Französische Bulldogge nur vom Züchter?

[Noena]

Komischer Vergleich. Wenn ich ne Dobermann Hündin hätte, gesund, warum soll ich keinen gesunden Dobermann drauf springen lassen und die Hunde dann im Freundeskreis verschenken?

Mal ne Gegenfrage, warum solltest du?

Warum bewusst das Risiko eingehen, dass die von dir produzierten Tiere irgendwann im TH landen? Nur um 8 Wochen (länger geht ja nicht, is ja so schrecklich anstrengend mit den kleinen... ) lang sagen zu können, "Guck mal wie süß"

 

[Honesty]

Reicht Dir das?

Gut, das sind natürlich Spezialisten, wo ich deine Meinung teile. Aber ich denke es gibt genau so viele Züchter (ohne Verband) die sehr genau darauf achten, wo ihre Hunde hinkommen und auch das Züchten ernst nehmen.

 

[bones]

Wenn ich ne Dobermann Hündin hätte, gesund, warum soll ich keinen gesunden Dobermann drauf springen lassen und die Hunde dann im Freundeskreis verschenken?

Vielleicht weil die Uroma rezessiv Epilepsie vererbt? Oder aufgrund der speziellen Kombination von Hündin und Rüde der Schwellenwert für HD überschritten wird? Möglicherweise krepiert auch die "gesunde" Hündin bei der Geburt, weil nur ein Herzultraschall den erblich bedingten, angeborenen Herzfehler offengelegt hätte! Glücklicherweise muss man sich damit nicht befassen, denn ohne Papiere kennt man die Familie ja nicht und kann entsprechend auch keine Infos einholen.

Aber kein Problem - wenn ein Hund kaputt ist kann man ja einfach günstig 'nen Neuen kaufen...

Frau gesund, Mann hat Diabetes, hohen Blutdruck und Asthma. Grund, auf Kinder zu verzichten?

Ich mag diese Vergleiche nicht, denn sie führen leider in ganz böse Richtungen. Aber wenn seine Leiden bekanntermaßen erblich sind, wäre meine Antwort ganz klar - ja!

LG
Mareike

 

[Gast2009082503]

Da ich ziemlich ländlich wohne sehr viele.

Das fängt bei Labbi/Neufi an und hört bei Dackel/DSH an,einfach mal probiert um zu sehen,was passiert.

Unsere Nachbarin ist auch eine.
20 Chis,alle zwei Monate einen Wurf ,mit Merle,da die sich ja so gut verkaufen lassen.
Reicht Dir das?

Das, was du hier beschreibst, ist das, was ich unter Vermehrern verstehe. Ohne Sinn und Verstand möglichst noch die verschiedensten Rassen aufeinander lassen.

Ich rede von Menschen, die eine Rasse halten und auch nur bei dieser einen Rasse ab und an einen Wurf haben, nur das eben ohne Papiere.

Ein himmelweiter Unterschied, oder?

Und nochmal die Frage:
Geht mal hier ins Gesundheitsforum und sucht nach HD - haufenweise Threads! Alles Vermehrerhunde? Denn ein Tier von einem "seriösen Züchter" kann ja, nach eurer "Beweisführung" gar kein HD haben, oder?

@Noena
Und ein "seriöser Verbands-Züchter" sieht die von ihm gezüchteten Tiere regelmäßig wieder? Ja, nee, ist klar....

 

[bones]

@Noena
Und ein "seriöser Verbands-Züchter" sieht die von ihm gezüchteten Tiere regelmäßig wieder? Ja, nee, ist klar....

Also ich schon:

Wobei das sicher nicht der Regelfall sein kann.

LG
Mareike

PS: Da bei der HD Umweltbedingungen eine große Rolle spielen hinkt der Vergleich, aber bei all' den vielen HD-Hunden hier ist die Tendenz schon mehr als deutlich, wo die Hunde so herkommen...und das ist nicht der seriöse VDH-Züchter, das ist eher der absolute Ausnahmefall.

 

[spandau]

Komischer Vergleich. Wenn ich ne Dobermann Hündin hätte, gesund, warum soll ich keinen gesunden Dobermann drauf springen lassen und die Hunde dann im Freundeskreis verschenken?

Mal ne Gegenfrage, warum solltest du?

Warum bewusst das Risiko eingehen, dass die von dir produzierten Tiere irgendwann im TH landen? Nur um 8 Wochen (länger geht ja nicht, is ja so schrecklich anstrengend mit den kleinen... ) lang sagen zu können, "Guck mal wie süß"

Warum? Antwort steht doch da. Und Risiko, na ja, hat man immer.

 

[bones]

Und Risiko, na ja, hat man immer.

Ach komm - noch nie was von Genetik gehört???

Man kann auf dieses Risiko sehr großen Einfluss nehmen. Je mehr Einfluss man nehmen möchte desto teurer im Übrigen.

LG
Mareike

 

[AngelBlueEyes]

Und nochmal die Frage:
Geht mal hier ins Gesundheitsforum und sucht nach HD - haufenweise Threads! Alles Vermehrerhunde? Denn ein Tier von einem "seriösen Züchter" kann ja, nach eurer "Beweisführung" gar kein HD haben, oder?

Mein Gott, man könnt grad meinen du vermehrst selbst Hunde, so wie du hier teilweise abgehst und gegen SERIÖSE Züchter schiesst!

Und SERIÖSE Züchter verpaaren (in meinen Augen) keine Hunde mit einer Auswertung von HD oder ED 2, 3 - selbst HD1 würde ICH schon grenzwertig finden. Verpaaren sie trotz allem Hunde mit einer entsprechenden HD2 oder HD3 Auswertung, hat das mit Seriösität nix mehr zu tun, sondern mit Kohle machen, und solche Züchter gehören für mich aus dem Zuchtverband ausgeschlossen!

Und Risiko, na ja, hat man immer.

Ach komm - noch nie was von Genetik gehört???
LG
Mareike

Genetik - ich bitte dich - sowas interessiert doch nicht
Ist doch eh besser nen schönen Rüden auf ne schöne Hündin hüpfen zu lassen, Genetik is unwichtig und zweitrangig, genau so wie mögliche Erbkrankheiten, aber hauptsache es gibt schöne Welpen! Vor allem kosten diese blöden Auswertungen ja auch noch nen heiden Geld, kann man doch alles ohne machen. Was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss - lässt sich dann gut aufs vermehren übertragen.

 

[spandau]

Und Risiko, na ja, hat man immer.

Ach komm - noch nie was von Genetik gehört???

Man kann auf dieses Risiko sehr großen Einfluss nehmen. Je mehr Einfluss man nehmen möchte desto teurer im Übrigen.

LG
Mareike

Ja und wenn ich allen Risiken aus dem Weg gehen will, verlasse ich besser die Wohnung nicht mehr. Der Fahrstuhl könnte gleich abstürzen, ein Bus könnte mich überfahren, ich werde vom Blitz getroffen oder was auch immer.

Geht doch mal auf das Beispiel mit den Menschen ein. Ist das verantwortungslos, sich dann zu vermehren?

 

[watson]

spandau,

eine verantwortungsvolle Zucht setzt Wissen, persönliches Engagement, wenig Freizeit für persönliche Belange, Kenntnis über die jeweilige Rasse, viel Geld im Vorfeld, gute Nerven, viel Platz (für evtl. Welpenrücknahme) und eine gesunde Menschenkenntnis der Welpeninteressenten voraus (einiges habe ich nicht einmal erwähnt).

Einfach nur: "Ich habe die Hündin, Du den Rüden, machen wir mal" ist leichtsinniges Vermehren von Tieren!

watson

 

[AngelBlueEyes]

Ja und wenn ich allen Risiken aus dem Weg gehen will, verlasse ich besser die Wohnung nicht mehr. Der Fahrstuhl könnte gleich abstürzen, ein Bus könnte mich überfahren, ich werde vom Blitz getroffen oder was auch immer.

mehr fällt mir zu deinem Beitrag - spandau - wirklich nicht mehr ein.

Ahnung von nix und davon verdammt viel.

Von Genetik, der Vererbungslehre und allem, scheinst du wirklich noch nie was gehört zu haben.

 

[Gast2009082503]

Und nochmal die Frage:
Geht mal hier ins Gesundheitsforum und sucht nach HD - haufenweise Threads! Alles Vermehrerhunde? Denn ein Tier von einem "seriösen Züchter" kann ja, nach eurer "Beweisführung" gar kein HD haben, oder?

Mein Gott, man könnt grad meinen du vermehrst selbst Hunde, so wie du hier teilweise abgehst und gegen SERIÖSE Züchter schiesst!

Und SERIÖSE Züchter verpaaren (in meinen Augen) keine Hunde mit einer Auswertung von HD oder ED 2, 3 - selbst HD1 würde ICH schon grenzwertig finden. Verpaaren sie trotz allem Hunde mit einer entsprechenden HD2 oder HD3 Auswertung, hat das mit Seriösität nix mehr zu tun, sondern mit Kohle machen, und solche Züchter gehören für mich aus dem Zuchtverband ausgeschlossen!

Und Risiko, na ja, hat man immer.

Ach komm - noch nie was von Genetik gehört???
LG
Mareike

Genetik - ich bitte dich - sowas interessiert doch nicht
Ist doch eh besser nen schönen Rüden auf ne schöne Hündin hüpfen zu lassen, Genetik is unwichtig und zweitrangig, genau so wie mögliche Erbkrankheiten, aber hauptsache es gibt schöne Welpen! Vor allem kosten diese blöden Auswertungen ja auch noch nen heiden Geld, kann man doch alles ohne machen. Was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss - lässt sich dann gut aufs vermehren übertragen.

Klar, ich hab hier *nachzähl* 25 verschiedene Rassen! Mindestens!

So, wie es "seriöse Züchter mit Papieren" gibt, gibt es sicherlich auch "seriöse Züchter ohne Papiere" - beide muß man suchen, aber es gibt sie!

 

[AngelBlueEyes]

Klar, ich hab hier *nachzähl* 25 verschiedene Rassen! Mindestens!

Schön für dich - wenn du das Geld und die notwendige Zeit hast, dich richtig um die Hunde zu kümmern und sie nicht vermehrst, kannst du von mir aus auch 50 verschiedene Rassen halten


*und jetzt gehts weiter schön brav in den Sandkasten zum Sandburgenbauen*

 

[spandau]

Frau gesund, Mann hat Diabetes, hohen Blutdruck und Asthma. Grund, auf Kinder zu verzichten? Sollten wir nicht vielleicht die Geburtenkontrolle für Menschen einführen, weil Kinder von Kranken dann nur die Masse schädigen und kosten, wenn der Nachwuchs auch krank wird? Das könnte man doch von vornherein ausschließen, verbieten. Oder?

Und? Meinungen?

 

[Gast2009082503]

Klar, ich hab hier *nachzähl* 25 verschiedene Rassen! Mindestens!

Schön für dich - wenn du das Geld und die notwendige Zeit hast, dich richtig um die Hunde zu kümmern und sie nicht vermehrst, kannst du von mir aus auch 50 verschiedene Rassen halten


*und jetzt gehts weiter schön brav in den Sandkasten zum Sandburgenbauen*

Na dann ab mit dir! *schieb*

 

[DoGie]

@ Spandau: hast Du Dich schonmal ein kleines bißchen mit Hundezucht/ Hundegenetik auseinandergesetzt?
So wie Du schreibst: kein Stück!
Tut mir leid, aber wenn Du schreibst, Du hättest ne gesunde Hündin und würdest einen gesunden Rüden drüber lassen und würdest die Welpen verschenken...
Hast Du soviel Geld?
Vorhin wolltest Du für einen Hund so wenig wie möglich bezahlen...
Was die Vorbereitungen alleine kosten, geschweige denn die Aufzucht, da scheinst Du keinerlei Ahnung zu haben. Und nur weil der Hund vom Äußeren gesund scheint, kannst Du meilenweit daneben liegen.
Du widersprichst Dir die ganze Zeit selber...

 

[spandau]

Man, wer so einen großen Aufwand betreibt, der soll doch auch nehmen, was er meint, nehmen zu müssen und Käufer finden. Und wer den Aufwand gering hält und billiger verkauft, auch gut. Bei "billig" muss man immer Abstriche machen. Das sollte klar sein, auch den Käufern.

 

[Gast2009082503]

"Billig" ist vielleicht das falsche Wort, denn "billig" impliziert immer, dass etwas minderwertig ist.
"Preiswerter" trifft es vielleicht besser.
"Preiswerter", weil o.P.

Und wenn ich zwei Hunde mit Papieren habe (kann also die Großeltern etc. nachverfolgen), diese Tiere gesund sind und ich (vielleicht auch aus persönlichen Gründen) nichts mit diesem Verbands-Gedöns anfangen kann - warum sollte ich mit diesen Tieren keine Nachkommen züchten?
Und wenn, wie in diesem Fall, die Mutter die ZTP auf Grund eines Knickohres nicht bekommt, das Tier aber ansonsten gesund ist - wo liegt euer Problem?

 

[Chrisi]

Um die angehende Hundebesitzerin zu unterstützen und zu unterstützen, sollten doch wohl eher Tips gegeben werde, worauf sie achten sollte (egal wo sie den Welpen herbekommt), statt auf sie einzuprügeln!

Klar, sollte so sein, aber dann wären wir hier nicht in der KSG - denn hier wird erstmal draufgehauen! Sonst scheinen sich einige nicht wohl zu fühlen....

Ach Sibse, wie recht Du doch mal wieder hast.

 

[HSH Freund]

Nicht jeder Hund ist zwangsläufig krank.

ABer ich es sind auch hier im Forum viele Vermehrerhunde die richtig krank sind.

Dann solltest du mal in den Rasseforen nachlesen wieviele Züchterhunde richtig krank sind!!
Ich hab mich speziell beim DSH informiert, weil ich mir ursprünglich einen holen wollte. Super wie hochranige Verbandszüchter diese Rasse nach ihren Vorstellungen kaputtgezüchtet haben. Und das mit den Welpen bei diesen Züchtern nur die Kosten gedeckt werden ist einfach nur ein Witz!
Leider sind es diese Züchter, die in den Zuchtverbänden das Sagen haben.
Das sich dieses Problem nur auf den DSH beschränken soll, wage ich zu bezweifeln. Einfach aus dem Grund, da es um (viel) Geld geht.
Zum DSH gibt es einen recht interessanten

zu dem Thema.
Woher kommen denn die (teilweise bedenklichen) Rassestandarts? Werden die von den bösen Vermehren festgelegt?
Sicher gibt es verantwortungsvolle Züchter, ich behaupte mal es ist sogar die Mehrheit, nur müssen die sich eben auch an die Standarts halten die von anderen festgelegt werden. Züchtern, die dabei auch eigene Interessen vertreten.