Zwangskastration und Widerspruch?

Silviak88 · 9. August 2007

Midivi, ich bewundere inzwischen deine Geduld...

Hi Silviak88 ... hast du hier schon mal geguckt?

Midivi · 9. August 2007

Lyco schrieb:
Reicht eine Haftpflicht mit folgenden Höhen aus: 3Mio Sach- Personenschäden, 250.000 Vermögensschäden, oder müssen die höher sein? Suche selbst weiter, aber auf die schnelle nix gefunden mehr, dabei bin ich sicher davon gestern was gelesen zu haben.

Günstige Versicherungen:

Midivi · 9. August 2007

Lyco schrieb:
Die Dame vom OA ist nicht da, daher versuche ich es im TH.
Ob das OA einen Vertrag mit dem TH hat weiß ich nicht, wenn dem so wäre, hätte sie ja den Hund einziehen können, sie fragte ja aber nur, ob das TH den Hund aufnehmen kann.

Das ist doch gehuppt, wie geduppt.....
Sie hat also mit dem TH telefoniert, nicht ihr?

Midivi · 9. August 2007

Silviak88 schrieb:
Midivi, ich bewundere inzwischen deine Geduld...

Ich auch

Lyco · 9. August 2007

Midivi schrieb:
Lyco schrieb:

Die Dame vom OA ist nicht da, daher versuche ich es im TH.
Ob das OA einen Vertrag mit dem TH hat weiß ich nicht, wenn dem so wäre, hätte sie ja den Hund einziehen können, sie fragte ja aber nur, ob das TH den Hund aufnehmen kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist doch gehuppt, wie geduppt.....
Sie hat also mit dem TH telefoniert, nicht ihr?

Ja, die Dame hat gestern in unserem Beisein das TH angerufen und gefragt, ob die den Hund aufnehmen können. Mehr nicht. Dann meinte sie, wie sollen ihr 2.3 Wochen Zeit geben und bis dahin ist vielleicht ein Platz im TH frei, wir sollten aber selbst mal in Tierheimen nachfragen.
Moment, ich bin kurz abwesend....

Midivi · 9. August 2007

Lyco schrieb:
Ja, die Dame hat gestern in unserem Beisein das TH angerufen und gefragt, ob die den Hund aufnehmen können. Mehr nicht. Dann meinte sie, wie sollen ihr 2.3 Wochen Zeit geben und bis dahin ist vielleicht ein Platz im TH frei, wir sollten aber selbst mal in Tierheimen nachfragen.
Moment, ich bin kurz abwesend....

Ihr könnt gerne einen Rundruf in den anderen Tierheimen starten, aber ich sag' euch: Die werden euch sicher wieder nach Kaiserslautern verweisen.
Fast alle Tierheime sind zu dieser Zeit jetzt chronisch überfüllt.

Kein Tierheim setzt sich freiwillig gerne einen Dauerinsassen ins Nest (so hart das auch klingt, aber Kampfis zählen dazu), denn davon gibt es eh schon viel zu viele und wie bereits erwähnt: Sicherlich keinen Hund, der nicht aus ihrem Einzugsgebiet kommt.
Versuch macht klug, aber mich würde es stark wundern....

Einen Staff aufzunehmen heißt: Dauerhaft einen Zwinger belegt zu wissen. Solche Tiere sitzen meistens Monate und Jahre, wenn sie überhaupt ein neues Zuhause finden.

Lag' es nur an der Überbelegung vom Tierheim oder wurde generell abgesagt?

Lyco · 9. August 2007

Die Dame vom OA sagte zu uns, da das TH derzeit überfüllt ist (vor Allem mit Katzen), heute schon wieder zwei Hunde aufnehmen, ist kein Platz. Ob generell abgesagt wurde weiß ich nicht, sie sagte uns nur das.

Habe mir mal den praktischen Teil durchgelesen.
Bis auf zwei Aufgaben sehe ich darin weniger das Problem. Lyco mag es nicht, wenn wir direkt von Leuten angesprochen werden oder sie auf ihn zielgerichtet zu gehen.
Das müssen wir dann üben, sofern wir noch ein Okay bekommen.

Marion · 9. August 2007

Du schreibst doch, daß Du in einer Tierklinik schon auf Raten bezahlst.

Wenn Du dort die Raten bislang pünktlich abgezahlt hast, dann werden die sich vielleicht darauf einlassen, auch die Kosten für die Kastration noch "draufzupacken".

Wobei Tierkliniken natürlich i.d.R. etwas teurer sind als normale Tierärzte.

Lyco · 9. August 2007

Das Problem mit der TK ist, das die in Sinsheim ist und ich dahin mit dem Zug fahren müsste. Okay, weniger das Problem, aber Lyco kennt kein Zug fahren und ich denke, er würde davor Angst haben.
Außerdem ist die TK noch nicht abgezahlt, daher weiß ich nicht, ob die noch eine Sache mit raufpacken.

Rufe gleich beim OA an, muss jetzt erstmal was essen.

robert catman · 9. August 2007

I@ Midivi : Ich habe jetzt hier irgendwie ein wenig den Überblick verloren.

Ist es denn tatsächlich möglich, dass das OA so verfährt, wie es Lyco offenbar mündlich skizziert wurde (Hund an TH, TH gibt Hund an dieselbe Famile als Pflegehund wieder zurück, Eigentümer= TH, Besitzer= Lyco)?
Oder ist das in RLP gänzlich ausgeschlossen? Oder geht es jetzt zufällig, weil Mannheimer TH so überfüllt, und in einigen Wochen, wenn sich die Lage dort entspannt hat, wurde anders verfahren werden? Also volles TH= Glück für Lyco?

Oder ist das alles Augenwischerei seitens des OA? Sozusagen ein Trick, damit die Halter den Hund (ohne dass ein Verwaltungsakt sie zwingt!!) quasi freiwillig in ein (womöglich von ihnen selbst aufgetanes TH geben, ihn aber (April, April) dann gar nicht wieder ausgehändigt bekommen sollen, da ja erwiesenermaßen unzuverlässig.

Mit anderen Worten: Hat der finanzielle und organisatorische Kraftakt (Kastration, Sachkunde, Übergangstierheim etc.) Aussicht auf Erfolg?

Midivi · 9. August 2007

robert catman schrieb:
I@ Midivi : Ich habe jetzt hier irgendwie ein wenig den Überblick verloren.

Wen wundert's

Den kann man auch verlieren.

robert catman schrieb:
Ist es denn tatsächlich möglich, dass das OA so verfährt, wie es Lyco offenbar mündlich skizziert wurde (Hund an TH, TH gibt Hund an dieselbe Famile als Pflegehund wieder zurück, Eigentümer= TH, Besitzer= Lyco)?

Mich würde es wundern.
Lyco wurde quasi illegal gehalten, es kam raus, somit ist eigentlich die Zuverlässigkeit flöten gegangen.

Theoretisch ist das schon machbar, es liegt immer alles in der Hand das OA.
Das mit dem Pflegehund nennt sich Vermittlung nach dem Koblenzer Modell und ist in RLP ein gängiges Mittel einen der 3 gelisteten Hunde zu vermitteln.
Da das Tierheim Besitzer und der Interessent nur Pflegeperson ist, braucht man kein berechtigtes Interesse anzugeben, warum man den Hund haben möchte.
Im Prinzip ändert sich für den Übernehmer des Hundes nichts, er hat alle Kosten und Auflagen zu tragen.
Es nennt sich eben nur anders
....geile Logik, gell :rolleyes:

Aber mal nebenbei:
Aber selbst mit einem normalen Schutzvertrag ist das berechtigte Interesse gegeben, weil der Hund aus dem Tierheim kommt.

robert catman schrieb:
Oder ist das in RLP gänzlich ausgeschlossen?

Siehe meine Ausführungen

robert catman schrieb:
Oder geht es jetzt zufällig, weil Mannheimer TH so überfüllt, und in einigen Wochen, wenn sich die Lage dort entspannt hat, wurde anders verfahren werden? Also volles TH= Glück für Lyco?

Nö, siehe oben, ist eine gängige Praxis.

Es geht übrigens um das Tierheim Kaiserslautern, nicht Mannheim

robert catman schrieb:
Oder ist das alles Augenwischerei seitens des OA? Sozusagen ein Trick, damit die Halter den Hund (ohne dass ein Verwaltungsakt sie zwingt!!) quasi freiwillig in ein (womöglich von ihnen selbst aufgetanes TH geben, ihn aber (April, April) dann gar nicht wieder ausgehändigt bekommen sollen, da ja erwiesenermaßen unzuverlässig.

Ganz ehrlich: Ich sehe das genau SO.

robert catman schrieb:
Mit anderen Worten: Hat der finanzielle und organisatorische Kraftakt (Kastration, Sachkunde, Übergangstierheim etc.) Aussicht auf Erfolg?

Ich denke nicht.
Sofern Lycos Leute das nicht in irgendeiner Form schriftlich haben, würde ich mich ABSOLUT NICHT auf so eine Aussage des Amtes verlassen.

Midivi · 9. August 2007

Hier hat jemand übrigens ein ähnliches Problem, hat sogar geklagt und verloren:

robert catman · 9. August 2007

Midivi schrieb:
Es geht übrigens um das Tierheim Kaiserslautern, nicht Mannheim

Uups, Entschuldigung, hab ich verwechselt.

Ansonsten Danke für deine deutlichen Worte und den Link zum Parallelfall.

Lyco · 10. August 2007

Das Tierheim kooperiert!!!
Sie brauchen nur ein Fax (Erlaubnis quasi dass das TH mit uns einen Pflegevertrag machen darf) vom OA und dann wird das mit dem Pflegevertrag so gemacht!
Kastrieren lassen müssen wir ihn nicht sofort, aber die nächsten 4 Wochen den Sachkundenachweis machen und danach dann kastrieren.

The Martin · 10. August 2007

Beim Rüden ist die Kastration nur ein kleiner Eingriff und hat noch weniger Nebenwirkungen als eine Hündinnen-Kastration. Mein Ludwig ist vom Tierheim aus auch kastriert und lebt ohne Einschränkungen und Probleme damit. Er verhält sich nicht anders, als jeder andere Hund auch.
Aus Tierschutzgründen (ungewünschte Vermehrung) bin ich dafür, möglichst jeden (nicht Zucht)Rüden zu kastrieren. Sonst werden so viele Hoppala-Würfe (ohne jede Planung und "Qualität") geboren, die irgendwie verteilt werden und noch mehr zur Überpopulation beitragen und die Tierheime füllen.

Lyco · 13. August 2007

Trotz Erlaubnis des Tierheims muss der Hund weg.
Wir hätten angeblich nicht genug Platz (85qm Wohnung in einem Haus wo wir alleine wohnen mit Garten), würden den Hund verwahrlosen lassen und allgemein wäre die Wohnsituation nicht gegeben.
Wegen der Sache mit meinem Bruder wird Alles auf mich und meinen Freund übertragen und so dürfen wir Lyco nicht halten. Dabei sind wir nicht mein Bruder, mit dem ich schon dreimal Nichts mehr am Hut habe und den ich ja sogar selbst beim Tierheim angezeigt habe!

Nun wird das OA den Hund einziehen und wir wissen nun nicht weiter.
Übrigens dreht die Dame vom OA die Tatsachen so, wie sie sie grade braucht (sie glaubt nicht daran wo und wie wir an Lyco gekommen sind).

AngelBlueEyes · 13. August 2007

Es tut mir in erster Linie Leid für Lyco, ganz ehrlich!!

Bezüglich dem Ordnungsamt wurde euch leider hier schon vermehrt mitgeteilt, dass ihr euch das alles schriftlich geben lassen sollt, eben grade weil genau der Fall passieren kann, wie er jetzt eingetreten ist: Die Leute drehen sich alles wie sie es brauchen und können sich an alte Gespräche nicht mehr erinnern.

Armer Lyco. Wieder ein Listi mehr im Tierheim der kaum Chancen auf Vermittlung hat, und nur weil der Halter Mist gebaut hat.

Lyco · 13. August 2007

AngelBlueEyes schrieb:
Armer Lyco. Wieder ein Listi mehr im Tierheim der kaum Chancen auf Vermittlung hat, und nur weil der Halter Mist gebaut hat.

Danke, das hilft mir nu auch nicht großartig weiter :sauer:

Denkst du ernsthaft, das ich jetzt einfach so aufgebe? Jetzt erst recht nicht!

Wohlgemerkt wird uns Lyco nun entzogen, weil wir uns a) nicht für einen Tierheim Hund entschieden haben und b) mein Bruder mit seinem Listenhund Mist gebaut hat und das nun auf uns projeziert wird, was ich unter aller Kanone finde!
Weiterhin werden hier Dinge in den Raum geworfen, die so gar nicht stimmen (Lyco wird ein Riesen Hund, wir haben eine Mini Wohnung, muss im Garten mit Leine und Maulkorb geführt werden und dergleichen).
Mir kommt es vor, als wäre die Dame vom OA nicht sehr kompetent, denn sonst würde sie keine solchen Halbwahrheiten in den Raum werfen (weiß nun definitiv, das der Sachkundenachweis 250€ kostet und die Kastra in etwa genauso viel).

robert catman · 13. August 2007

Tut mir sehr leid, für den Hund vor allem, aber auch für euch. Habt ihr denn schon was Schriftliches? Würde mich ja mal interessieren, ob in einem offiziellen Bescheid als Einziehungsgrund wirklich die Unzuverlässigkeit deines Bruders angegeben wird. Wäre vielleicht gar nicht schlecht, eventuell Anfechtungsgrund. Sippenhaft ist in Deutschland meines Wissens seit 62 Jahren abgeschafft.

Ach noch was: Habt ihr jetzt eigentlich immer mit derselben Frau beim OA zu tun? Was ist denn mit dem Mann, mit dem dein Freund telefoniert hatte, hat der in der Angelegenheit jetzt nichts mehr zu sagen?

Lyco · 13. August 2007

Mir hats die Antwort zerhauen

Also, wir haben bisher, außer dem allerersten Telefonat, nur mit der Dame telefoniert.
Würde mich wundern, wenn im offiziellen Schrieb drin steht, das die Sache was mit meinem Bruder zu tun hat.
Auch denke ich weniger das die Größe unserer Wohnung eine Rolle spielt, das wäre nämlich mehr als bescheuert!
Erlaubnis von der Vermieterin würden wie jederzeit bekommen, daran liegt es nicht, denn der ist nur wichtig das sie ihre Miete erhält.
Mir kommt es so vor als wäre die Dame wirklich recht inkompetent, denn sonst würde sie nicht so viel Halbwissen verbreiten.

Zwangskastration und Widerspruch?

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