Stachler

[Büffelchen]

Ajeieieieie was bin ich doch für ein Tierquäler, fällt mir immer mehr auf... mehr sag ich zu dem hier nicht.

 

[Shicassy]

Uh... Dann sind ja quasi meine ganzen 4 cm breiten und gut gepolsterten Kettenzugstops Folterinstrumente, denn die sind alle 1-2 cm kleiner als der HU des Hundes damit sie im Freilauf nicht über den Kopf rutschen.

Ich könnte sie damit also würgen...

 

[Buroni]

Uh... Dann sind ja quasi meine ganzen 4 cm breiten und gut gepolsterten Kettenzugstops Folterinstrumente, denn die sind alle 1-2 cm kleiner als der HU des Hundes damit sie im Freilauf nicht über den Kopf rutschen.

Ich könnte sie damit also würgen...

Meine Hunde tragen auch Stopwürger - der Rüde weil er mit seinem sicken Hals aus sonst jedem HB rauskommen würde und die Hündin weil ich die HBs selbstnähe und die Würger mit Stop sind am einfachsten...

Wie ich schon sagte - man kann mit allem wenn man will seinem Hund Schmerzen zufügen!

 

[kitty-kyf]

Ajeieieieie was bin ich doch für ein Tierquäler, fällt mir immer mehr auf... mehr sag ich zu dem hier nicht.

Nicht nur du...

 

[alphatierchen]

ich benutz auch Kettenzugstops allerdings in der richtigen Größe. ich frag mich nur grad, wie ihr das dann hinkriegt (ich mein die die die hbs zu kleinen kaufen resp einstellen), daß der Hund sich eben nicht würgt, sobald er doch ein wenig zieht, Shicassy zb. Entweder es würgt beim zuziehen oder nicht, wie es aber würgen könnte, ist mir grad schleierhaft. Bedeutet der hund legt sich nie(!) mal in die Leine? Ich frag bloß.

Und ja klar kann man auch einem Hund im Geschirr weh tun, aber im Vergleich mit einem Stachelhalsband? das ist ein wenig so, als würd ich sagen, im Prinzip ist es egal, ob ich jemand mit einem Messer ersteche oder mit einem Löffel.

So eine Frage hab ich dann auch noch. Ich glaub es war HSH-Freund der meinte, es gäbe Fälle wo ein stachler zeitweise zur Erziehung nützlich sein könnte (wenn es jemand anders war, bitte nicht persönlich nehmen ), beim Teleimpulsgerät kann man ja noch sagen, daß kaum Alternativen gibt um aus der ferne auf den Hund einzuwirken, aber es gibt wirklich andre Möglichkeiten den Hund leinenführig zu kriegen.

Sehs wie Hovi, die einzigen Hunde an denen ich sowas sehen will sind herdenschutzhunde, die es zum Schutz vor Wölfen und bären tragen...

 

[Gamenes]

Mit nem Stachel kann man alle verhaltensweisen wie Meideverhalten, Trieb , Triebwegsel, Aktivirung ,Motivation ............
zielgerichtet und Punktgenau vördern.

Grüsse Alex

 

[alphatierchen]

na dann.

ich hoffe ja immer noch, du bist ein Troll. Von deinen 102 Beiträgen hier, kann man mindestens 100 in der pfeife rauchen. Und das kombiniert mit einer gefühlskälte, daß mir wirklich teils schlecht wird. Sorry fürs OT, ich weiß das ist persönlich, aber ich kanns echt nicht mehr lesen. Alles was man von dir liest ist unsagbar brutal, seien es Aussagen über die Jagd oder die Hundeerziehung und ich hoffe inständig du willst damit nur provozieren...

vll erklärst du mir ja erstmal wie man einen Hund mit einem Stachler motiviert?

 

[Büffelchen]

Hö?

Aber mit dem Beitrag hat er doch nicht unrecht...? ein Stachel muss nicht permanent und andauernt heftig eingesetzt werden. Hier ist manchmal ein kurzer Impuls über das Stachel schonender als eiges rumgeziehe an der Leine..

Es ist wie mit so vielem, richtig mit Maß und Ziel eingesetzt kann es fördernd sein, falsch eingesetzt kann es quälend sein..

 

[Honey81]

Auch OT:

warum gebe ich Alpha gerade auf diesen Bezug wieder einmal recht?!

 

[Honey81]

Vll bin ich ja doof aber ich wüsste nicht, das ein Stachler die Moti fördert?!

Kann mich jemand bitte aufklären das ne ExBlondine das auch versteht?

 

[kelly1]

na dann.

ich hoffe ja immer noch, du bist ein Troll. Von deinen 102 Beiträgen hier, kann man mindestens 100 in der pfeife rauchen. Und das kombiniert mit einer gefühlskälte, daß mir wirklich teils schlecht wird. Sorry fürs OT, ich weiß das ist persönlich, aber ich kanns echt nicht mehr lesen. Alles was man von dir liest ist unsagbar brutal, seien es Aussagen über die Jagd oder die Hundeerziehung und ich hoffe inständig du willst damit nur provozieren...

vll erklärst du mir ja erstmal wie man einen Hund mit einem Stachler motiviert?

Dem kann ich mich nur voll und ganz anschließen. War eben schon mal hier und wollte eigentlich selbst auf diesen Schwachsinn antworten. Habs dann aber gelassen, weil ich schon mit seinem anderen Jagdkollegen mehrmals angeeckt bin und dafür auch schon eine Verwarnung kassiert habe. Habe ich ehrlich gesagt keinen Bock mehr drauf.
Dafür gibt es hier im Moment wichtigere Themen zu denen man sich hier mit vernünftigen Usern austauschen kann.
Habe auch das Gefühl und hoffe es auch, daß er mit seinem Geschreibsel und wie er es schreibt nur provozieren will.

 

[alphatierchen]

Hö?

Aber mit dem Beitrag hat er doch nicht unrecht...? ein Stachel muss nicht permanent und andauernt heftig eingesetzt werden. Hier ist manchmal ein kurzer Impuls über das Stachel schonender als eiges rumgeziehe an der Leine..

Es ist wie mit so vielem, richtig mit Maß und Ziel eingesetzt kann es fördernd sein, falsch eingesetzt kann es quälend sein..

davon mal abgesehn, daß ich auch kein Fan von heftigem leinengeruck bin, kannst du mir ja dann vll mal stellvertretend erklären, wie ein Stachler einen Hund motiviert.

 

[Honey81]

Aber dann stellt sich doch die Frage, wer kennt genau das richtige Maß und Ziel...

Ich bin auch kein Fan von Leinendruck, aber wie schon gefragt, wie kann das motivieren????

Meine Kleine war/ist auch nicht wirkich gut Leinenführig, aber ich bin ohne Stachler verdammt weit gekommen und werde auch ohne zum Erfolg kommen...

Die Dinger in den falschen Händen setze ich schon fast gleich als die Tele Takt Dinger.... fies und gemein...

 

[Büffelchen]

Ich bin kein "Freund" des Stachlers, bzw. der andauernden Arbeit damit. Ich habe es zu Korrekturzwecken auch schon eingesetzt, arbeite aber lieber prüfungsnah d.h. der Hund hat in der Prüfung kein Stachel drauf, also auch nicht im Training, da die Hunde das auch schnell merken wann das Ding da ist und wann nicht. Somit muss ich das auch schon nicht abbauen.

In der UO arbeite ich generell nicht mit Stachel, erstens weil ich den Hund normalerweise über Futtermotivation arbeite und ihn mit der Stimme absichere und zweites weil mein Hund in der UO kein Kandidat für ein Stachler wäre. Kenne aber durchaus Hunde die man durch die Andwendung zu einer konstant sehr guten Leistung in der UO bringen kann, ohne andauernde Schmerzen, rumgereiße oder ähnlichem.

Was genau Alex mit der Motivation gemeint hat sollte er selbst erklären, ich kann es mir denken, aber bin mir nich 100% sicher was er meint. Ich denke es geht um die Motivation der Mitarbeit bzw. der Absicherung, dass der Hund eben merkt ich mach mit, alles ist ok, wenn nicht hat es Folgen.

Honey ich rede hier nicht vom Stachel in der Freizeit sondern ausschließlich im hundesportlichen Bereich (VPG)

Das richtige Maß kennen die "Guten" die ihre Hunde schon jahrelang erfolgreich führen bzw. einfach gewisse Erfahrungswerte haben.

Und jaaaaaaa es gibt immer und überall Außnahmen und schwarze Schafe, aber wer sein Tier quälen will der tut das, da braucht es kein Stachel für.

 

[Buroni]

ich benutz auch Kettenzugstops allerdings in der richtigen Größe. ich frag mich nur grad, wie ihr das dann hinkriegt (ich mein die die die hbs zu kleinen kaufen resp einstellen), daß der Hund sich eben nicht würgt, sobald er doch ein wenig zieht, Shicassy zb. Entweder es würgt beim zuziehen oder nicht, wie es aber würgen könnte, ist mir grad schleierhaft. Bedeutet der hund legt sich nie(!) mal in die Leine? Ich frag bloß.

Klar - Woodie bei Woodie würgt auch der Stoppwürger ein klein wenig wenn er sich in die Leine legt, jedoch läuft er generell super an der Leine und zieht nicht - und ich bin ehrlich - lieber soll er sich kurz man würgen als dass er mir aus dem Halsband flutsch und unters Auto kommt!

@Gamenes - deine Beiträge sind nicht nur aufgrund deiner etwas sonderlichen Rechtschreibung etwas schwer zu verstehen...
Und das einzige, was man mit nem Stachler fördern kann ist Meideverhalten - mit Motivationsförderung ist da nix...

 

[Momo-Tanja]

ich benutze keinen stachel, aber es ist wie eine kandare beim pferd. ein geübter reiter kann daran sehr viel feinfühligere impulse geben, als mit einer trense - ein ungeübter kann dem pferd damit allerdings auch fast den kiefer brechen.

grüssle tanja, die trotzdem keinen stachel benutzen wird/will

 

[Büffelchen]

Vielen Dank Tanja das war ein passender Vergleich!

Und das einzige, was man mit nem Stachler fördern kann ist Meideverhalten - mit Motivationsförderung ist da nix...

Das ist so nicht richtig. Das ist vielleicht deiner Meinung nach so.

 

[Momo-Tanja]

es ist, wie alles, eine anwenderfrage...

 

[Gamenes]

Oh Gott ich bin ja so nen Böser !!!
Wiel ich nicht dieselbe sicht der dinge habe wie ihr und dan auch noch dazu stehe.

Grüsse Alex

 

[Honey81]

okay Büffelchen, was die VPG etc. angeht, gebe zu, da hab ich keine Ahnung von...
Aber mir widerstrebt es einfach, zu sagen es fördert die Motivation... Meideverhalten okay...

Ich mag diese Dinger jedenfalls nicht... Und sicher wenn ich mein Tier quälen will, finde ich bei allem Mittel und Wege...

Vll hat Tanja auch recht und ich sollte es sehen wie mit der Kandare (an die ich mich nie wirklich rangetraut habe)...

Vll reagiere ich auch so extrem weil mein Ex mit unserem Staff so megamies umgegangen ist und weil Games mich verdammt an ihn erinnert in seinen Aussagen...