Wurfkette als Erziehungsmittel okay?

@besonders Dieter und Beckersmom

Original geschrieben von DogsChief
@ all

Ich denke, einigen ist nicht bewusst, dass Hunde nicht menschlich denken!

Kein "pisst" auf dein Kommando, wenn er nicht sofort kommt und vorher noch mal pieselt oder ein wenig schnüffeln geht.

Hunde spüren (hören) deine Erregung und denken sich (rein menschlich interpretiert) : Da hinten beim Papa ist schlechte Stimmung! Ich mach mal lieber langsam, um zu zeigen, das ich keinen Streit will!

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nichts anderes habe ich bei meiner Aussage getan, ich habe auch nur rein menschlich interpretiert; ich habe nicht geschrieben - der Hund denkt sich. Aber anscheinend sind auch hier einige gleicher als andere!
Noch was dazu: Da diese These nicht von mir stammt, wird hier also meiner Hundetrainerin Inkompetenz unterstellt. Prima
Wie war das noch: "Nur die eigene Meinung ist was wert"

DAS sind genau die Jammerbilder die auf 90% aller Hundeplätze und natürlich auch ausserhalb neben ihren Besitzern herschleichen!

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Du kannst DIr sicher sein, das mein Hund nicht neben mir herschleicht, da er weder Schläge noch irgendwelche Wurfgeschosse oder sonstwas in dieser Richtung kennrt.

Vielleicht sollten sich einige Menschen besser Stofftiere zulegen oder sich mal mit Turid Ruugas beschäftigen!

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Da wird sich meine HT aber sehr freuen, werde ihr Deinen Vorschlag mal unterbreiten.

Ich möchte nochmal darauf hinweisen, das gewisse Aussage nicht von mir stammt, sondern nur weitergegeben wurde.
[/B][/QUOTE]

Gruß
Tanja

Tja, nur leider gibt es wirklich verdammt viele Hundetrainer, die sich wirkluich mal mit "neueren" Methoden befassen sollten.

Ich kenne genügend, die immer noch die alte Dominanzschiene fahren, und nur weil sich jemand Hundetrainer nennt muß noch lange keiner drin sein

Noch was dazu: Da diese These nicht von mir stammt, wird hier also meiner Hundetrainerin Inkompetenzu unterstellt.


Wieso denn???



Da wird sich meine HT aber sehr freuen, werde ihr Deinen Vorschlag mal unterbreiten.


Wieso eigentlich der Trainerin, Du willst doch mit Deinem Hund kommunizieren?



Ich möchte nochmal darauf hinweisen, das gewisse Aussage nicht von mir stammt, sondern nur weitergegeben wurde.


Die Kritik geht doch nicht an Dich persönlich????

Original geschrieben von Christy
Meike....

s. PN. Don´t worry... be happy....

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Ich versuch´s, ich schwör dir ich versuch´s...

Ganz toll, eine Wurfkette oder etwas in der Art zwischen zwei sich nicht freundlich gesonnene Hunde zu werfen. Der Adrenalinpegel ist in so einer Situation eh schon hoch- dann schmeiß ich noch die Kette dazwischen- löst ein Erschrecken aus, Adrenalinpegel steigt noch höher . Wirklich, es ist dringend an der Zeit ein paar veraltete Vorstellungen endgültig einzustampfen.

Nachdem sie vorher zur Ordnung gerufen wurden dies oder andere Anweisungen aber ignorierten JenMandy.

Immer auf den Adrenalinpegel achten.

Original geschrieben von buddy
@besonders Dieter und Beckersmom



nichts anderes habe ich bei meiner Aussage getan, ich habe auch nur rein menschlich interpretiert; ich habe nicht geschrieben - der Hund denkt sich. Aber anscheinend sind auch hier einige gleicher als andere!
Noch was dazu: Da diese These nicht von mir stammt, wird hier also meiner Hundetrainerin Inkompetenz unterstellt. Prima
Wie war das noch: "Nur die eigene Meinung ist was wert"

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Weißt Du buddy, Hundetrainer ist letztendlich kein "erlernter" Beruf. Eine Hundeschule kann jeder eröffnen - ob er nun Ahnung hat oder nicht. Einen guten Hundetrainer erkennt man nicht am Erfolg - sondern daran wie er dies erreicht

Wir haben hier auch einen "Hundetrainer" (PSK Stachelhalsbänder sind an der Tagesordnung, ebenso wie Hintern runterdrücken beim "Sitz", auf die Leine stellen beim "Platz". Sein eigener Hund wollte das Apportierholz nicht in der Mitte greifen, also wurden rundherum Nägel eingeschlagen und die Köpfe entfernt. Auch er nennt sich "Hundetrainer", auch er hat seinem Hund etwas gelernt, nur - sein Hund führt Befehle nicht aus um seinem Besitzer zu gefallen sondern weil er Angst vor ihm hat.

Und das Schuffeln und Pinkeln in der beschriebenen Situation IST ein CS und hat nichts aber auch gar nichts mit Dominanz zu tun.

Und übrigens: Unser Clickerhäuptling Dieter ist selbst Hundetrainer mit eigener Hundeschule. Ich würde ihm meine Hunde ohne Probleme anvertrauen

@buddy/Tanja,

ich ahbe dich nicht persönlich angesprochen sondern bewusst die Anrede @ all gewählt.

Ich habe niemandem unterstellt, dass sein Hund so truarig einherschleicht.

Sollte allerdings deine Trainerin der Meinung sein, der pisst auf dein Kommando, nur weil er sich hundlich verhält, hat sie schlicht und ergreifend das falsche Hobby, den falschen Beruf!!!

Wer die Cut Off bzw. Calming Signals ignoriert oder gar deren Existenz dementiert sollte wirklich besser Stoffteddybären reparieren. Da hat diese Person wenigstens keine Langzeitschäden verursacht.

Wie ich ebenfalls ausgeführt habe, habe ich auch mit Wurfkette, Leinenruck, Stachelhalsung, Vollwürger, Kasernenhofton nach amerikanischem Vorbild gearbeitet.

Ich habe es nicht anders beigebracht bekommen. Was mich nur immer störte war die angebliche Empfindlichkeit des Hundegehörs und die Kommandolautstärke im Gegensatz dazu(lauter als ne startende Boing 747)!

Ich fing an Fragen zu stellen, Seminare zu besuchen, die der Vereinsführung missfielen, ich begann zu lesen!

Ende des Desaster war mein Austritt aus dem Verein weil ich mich weiterentwickelt habe, meine Vereinskollegen aber nicht!
Ich habe heute durch meine Frau einen noch tieferen Einblick in die Verhaltensforschung, da sie seit über 10 Jahren Verhaltenstherapie bei Haustieren betreibt!

Ich lese wissenschaftliche Literatur (englisch) und bin auf dem allerneuesten Stand der Verhaltensforschung.
Nicht das mich das besser oder gleicher macht, es macht mich nur einfühlsamer für mich und den Umgang mit den mir anvertrauten Hunden und Menschen.

Ich bin auch heute noch ein ungeduldiger Mensch, doch ich lasse diese Ungeduld nicht durch Unwissenheit an der Kreatur ab, sondern schimpfe mit mir. Der Hund hat sich nicht ausgersucht mit wem er leben und arbeiten will.

Er wird immer unser Kind bleiben und meine Kinder schlage ich auch nicht, nur weil sie nicht schnell genug am Tisch sind zum Abendessen.

Wer nicht bereit ist zu lernen ist ein ewig gestriger und wird leider nicht zum Wohle der Hunde sondern nur für die eigene Tasche oder den eigenen Verein arbeiten.

Gruß

Dieter

Original geschrieben von DogsChief
Er wird immer unser Kind bleiben und meine Kinder schlage ich auch nicht, nur weil sie nicht schnell genug am Tisch sind zum Abendessen.

Wer nicht bereit ist zu lernen ist ein ewig gestriger und wird leider nicht zum Wohle der Hunde sondern nur für die eigene Tasche oder den eigenen Verein arbeiten.

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Alexis

Ich kann mich nur wiederholen...

Wurfketten werfe ich nie nach meinen Hunden. Das hat mehrere Gründe...

Zum einen trifft man einen Hund verflixt schnell. Wer wissen möchte wie weh eine Kette aus Metall tut, sollte sich damit bewerfen lassen.
Außerdem finde ich es nachteilig wenn ein Hund bei klappernden Geräuschen erschrickt. Oder ist es toll wenn man spazieren ist und der Hund bei einem runterfallenden Schlüsselbund die Flucht ergreift? Ne...

watson

Original geschrieben von Sammie
Tja, nur leider gibt es wirklich verdammt viele Hundetrainer, die sich wirkluich mal mit "neueren" Methoden befassen sollten.

Ich kenne genügend, die immer noch die alte Dominanzschiene fahren, und nur weil sich jemand Hundetrainer nennt muß noch lange keiner drin sein

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Meine Güte, ich weiß gar nicht, was diese Diskussion hier wieder soll. Eine Wurfkette dient nun wirklich nicht, um den Hund damit zu bewerfen. Sie soll genauso wie ein verbales "Pfui" oder "Nein" wirken. Sie soll die Aufmerksamkeit des Hundes auf einen lenken. Hier geht es weder um "alte Dominanzschienen" noch um diese oder jene Methoden, die es heutzutage in der Hundeerziehung gibt. Der eine hat mit der Wurfkette seine guten Erfahrungen gemacht, der andere mit Clicker oder mit Leckerchen. Jeder Hund ist verschieden, genauso wie jeder Hundehalter. Wenn ich mir wieder einen Welpen anschaffen würde, würde ich ihn versuchen, auch anders zu erziehen. Das wichtigste an der Hundeerziehung ist nicht, eine bestimmte "Erziehungsschiene" einzuschlagen. Wichtig ist, wenn man nicht weiterkommt, auch Literatur zu lesen, die Augen und Ohren für andere Ideen offenzuhalten und immer zu lernen, zu lernen, zu lernen. Ich halte gar nichts von nur einer Methode. Ich habe viele Jahre Hunde für andere Leute ausgebildet, die einfach nicht mehr mit ihnen zurecht kamen. Bei diesen Hunden, z. T. wirklich gestörte Seelchen, habe ich am meisten über die Psyche dieser Tiere gelernt. Und ich habe an ihnen meine ganze "Erfahrung", die ich immer geglaubt habe, zu haben, ausprobiert. Letztendlich hat mir meist eine andere Erziehungsmethode, die ich vorher nie angewandt habe, geholfen. Es ist also m. E. völlig unwichtig, welche Methode man wählt, solange sie wirkt und dem Hund und auch Hundehalter keinen Schaden zufügt.

Schäferwuffi mit Josy, Apoll, Cora und Dusty

@ Schäferwuffi: es ging diesbezüglich auch nicht um die Wurfkette an sich, sondern um Trainer, die behaupten, wenn ein Hund sich einem auf Umwegen nähert, zwischendurch pinkelt und schnüffelt, das dieses bedeuten soll: er pisst auf mich und nicht, das es CS sind/ sein könnten

Den Rest verkneif ich mir!

Original geschrieben von Sammie
@ Schäferwuffi: es ging diesbezüglich auch nicht um die Wurfkette an sich, sondern um Trainer, die behaupten, wenn ein Hund sich einem auf Umwegen nähert, zwischendurch pinkelt und schnüffelt, das dieses bedeuten soll: er pisst auf mich und nicht, das es CS sind/ sein könnten

Den Rest verkneif ich mir!

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Ich mir auch!

Schäferwuffi mit Josy, Apoll, Cora und Dusty

und, was soll das jetzt?????

@Schäferwuffi:

warte eigentlich auf ne Antwort, versteh es nämlich nicht, was du damit sagen willst, oder bist du auch der Meinung, das der Hund dann "auf dich pißt"?

Original geschrieben von Sammie
@ Schäferwuffi: es ging diesbezüglich auch nicht um die Wurfkette an sich, sondern um Trainer, die behaupten, wenn ein Hund sich einem auf Umwegen nähert, zwischendurch pinkelt und schnüffelt, das dieses bedeuten soll: er pisst auf mich und nicht, das es CS sind/ sein könnten

Den Rest verkneif ich mir!

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Sorry Sammie,
aber es ging hier um die Situation, das der Hund gerufen wird und nicht zu einem kommt, sondern erstmal rumschnüffelt und dann pieselt. Zeig mir bitte mal die von Dir genannte Textstelle; ich kann sie nicht finden, denn es geht mir immer noch um den Thread von Denise. Oder halt die von mir genannte Situation, die übrigens während einer Lind-Art "Vorführung" stattfand.
Mom hatte zwar nochmal nachgefragt, und später eine Situation von ihrem Becker beschrieben, aber keine erneute Antwort von Denise erhalten!
Denn in der von Dir beschriebenen Situation, soviel weiß ich auch, habt ihr natürlich Recht und das kann ich dann auch nur unterschreiben. Aber um diese Situation ging es mir halt nicht. Ich würde sagen: klassischer Fall von aneinander vorbeireden
Ich und mein Hund haben auch einen Hundeführerschein inkl. Sachkundeprüfung und Wesenstest bestanden; und dort ging es auch um dieses Thema; und ich habe es nicht nur dösig auswendig gelernt, falls jemand auf die Idee kommen sollte.
Es soll übrigens auch Leute geben die ihren 1sten Hund halten, aber trotzdem mehr Hundeverstand haben als Leute, die seit 30 Jahren Hunde halten. Damit meine ich niemand bestimmten hier aus der KSG sondern nur bestimmte Leute aus meinem näheren Umfeld.
Gruß
Tanja

Hi Tanja,

ich hatte mich jetzt lediglich darauf bezogen, das geasgt wird, wenn Hund nicht sofort kommt auf Ruf, sondern noch pieselt etc., das es CS ist und nicht Dominanz.

@Schäferwuffi:

ähm, hast mein: den Rest verkneif ich mir wohl auf deine mail bezogen, bezog sich aber lediglich auf Wurfkette und Dominanz an sich!

Vielleicht weißt du jetzt, was ich meine!

Original geschrieben von Sammie
@Schäferwuffi:

warte eigentlich auf ne Antwort, versteh es nämlich nicht, was du damit sagen willst, oder bist du auch der Meinung, das der Hund dann "auf dich pißt"?

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Hey, Sammie, mach´mal halblang. Oder glaubst du, ich sitze den ganzen Abend am Rechner und warte auf eine Reaktion von dir, damit ich dir wieder antworten kann? Ich habe deine Bemerkung "Den Rest verkneif´ich mir" nicht auf deine "Ich piß auf dich"-These gemünzt, sondern auf meinen Beitrag zum Thema Wurfketten. Nicht mehr und nicht weniger. Scheint, daß ich deine Bemerkung wohl mißverstanden habe. Sorry.

Schäferwuffi mit Josy, Apoll, Cora und Dusty

Original geschrieben von Schäferwuffi


Meine Güte, ich weiß gar nicht, was diese Diskussion hier wieder soll. Eine Wurfkette dient nun wirklich nicht, um den Hund damit zu bewerfen. Sie soll genauso wie ein verbales "Pfui" oder "Nein" wirken. Sie soll die Aufmerksamkeit des Hundes auf einen lenken.

Schäferwuffi mit Josy, Apoll, Cora und Dusty

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Tja Schäferwuffi,

Hunde verstehen das, aber offenbar nicht alle die hier lesen.

Wurfkette...... Schlüsselbund....... davon hab' ich mich selbst "kuriert" ....... Wie?

So:

Mein erster Dobi hatte morgens im Wald (es war Winter und noch'n bißchen dunkel) unheimlich viel Zeit. Ich nicht. Und da dachte ich mir: "wirf' doch mal'n Schlüsselbund nach dem Stinker, dann weiß er, daß ER gemeint ist....". Gedacht, getan. Reaktion: keine. Naja.

Schlüsselbund in Dunkeln gesucht. Nach 'ner knappen halben Stunde gefunden. Aufgehoben und in die Tasche gesteckt. Zum Auto zurückgehastet (war ja eilig), Hund verladen, eingestiegen und Autoschlüssel in's Zündschloß. Abfahrt.

Während der Fahrt erste Gedanken: "Mensch, hier mieft's aber, ist der Dicke wieder irgendwo reingetreten..... Gleich im Büro erstma gucken und saubermachen... Mensch, was 'ne alte Sau......das stinkt ja gotterbärmlich, Fenster auf...<röchel>".

Vor dem Büro angekommen, Hund ausgeladen, ab in's Büro. Erster Kommentar einer Mitarbeiterein:

"IIIIeeeehhhhh !!!!"

Ich hab zuerst blöd aus der Wäsche und dann an mir heruntergeguckt. Überall, wo ich hingefaßt hatte: Hundekacke. Erübrigt sich zu sagen, daß die auch in der Jackentasche war. Die Jacke (sie war gelb) konnte ich wegschmeißen. Das Auto mußte ich (nicht im Fond, sondern vorne) gründlich reinigen und desinfizieren. Der Hund war sauber.

So kann's einem gehen und kuriert war ich allemal

Sab.