Hamburger Hundegesetz Hunde in Hamburg

@Wolf2012



Ist Verleugnung eigentlich strafbar?
Denn beantworte du mir doch bitte folgende Frage:
Hier wurde hinreichend erklaert, dass die Liste weg muss, aber wie bitte soll dass ohne Klagen funktionieren?
Oder hast du eine Klageform, die das Einbeziehen des Bundesverfassungsgerichtsurteils
überflüssig macht?
Wenn nicht, heißt das im Umkehrschluss, alles so lassen wie es ist und dementsprechend auch die Rasselisten, oder?

Das heißt Verleumdung ;)

Und ja, das ist strafbar, wenn es bewiesen werden kann.
Mach Dich nicht noch lächerlicher ;)

Du drehst Dich schon wieder im Kreis. Warum glaubst Du eigentlich, daß in einem Forum für sog. Listenhunde nur langsam denkende Menschen verkehren;) Das ist hier nicht der Fall :D

Du hast den Brief verfaßt, oder war es Dein imaginärer Kumpel?

:D
watson

Nein, Verleugnung war gemeint.:
Als Verleugnung wird in der Psychoanalyse ein Abwehrmechanismus bezeichnet, der die Spaltung oder auch Spaltungsabwehr, also die Reaktivierung eines frühkindlichen psychischen Zustands, unterstützt. Das Zusammenspiel dieser beiden primitiven Abwehrmechanismen bewirkt, dass negative Aspekte des Selbst oder der Umwelt nicht mit den entsprechenden positiven Aspekten integriert werden. Neben der Verleugnung zählen zu dieser Gruppe von zumeist unbewusst wirkenden Bewältigungs- und Kompensationsmechanismen auch die Entwertung und die Idealisierung, die projektive Identifikation, die Introjektion und die unreife Projektion.
Mittels Verleugnung lässt sich die Wahrnehmung realer Sinneseindrücke und deren Bedeutung für das Individuum ignorieren. Bedrohliche Stücke äußerer Wirklichkeit können auf diese Weise als nicht existent anerkannt (oder durch wunscherfüllende Phantasien ersetzt) werden.
Mehr:
 
Leider hast du mir die weitere Frage nicht beantwortet:

Hier wurde hinreichend erklaert, dass die Liste weg muss, aber wie bitte soll dass ohne Klagen funktionieren?
Oder hast du eine Klageform, die das Einbeziehen des Bundesverfassungsgerichtsurteils
überflüssig macht?
Wenn nicht, heißt das im Umkehrschluss, alles so lassen wie es ist und dementsprechend auch die Rasselisten, oder?

Zum einen habe ich dir das zur Aufgabe gestellt und nicht um andere zu fragen was du am besten tun sollst!
Zum anderen sagt keiner das die Listen nicht durch klagen fallen sollen, aber bitte so klagen das es keine andere Hunde auf die Liste setzt!
Und zum 3. und letzten, wenn wir eine Antwort darauf hätten, wäre jeder schon beim Anwalt! Also lass du dir doch mal was schlaues einfallen, so als Retter der Listenhunde! Und mit schlau meine ich nicht das du die Frage hier auf den nächsten 20 seiten zig mal wiederholen sollst!!!! Mal selber nachdenken?
 
wolf ich hab da mal ne frage.
du diskutierst hier ja schon seit über einen monat rum sofern man das so nennen kann.
hat sich denn schon seit der zeit was praktisches getan habt ihr/du schon eine klageschrift aufgesetzt und kann man die irgendwo nachlesen?
oder kannst du sie mal hier rein setzen.
ich meine du forderst hier unterstützung für was eigentlich für ne hand voller heißer luft?
 
Nein, Verleugnung war gemeint.:
Als Verleugnung wird in der Psychoanalyse ein Abwehrmechanismus bezeichnet, der die Spaltung oder auch Spaltungsabwehr, also die Reaktivierung eines frühkindlichen psychischen Zustands, unterstützt. Das Zusammenspiel dieser beiden primitiven Abwehrmechanismen bewirkt, dass negative Aspekte des Selbst oder der Umwelt nicht mit den entsprechenden positiven Aspekten integriert werden. Neben der Verleugnung zählen zu dieser Gruppe von zumeist unbewusst wirkenden Bewältigungs- und Kompensationsmechanismen auch die Entwertung und die Idealisierung, die projektive Identifikation, die Introjektion und die unreife Projektion.
Mehr:

Wenn das Strafbar wäre was du hier wieder hin und her kopierst (ohne zusammenhang, denn wer nach Strafbarkeit fragt kann das nicht meinen ;)) dann würde ich mich an deiner Stelle nimmer vor die Türe trauen :D:gerissen:
 
@Wolf2012

Leider hast du mir die weitere Frage nicht beantwortet:

Hier wurde hinreichend erklaert, dass die Liste weg muss, aber wie bitte soll dass ohne Klagen funktionieren?
Oder hast du eine Klageform, die das Einbeziehen des Bundesverfassungsgerichtsurteils
überflüssig macht?
Wenn nicht, heißt das im Umkehrschluss, alles so lassen wie es ist und dementsprechend auch die Rasselisten, oder?

Dauernde Wiederholungen, ähnlich wie in Deinen "Artikeln" bringen Dich hier nicht weiter ;)

watson

Diese Frage wurde hier noch nicht beantwortet!!!
Es kommen immer nur Beißreflexe.
 
@Wolf2012

Leider hast du mir die weitere Frage nicht beantwortet:

Hier wurde hinreichend erklaert, dass die Liste weg muss, aber wie bitte soll dass ohne Klagen funktionieren?
Oder hast du eine Klageform, die das Einbeziehen des Bundesverfassungsgerichtsurteils
überflüssig macht?
Wenn nicht, heißt das im Umkehrschluss, alles so lassen wie es ist und dementsprechend auch die Rasselisten, oder?

Dauernde Wiederholungen, ähnlich wie in Deinen "Artikeln" bringen Dich hier nicht weiter ;)

watson

Diese Frage wurde hier noch nicht beantwortet!!!
Es kommen immer nur Beißreflexe.


Die Fragen solltest auch du beantworten!!! Das ist auch kein Beissreflex sondern du hast gefragt wie eine Klage aussehen müsste und ich hab es dir gesagt! Jetzt stellst du die gleiche Frage an alle anderen und das Gebetsmühlenartig!

Läuft das so? Andere so lange mit Fragen bombardieren bis sie deine Arbeit machen?
 
Leider hast du mir die weitere Frage nicht beantwortet:

Hier wurde hinreichend erklaert, dass die Liste weg muss, aber wie bitte soll dass ohne Klagen funktionieren?
Oder hast du eine Klageform, die das Einbeziehen des Bundesverfassungsgerichtsurteils
überflüssig macht?
Wenn nicht, heißt das im Umkehrschluss, alles so lassen wie es ist und dementsprechend auch die Rasselisten, oder?

Du klagst doch aber gar nicht, um die Abschaffung der Liste zu erreichen.

Du klagst, um den Bullterrier von der Liste runter zu kriegen und den Schäferhund rauf. Zumindest ist das das, was aus Deiner Argumentation folgt. Deine Argumente stellen ja nicht die Existenz der Liste per sé in Frage, sondern es geht darum, dass angeblich die falschen Hunde draufstehen.

Warum sollte jemand wie ich, der weder "Kampf"hund noch Schäferhund hat, so einen Kuhhandel gutheißen? Die Rasselisten sind eine Sauerei, unterstützen würde ich nur jemanden, der ihre ABSCHAFFUNG will, aber doch niemanden, der nur fröhliches Rassetauschen betreiben will?
 
Leider hast du mir die weitere Frage nicht beantwortet:

Hier wurde hinreichend erklaert, dass die Liste weg muss, aber wie bitte soll dass ohne Klagen funktionieren?
Oder hast du eine Klageform, die das Einbeziehen des Bundesverfassungsgerichtsurteils
überflüssig macht?
Wenn nicht, heißt das im Umkehrschluss, alles so lassen wie es ist und dementsprechend auch die Rasselisten, oder?

Du klagst doch aber gar nicht, um die Abschaffung der Liste zu erreichen.

Du klagst, um den Bullterrier von der Liste runter zu kriegen und den Schäferhund rauf. Zumindest ist das das, was aus Deiner Argumentation folgt. Deine Argumente stellen ja nicht die Existenz der Liste per sé in Frage, sondern es geht darum, dass angeblich die falschen Hunde draufstehen.

Warum sollte jemand wie ich, der weder "Kampf"hund noch Schäferhund hat, so einen Kuhhandel gutheißen? Die Rasselisten sind eine Sauerei, unterstützen würde ich nur jemanden, der ihre ABSCHAFFUNG will, aber doch niemanden, der nur fröhliches Rassetauschen betreiben will?

Du wiederholst dich, da durch werden deine Aussagen nicht richtiger.
Hier wurde das alles schon erklärt.
Und immer den selben Pesonen, werden in Zukunft nicht mehr die sich von ihnen immer wiederholenden
Fragen beantwortet. Auch auf die immer gleiche Strategie, Tatsachen zu verdrehen
wird nicht mehr eingegangen..
 
Nein, es wurde eben nicht "erklärt".

Deine Argumentation mit den Beißstatistiken taugt NICHT zur Abschaffung der Listen (das dürfte jedem klar sein, der halbwegs geradeaus denken kann), sie taugt nur dazu, Rassen auszutauschen.

Das ändert sich auch nicht dadurch, dass Du einfach abstreitest, was auf der Hand liegt.
 
wolf ich hab da mal ne frage.
du diskutierst hier ja schon seit über einen monat rum sofern man das so nennen kann.
hat sich denn schon seit der zeit was praktisches getan habt ihr/du schon eine klageschrift aufgesetzt und kann man die irgendwo nachlesen?
oder kannst du sie mal hier rein setzen.
ich meine du forderst hier unterstützung für was eigentlich für ne hand voller heißer luft?

Das ist doch streng geheim! :still:
 
Weißt du Wolf2012, du hast dir diese Plattform ausgesucht, um deine Sicht der Dinge zu verbreiten.

Diese Plattform funktioniert so, wie sie nun mal funktioniert (und das schon lange) und nicht so, wie du das gerne hättest.

Die User, deren Fragen du hier ignorierst, die du ganz nach Belieben in Schubladen steckst (in die sie definitiv nicht gehören), die du durch deine "unglückliche" Verwendung von Schriftfarben o.Ä. regelrecht unhöflich anschreist, denen du durch ständiges Zitieren ellenlanger Beiträge (trotzdem danke dafür, dass du mittlerweile wenigstens die Zitatfunktion verwendest) ein ums andere Mal die Bildschirme vollkloppst, die haben übrigens daran mitgewirkt, dass diese Plattform das Standing hat, das sie hat und die sie wegen ihres Google-Rankings für dich und deine Zwecke hat interessant werden lassen.

Die Tatsache, dass hier nicht kategorisch "Rauf mit dem DSH auf die Liste" geschrien wird und der Umstand, dass die User hier für gewöhnlich ein Mindestmaß an Respekt gegenüber anderen Usern zeigen und zumindest mit einem Mindestmaß an Sachlichkeit und Objektivität an Diskussionen herangehen, macht die KSG für einen Großteil der User eben interessant und führt dazu, dass sie da steht, wo sie steht.

Ich denke nicht, dass es dir gelingen wird, die KSG dazu zu bringen, zu so offenbar wenig ausgereiften Strategien, wie den hier u.a. von dir vorgetragenen (deren Vortrag zudem stellenweise erkennen lässt, dass man sich noch nicht umfassend mit der Thematik befasst hat (was nicht weiter schlimm ist, wird es dann schwer, wirklich überzeugend zu sein)), Beifall zu klatschen und hier ohne kritische Anmerkungen stehen zu lassen.

Da bringt auch alles abätzen über die User und Moderatoren der KSG nichts (ohne die es die KSG nicht gäbe und ohne die du nicht diese Plattform zur Verbreitung und Diskussion deiner Ansichten hättest - und diese Plattform scheint dir ja offenbar (zumindest ob ihres Rankings) irgendwie zuzusagen scheint).

Wie wär's wenn du diese Plattform und deren User und Moderatoren so hinnimmst, wie sie nun mal ist/sind?

Und dann versuch es doch bitte einfach noch mal sachlich und unter Befolgung der wichtigsten Richtlinien der Netiquette - zum Beispiel dem Beantworten von Fragen, dem Verzicht darauf, die Beiträge durch Riesenzitate aufzublähen usw. usf. Vielleicht könnte das schon mal ein gehöriges Maß an Spannung aus der Diskussion nehmen. Denn ich gebe zu: Wenn ich von dir schon wieder einen Beitrag sehe, der meinen Bildschirm sprengt (und von dem 3/4 Zitate sind), dann bin ich ohnehin schon gereizt und es fällt unglaublich schwer, sachlich zu schreiben, weil man gar nicht anders kann, als sich (ein wenig) respektlos behandelt zu fühlen und sich darüber zu ärgern.

Und ja, ich weiß, dass auch du hier streckenweise auch harte Aussagen hinnehmen musstest.
 
Ich kann dir sagen das in Italien die Rassenliste anhand der Beissstatistiken erweitert wurde bis über 100 Rassen drauf standen! Erst dann hat man eingesehen das es so nicht funktionieren kann!
Das ist übrigens genau der weg den Wolf hier einschlagen will und das kann nicht das Ziel sein!

Wie lange waren diese 100 Rassen auf der Liste?
Man Hat also reagiert. Rechtschreibfehler können behalten werden. Tarzan ist schuld.
 
Tarzan, wo ist das Problem, das ganze Drama erst ab HH mitbekommen zu haben?

Im übrigen wird es kaum neue Argumente gegen die Listen geben, es ist relativ aussichtslos auf deren Abschaffung zu hoffen.

Das ist einfach eine Realität, mit der man leben muss.

Aber das rechtfertigt noch nicht jetzt mal wieder den SSH aus der Mottenkiste zu holen.

EU-Recht? Was soll dabei konkret angebracht werden? Und wenn, wie sollte das in der BRD geregelt werden (immerhin hat jedes BL seine eigene Verordnung oder auch nicht).

Die Hundesteuer bei klammen Kassen wird mit Sicherheit nicht abgeschafft.

Und wenn ich klagen will, dann mache ich nicht in einem Forum Rabbatz, sondern lasse von einem Anwalt die Sachlage prüfen. Und verweise nicht noch auf andere Rassen als Alternative. Merkwürdig, wenn ich mir meiner Sache so sicher bin, wie Wolf es hier macht.

Ah, jetzt habe ich das verstanden, damit unter anderem die millionenschwere Schäferhundlobby weiterhin unbehelligt bleibt und weiterhin so einige Rassen kräftig zubeißen können, ist die Rasseliste eine Realität mit der man Leben muß. Ja, also in den dreißziger Jahren gab es da ja auch so einige Realitäten. Mit der Hunde-Rasseliste werden Menschen diskriminiert und damit möchte ich so überhaupt nicht leben!
Für mich ist das kriminell, da eine Rasseliste die Grundrechte der Halter, also der Menschen verletzt.
 
Ah, jetzt habe ich das verstanden, damit unter anderem die millionenschwere Schäferhundlobby weiterhin unbehelligt bleibt und weiterhin so einige Rassen kräftig zubeißen können, ist die Rasseliste eine Realität mit der man Leben muß.

Sag mal, schnallst Du das eigentlich, dass es nicht "Rassen" sind, die zubeißen, sondern Hunde-Individuen? Und dass die Verantwortung dafür bei den Haltern liegt, nicht bei den Hunden und schon gar nicht bei der "Rasse"?

Wie beknackt ist das eigentlich, zwar auf der einen Seite Rasselisten doof zu finden, aber selber rassistisch daherzureden? Da kommt mir der Verdacht, dass Du die Listen nur deswegen blöd findest, weil DEINE Rasse drauf steht, und Du gar kein Problem damit hättest, wenn nur andere draufstünden. Weil, Deine Originalworte, die ja kräftig zubeißen.
 
Die Politik hat daraus nie ein Geheimnis gemacht.

Und die Parteien, die dagegen sind, benützen für meine Begriffe die Sache nur, um dagegen zu sein, also ein paar Wählerstimmen abzugrapschen.

das glaube ich nicht. die pro-hund-stimmen ziehen sich ja durchs ganze parteienspektrum. ich glaube mittlerweile eher, daß diese stimmen meist wirklich ernst gemeint sind, weil sie von leuten kommen, die entweder selbst hunde halten oder den irrsinn nicht mit ihrem gewissen vereinbaren können, weil sie wissen, daß hunde nicht "so" sind.

und diese vernünftigen stimmen sind die extreme minderheit und spiegeln nichts anderes als die gesellschaft wider.

nicht vergessen: wir wählen die. wohl nicht wir paar leutchen hier alleine...aber die masse da draussen. wir verdienen das doch gar nicht anders.

Wir haben aber eigentlich keine Direkte Demokratie, bei der die Macht zum Beispiel durch Volksabstimmungen geregelt ist.

Eine funktionierende Demokratie schützt und vertritt auch die Rechte von Minderheiten.

Das Problem ist halt, dass wir keine funktionierende Demokratie haben, weil die regierenden Parteien schwach sind und populistische und eigene Ziele mit ihren Entscheidungen verfolgen.

Wenn alles rechtsstaatlich ablaufen würde, dürften regierende Parteien nicht nach ihrem eigenem Nutzen entscheiden, sondern müssten von parteiunabhängiger Stelle kontrolliert werden bzw. müssten Politiker, zu Gunsten der Rechtstaatlichkeit, Fragen, für die sie nicht qualifiziert sind und die sie fachlich überfordern, von Fachleuten klären lassen.

Aber wie wir neulich in Hamburg gesehen haben, hat das die regierende Partei nicht nötig, weil sie ein Machtmonopol besitzt.

Das hat aber wenig mit einer richtigen Demokratie zutun.

Stimmt, Machtmonopol ist das richtige Wort. Demokratie ist vor die Hunde gegangen.
 
. Sie wäre vielmehr aufzuheben oder auf bisher nicht erfasste Rassen zu erstrecken.",

Es gibt in Hamburg Hunderassen, die in gleicher Population zu den Bullterriern, in einige Beißvorfälle verwickelt waren.

Deine o.a. eigenen Worte sind im link in voller Länge zu lesen:



Wolf, und nun behaupte ruhig weiter, daß Du eine Erweiterung der Rasselisten überhaupt nicht in Betracht ziehst :sauer:
Hier nochmal zur Erinnerung:

...oder auf bisher nicht erfasste Rassen zu erstrecken

watson

Du reißt da etwas aus dem Zusammenhang, der Autor des von dir erwähnten Briefes
"Offener Brief das Hundegesetz in Hamburg betreffend"

zitiert das Bundesverfassungsgerichtsurteil von 2004 :
Hat der Gesetzgeber bei der Evaluierung des Hamburger Hundegesetzes den Urteilsspruch des Bundesverfassungsgerichts zur Gefahrerforschungspflicht der Gesetzgeber vom 16. März 2004 - 1 BvR 1778/01 - I 97 c) "Der Gesetzgeber ist allerdings auch im Hinblick auf den allgemeinen Gleichheitssatz gehalten, die weitere Entwicklung zu beobachten. Dabei geht es hier in erster Linie darum, ob die unterschiedliche Behandlung derer, deren Hunde unter § 2 Abs. 1 Satz 1 HundVerbrEinfG fallen, und derjenigen, bei denen dies nicht der Fall ist, auch in der Zukunft gerechtfertigt ist. Sollte sich bei der Beobachtung und Überprüfung des Beißverhaltens von Hunden ergeben, dass Hunde anderer als der in dieser Vorschrift genannten Rassen im Verhältnis zu ihrer Population bei Beißvorfällen vergleichbar häufig auffällig sind wie Hunde, auf die § 2 Abs. 1 Satz 1 HundVerbrEinfG bisher beschränkt ist, könnte die angegriffene Regelung in ihrer gegenwärtigen Fassung nicht länger aufrechterhalten werden. Sie wäre vielmehr aufzuheben oder auf bisher nicht erfasste Rassen zu erstrecken.", beachtet, insbesondere in Bezug auf den Bullterrier?

Also irgendwann sollte man oder frau doch mal schnallen, was der Inhalt dieses Urteils ist oder was ist daran so schwer? Also Schäferhunde dürfen jeden beißen, weil das ja so viele sind und die Wunden auch schneller heilen, genau das steht da nicht!

Die Richter haben sehr wohl gesehen, dass eine Rasseliste nicht gerecht ist und sich deshalb das Hintertürchen zur Überprüfung dieser, offengelassen. Aber daran halten sich die meisten Bundesländer nicht.
 
Sind dir die Tausende Listenhunde, die in ganz Deutschland wegen nicht bestandenen Wesenstest getötet werden, obwohl es so direkt und unverblümt gar nicht wegen des Tierschutzgesetzes erlaubt ist, egal?

Das ist pure Brandstifterrhetorik. Hier wurde hinreichend erklaert, dass die Liste weg muss, aber dass das nicht auf Kosten unbeteiligter Dritter passieren darf.

Um Ursula von der Leyen zu zitieren: "Wer gegen Netzsperren ist, ist fuer Kinderpornographie". Das ist in etwa dasselbe Niveau.

Hier möchte ich mich herzlich bedanken für diese Ausführungen. So sehe ich das auch.
Vor allen scheint hier einigen die Menschenrechte und die ungerechtfertigte Ungleichbehandlung der Hundehalter, also der Menschen völlig egal zu sein. Hauptsache der Schäferhund wird nicht gelistet. Was er nie wird. Egal wie oft der zubeißt. Der darf das eben!!!!!!!!!!!

Und mehr brandstiftung.

Ich bin Halter eines gelisteten Hundes, habe keinen DSH, habe WT auf mich genommen, zeitweise erhoehte Hundesteuer gezahlt (auch wenn die nichts mit der Liste zu tun haben), und bin betroffener bei den Grundrechtseinschraenkungen (LHG NRW, das Recht auf Schutz der Wohnung und freie Berufswahl wird eingeschraenkt).

Un-Fass-Bar! Geht ihr alle in dieselbe Demagogenschule?!? :sauer:

Das bisher Tausende Listenhunde in ganz Deutschland getötet worden sind, ist Fakt.
Ging aber nur, weil einige Tierheime etc. da mitgemacht haben unter anderem der gute alte Poggendorf. Da waren so einige Feuer und Flamme, denn es fließen da Gelder, das ist das Problem.
Hunde die zubeißen, sind unbeteiligte Dritte in einer Gesetzgebung, die die Bevölkerung vor gefährlichen Hunden schützen will? Seh ich nicht so.
Also ich bin auch gegen Kinderpornographie. Das finde ich niveauvoll.
 
Allerdings ist dem Bundesverfassungsgericht die Bedeutung bewusst, die sich durch die LHV für die Rechte der Bürger ergeben und daher fordert das Bundesverfassungsgericht Beweise bzw. wurde gefordert, dass die Länder den Beweis für die Gefährlichkeit bestimmter Rassen antreten bzw. die Notwendigkeit ihrer LHV belegen und überprüfen.

Tun sie doch, sie belegen mit ihren Beissstatistiken wie toll das Gesetz funktioniert, und das gewisse Hunderassen gar nicht mehr auffällig werden weil es die Gesetze gibt! Ausserdem geht die Population entsprechend zurück, also alles super gemacht!

So oder so ähnlich wird die Antwort sein, vor Gericht sowie in der politik!
Vielleicht schafft es der Bulli weil alle gemeldeten Hunde MK-Befreiung haben, dann kann er evtl auf die Liste 3 kommen... ein Welterfolg ist das nicht, da weit weniger Bullies in den Heimen sitzen. Staffies sind doch die, die am meisten betroffen sind, Staffies und Pit-artige Hunde! Was will man für die tun?

Wie bereits erklärt, gehen wir offensichtlich von ganz anderen Dingen aus, wie die Gewaltenteilung in Deutschland aussieht und der Rechtsstaat Deutschland funktioniert.

Genauso wie wir wohl die Bedeutung und Auswirkungen der LHV unterschiedlich werten.

Auch wenn es nach solchen Erfahrungen wie in jetzt in Hamburg den Anschein macht und einige Gerichtsurteile in der Vergangenheit vermuten lassen, leben dennoch nicht in einer Diktatur, sondern regelt das System, dass sich Bürger gegen die staatliche Gewalt zur Wehr setzen können.

Natürlich kontert Frau Domres auf den Einwand mit dem Urteil des Bundesverfassungsgerichtes, dass seit Einführung der Rasselisten und LHV die Beissvorfälle laut Statistik zurück gegangen sind.

Das Problem fur Frau Domres und Co. wird aber jetzt und auch in Zukunft sein, dass sehr hohe Maßstäbe an die Zweckmäßigkeit und Berechtigung von Maßnanahmen gestellt wird, die Bürgern ihrer Grundrechte berauben.

Dadurch ergibt sich das Recht eines Bürgers, dessen Rechte beschnitten werden, die Berechtigung einer Rasselisten in Frage zu stellen, wenn zum Beispiel Experten und kompetente Institutionen nicht zu Rate gezogen werden bzw. die bestehenden Verordnungen nicht auf ihre Verbesserungswürdigkeit hin überprüft werden.

Das Argument, dass durch die Halbierung der Beissvorfälle seit Einführung der Liste der Schutz der Bevölkerung verbessert wurde und dies nunmal schwerer wiegt, als die Grundrechte der reglementierten Bürger, ist zwar gut, aber bei näherer Betrachtung nicht wirklich ausgegoren.

Aufgrund des hohen Wertes der Bürgerrechte ist es wohl zwingend notwendig zu Prüfen, ob diese Maßnahmen, die Bürgerrechte beschneiden, verhältnismässig sind und ob es nicht sogar eine bessere Lösung gibt, die sogar noch besser Beissvorfälle verhindert und zudem die Bürgerrechte weniger beschneidet!!!! Wir reden hier nämlich nicht über belanglose und unbedeutende Fragen, bei denen Bürger sich in ihren Rechten beschnitten fühlen, sondern unter anderem davon, dass zum Beispiel die Schützwürdigkeit der Wohnung versagt wird.

Nun, diese Argumente werden auch schon andere früher vorgetragen haben und dmit gescheitert sein. Das hat aber nicht den Grund, weil diese Rechte grundsätzlich weniger bedeuten, sondern es in der Vergangenheit an schlagfertigen Argumenten fehlte, wie man es anders machen kann bzw. das dieser Weg nicht der Beste Weg ist.

Die Zeiten ändern sich aber und wo noch vor einigen Jahren jeder über HFS den Kopf geschüttelt hat und Experten als Exoten galten, die "Kampfhunden" eine angeborene Gefährlichkeit absprachen, wird heute in einem Bundesland erfolgreich ohne Rasslisten regiert und wurde der HF tatsächlich beschlossen und gibt es heute keinen ernsthaften Experten, der etwas anderes behauptet, als das Rasselisten kein sinnvolles Instrument sind und Gefährlichkeit nicht an der Rasse fest zu machen ist.

Das Argument Von Frau Domres, dass man keine Experten anhören müsste, weil die Statistiken ausreichend sind, ist in Anbetracht der Tatsache, dass durch das Gesetz nicht nur Sicherheit geschaffen wurde, sondern auch Bürgerrechte eventuell unnötig beschnitten werden, sehr fragwürdig.

Frau Domres wird sich nämlich die Frage gefallen lassen müssen, weshalb man das Konzept in Niedersachen für Hamburg nicht nimmt. Dieses scheint nämlich nicht nur zu schützen, sondern auch die Die Rechte der Hundehalter zu wahren und aus Tierschützer utopischer Hinsicht humaner zu sein.

Man kann Frau Domres bei allem guten Willen, die Sicherheit ihrer Bürger schützen zu wollen, unterstellen, sehr gleichmütig mit den Grundrechten der Hundehalter umgegangen zu sein.

Wenn es immer nur darum ginge, die größtmögliche Sicherheit herzustellen, würden wir nur 30 Zonen im Starsenverkehr haben, würde Alkohol verboten sein, risikoreiche Freizeitaktivitäten untersagt sein etc.

Es ist nämlich grundsätzlich so, dass der Staat so wenig wie möglich und so viel wie eben nötig in die Rechte seiner Bürger eingreifen darf. Das ist hier offensichtlich bei der ganzen Hysterie nach möglichst viel Sicherheit nicht ausreichend gewürdigt worden, wenn man es nicht für nötig hält, Experten zum Thema anzuhören.
 
Ah, jetzt habe ich das verstanden, damit unter anderem die millionenschwere Schäferhundlobby weiterhin unbehelligt bleibt und weiterhin so einige Rassen kräftig zubeißen können, ist die Rasseliste eine Realität mit der man Leben muß.

Sag mal, schnallst Du das eigentlich, dass es nicht "Rassen" sind, die zubeißen, sondern Hunde-Individuen? Und dass die Verantwortung dafür bei den Haltern liegt, nicht bei den Hunden und schon gar nicht bei der "Rasse"?

Wie beknackt ist das eigentlich, zwar auf der einen Seite Rasselisten doof zu finden, aber selber rassistisch daherzureden? Da kommt mir der Verdacht, dass Du die Listen nur deswegen blöd findest, weil DEINE Rasse drauf steht, und Du gar kein Problem damit hättest, wenn nur andere draufstünden. Weil, Deine Originalworte, die ja kräftig zubeißen.

Ich rede von Hunderassen, bei denen es zum Beispiel laut Hamburger Beißstatistik zu sehr vielen Beißvorfällen kam. Das es einzelne Hundeindividuen sind, die zu beißen, dass setze ich eigentlich voraus. Lernen die Hunde nicht im Schutzhundesport, kräftig zuzubeißen oder schnappen die nur in Luftblasen?

Die Worte waren so gewählt, weil es um eine Rasseliste geht, auf der bestimmte Rassen sind. Was soll man Deiner Meinung mit Hundehaltern machen, deren Hunde beißen? Soll man sich dafür bedanken? Sollen die weiter beißen?
Da Du mich nicht kennst, kannst Du nicht wissen, dass ich eine Rasseliste schon ungerecht fand, als ich noch gar keinen Hund hatte.
 
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