch kraft Gesetzes darauf vertrauen, dass die Uhr hält,was sie verspricht.

 

[Cornelia T]

Es ist schon verwirrend. Wenn ich hier nicht mitlesen würde, wüßte ich auch nicht um die Problematik.
Ärgerlich ist so ein Betrug immer, egal bei welcher Rasse, aber beim Minibulli können die Folgen halt gravierend sein.

 

[Crabat]

Es ist schon verwirrend. Wenn ich hier nicht mitlesen würde, wüßte ich auch nicht um die Problematik.
Ärgerlich ist so ein Betrug immer, egal bei welcher Rasse, aber beim Minibulli können die Folgen halt gravierend sein.

Naja, das ist ähnlich wie bei "OEB", "Saupacker", AmBully oder dergleichen. Kriegste dann einen Staffmix, wenn Du nicht aufpasst. Wenn man sich für diese Rassen nicht so interessiert, muss man darüber auch nichts wissen. Aber wenn man zum Züchter geht, dann kann man denke ich etwas recherche schon erwarten. Genauso wie einem Blankoimpfpässe beim Malteser- Vermehrer auffallen sollten, usw.
Finde ich jetzt weder Wissenschaft, noch unnormal?

 

[matty]

Ja, so meine ich es und ob man ohne die Kenntnisse, bei welchem Verein ein "Züchter" Mitglied sein muß und was da eben in der Züchterszene so alles läuft, wirklich als Unbedarfter die Fallen erkennt, da habe ich so eine Zweifel.
Ich sehe da echt nicht durch, weil es für mich seit sehr vielen Jahren keinen Grund mehr gab, mich damit zu beschäftigen.
Das hat aber gar nichts damit zu tun,dass ich mich nicht mit den Eigenschaften der Rassen beschäftigt habe. Das ist ganz sicher so , weil ich mich sogar sehr dafür interessiere und es auch fair einem Hund gegenüber ist zu prüfen, ob man ihm, wenn er denn rassetypisch gerät, das bieten kann, was er braucht.
Mit dem Wirrwar, dass offenbar unter den Züchtern herrscht und wo Betrug, so wie es hier in der Diskussion ausschaut, wohl dazu gehört, kenne ich mich gar nicht aus.

Davon auszugehen, dass der, der keinen Betrug vermutet der Depp ist, kann jedenfalls für ich nicht der Weg sein und das meine ich wirklich ernst.

(Und jetzt muß ich flott die Recherche im Net verlassen und in TH eilen,die schließen heute schon um 13 Uhr und die Hunde hocken dann bis morgen meist allein in ihren Zimmern oder Zwingern.)

 

[Cornelia T]

Blankoimpfpässe vom Vermehrer ist ein gutes Stichwort. Mein Malteser Annlis aus dem Tierschutz hatte einen fragwürdigen belgischen Impfpaß.
Auf den ersten Blick sah der okay aus. Den hätte ich jetzt nicht für Fake gehalten.
Da ich sie behalten habe und sie dann einen ordentlichen Impfpaß bekam war es egal, aber selbst wenn ich sie gekauft und teuer bezahlt hätte, hätte ich beim ersten Augenschein keinen Betrug feststellen können.
Beim zweiten Mal wäre ich schlauer. Aber eben beim zweiten Mal.

 

[Crabat]

Naja, Betrug beim Hundkauf und Vermehrergemauschel sind offensichtlich etwas ganz neues und überraschendes, ja? Erstaunlich. Wer hätte das gedacht?

 

[DobiFraulein]

Ja, so meine ich es und ob man ohne die Kenntnisse, bei welchem Verein ein "Züchter" Mitglied sein muß und was da eben in der Züchterszene so alles läuft, wirklich als Unbedarfter die Fallen erkennt, da habe ich so eine Zweifel.
Ich sehe da echt nicht durch, weil es für mich seit sehr vielen Jahren keinen Grund mehr gab, mich damit zu beschäftigen.

Ja, aber genau das ist doch der springende Punkt, das hüpfende Komma...
Wenn du einen Hund vom Züchter kaufst, dann hast du einen Grund.

Kauft man einen Rasierer für hundert Euro, liest man testberichte, Bewertungen etc. pp.
Und bei einem Hund für weit über das Zehnfache, vertraut man einfach auf das, was einem vorgelegt wird?

 

[Cornelia T]

Naja, Betrug beim Hundkauf und Vermehrergemauschel sind offensichtlich etwas ganz neues und überraschendes, ja? Erstaunlich. Wer hätte das gedacht?

Der Enkeltrick funktioniert auch immer noch.

 

[snowflake]

Ja, sollte man auch nicht glauben.

 

[DobiFraulein]

Der Enkeltrick funktioniert auch immer noch.

Da würde ich aber behaupten, dass die Opfer a) oft nicht mehr ganz Herr über ihre Gedanken sind und b) überhaupt kein Internet und somit weit weniger Informationsquellen haben

 

[Coony]

Alle versuche auf Fb mal in diversen Gruppen zu lesen habe genauso schnell wieder aufgegen, wie ich angefangen hatte, weil ich überall auf unglaublichen Blödsinn gestoßen bin, durch den ich mich sicher nicht durchkämpfen muss.

Dann darf man sich eben nicht wundern, wenn man über's Ohr gehauen wird - wir reden hier von Summen um die 1500€ - mindestens. Da sollte schon aus Sicht des Geldbeutels Recherche betrieben werden.

Und wie Crabat schon schrob - so neu ist das Thema nicht und beim Miniature Bullterrier wird man noch viel schneller auf das Thema geschubst.

Über die einzelnen Praktiken der Vermehrer kriegt man meist erst später was raus, ich mache auch niemanden einen wirklichen Vorwurf, dafür sind die Praktiken bei den meisten Vermehrern wirklich schon sehr ausgereift, bzw. wirkt da die "Negativ-Propaganda" gegen den geldgeilen VDH-Züchter.

 

[matty]

[QWUOTE="Crabat, post: 3439616, member: 17480"]Naja, Betrug beim Hundkauf und Vermehrergemauschel sind offensichtlich etwas ganz neues und überraschendes, ja? Erstaunlich. Wer hätte das gedacht? [/QUOTE]

Gerade weil sie nicht beim Vermehrer kaufen wollen geraten im Moment gar nicht so wenige an betrügerische "Züchter",das ist außerhalb der Hundekenner gar nicht so bekannt.
Es geht auch sicher nicht nur mir so, dass ich z.B. Fb so gut wie nicht benutzen kann, weil es wegen der vielen Bilder auf allen Seiten so langsam ist, dass eine 1/2 Std. um ist und man hat eigentlich nur gewartet. Ich bin 15 km von Berlin weg und habe D1-Netz- Telekom .

So sehe ich es auch:

Über die einzelnen Praktiken der Vermehrer kriegt man meist erst später was raus, ich mache auch niemanden einen wirklichen Vorwurf, dafür sind die Praktiken bei den meisten Vermehrern wirklich schon sehr ausgereift, bzw. wirkt da die "Negativ-Propaganda" gegen den geldgeilen VDH-Züchter.

und deshalb denke ich schon, dass wird zunehmen, wenn man diese Praktiken nicht unterbindet, indem man gegen die Täter vorgeht. Es hilft nicht, die Täter zu dulden und die die Opfer letztlich verantwortlich zu machen.
Was Opfer jedoch tun müssen, wenn nicht weiter gemacht werden soll ist, die Täter anzuzeigen.

 

[toubab]

Duerfen solche dissidenz vereine an fci ausstellungen teilnehmen? Nein oder? Ich bin immer an ausstellungen rumgeschlingert und habe so meine zuechter gefunden.

 

[matty]

Ja, aber genau das ist doch der springende Punkt, das hüpfende Komma...
Wenn du einen Hund vom Züchter kaufst, dann hast du einen Grund.

Kauft man einen Rasierer für hundert Euro, liest man testberichte, Bewertungen etc. pp.
Und bei einem Hund für weit über das Zehnfache, vertraut man einfach auf das, was einem vorgelegt wird?

Also ganz ehrlich, man beschäftigt sich beim Rasierer damit, was brauche ich, was kann welcher Rasierer leisten und genauso bedacht und mit viel Recherche sucht man die Rasse aus, die zu einem passt, man geht zu einem im Verein mit Papieren züchtenden Züchter, schaut noch, ob und wie die Elterntiere sind un die Haltung ist und dann war es halt immer noch verkehrt, weil auch da oft einiges gefakt ist und heile Welt vorgespielt wird.
Ich möchte nicht wissen, wie vielen gewissenhaften Hundehaltern, die sich so aller 15- 16 Jahre einen neuen Hund kaufen, weil der alte verstorben ist, das schon passiert ist.

 

[DobiFraulein]

Dass der Züchter beim VDH sein sollte, war ins irgendwie schon immer klar

Ich hab auch jemanden in der Familie... will einen Hund, Welpe, nicht vom Tierschutz... "aber Papiere brauche ich nicht"
So jemand darf dann meinetwegen gerne auf die Schnauze fallen - aber passieren tut halt nur was bei Sokas

 

[lektoratte]

Dass der Züchter beim VDH sein sollte, war ins irgendwie schon immer klar

Na, und dann kriegst du eine Empfehlung, oder schaust ins Anzeigenblatt, schlägst bei einem Züchter deiner Rasse in deiner Nähe auf uns wirst erstmal eingeseift darüber, wie schlimm doch der VDH ist, und wie viel unkommerzieller und gesundheitsbewusster die Dissidenzvereine, und dass jeder, der was anderes behauptet, den "bösen" VDH deckt, und dann...?