Tiermarkt in Kaunitz bei Gütersloh

Lana · 16. August 2008

Hundemama2,

Ich glaube die meisten Leute hier im Forum, verstehen etwas anderes unter dem Begriff "seriöser Züchter".

Unter einem "seriösen Züchter" verstehe ich jemanden der züchtet um "seine Rasse" zu verbessern. Ein solcher Züchter ist einem Verband zugehörig, er wählt die Elterntiere sorgfältig aus, wobei er auf den genetischen Hintergrund achtet.
Je nach Rasse besucht er verschiedene Leistungs- oder Wesensprüfungen, führt Gesundheitschecks durch ... Dies und noch vieles mehr macht einen "seriösen Züchter" aus.
Und einen solchen findest du niemals auf einem solchen Tiermarkt.

Was du dort aber vielleicht (ich weiß es nicht, ich war noch nie da) zwischen all den Hundehändlern aus dem Ostblock finden kannst, ist ein "liebevoller Hobbyzüchter". Also jemand, der zwar grundsätzlich Tiere mag und diese auch "gut" behandelt, aber wenig Ahnung von der Materie "Zucht" hat - und dadurch mitunter unwissentlich viel Leid schafft.
Einem solchen Menschen liegen "seine Babys" tatsächlich am Herzen und er verkauft nicht an jeden. Und dennoch ist er kein seriöser Züchter, er ist ein Vermehrer, wenn auch keiner von der schlimmsten Sorte.
Hierzu gibt es in diesem Forum seitenlange Themen - warum man nicht "einfach so" Welpen produzieren sollte; neustes hier: http://forum.ksgemeinde.de/allgemeines/82772-bist-du-ein-hinterhofzuechter.html

Hi Lana ... hast du hier schon mal geguckt?

Hundemama2 · 16. August 2008

Jana, ja, kann sein, aber was hat das mit dem Hobbymarkt zu tun? Solche Züchter gibt es doch überall. Sind denn z.b. liebevolle Hobbyzüchter, so wie man es ständig in Zeitungsanzeigen liest in denen Welpen angeboten werden, besser?
Also ich finde, das ist schon sehr viel wert, wenn Züchter darauf achten, daß ihre Welpen ein glückliches Leben haben werden, sowas findet man nicht überall.

Consultani · 16. August 2008

Hundemama2 schrieb:
Jana, ja, kann sein, aber was hat das mit dem Hobbymarkt zu tun? Solche Züchter gibt es doch überall. Sind denn z.b. liebevolle Hobbyzüchter, so wie man es ständig in Zeitungsanzeigen liest in denen Welpen angeboten werden, besser?
Also ich finde, das ist schon sehr viel wert, wenn Züchter darauf achten, daß ihre Welpen ein glückliches Leben haben werden, sowas findet man nicht überall.

Du wirst nicht einen einzigen seriösen Züchter auf dem Tiermarkt finden. Und um nichts anderes geht es in diesem Fred.

Hundemama2 · 16. August 2008

Consultani schrieb:
Du wirst nicht einen einzigen seriösen Züchter auf dem Tiermarkt finden. Und um nichts anderes geht es in diesem Fred.

Ich weiß nicht wie es heute ist, aber vor 18 Jahren gab es da einen serösen Züchter.

Consultani · 16. August 2008

Hundemama2 schrieb:
Consultani schrieb:

Du wirst nicht einen einzigen seriösen Züchter auf dem Tiermarkt finden. Und um nichts anderes geht es in diesem Fred.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich weiß nicht wie es heute ist, aber vor 18 Jahren gab es da einen serösen Züchter.

Hast du die Ausführungen von Lana zum Thema "seriöser Züchter" gelesen?

Auf dem Tiermarkt gibt es keinen einzigen. Darauf verwette ich ein Jahresgehalt. :unsicher:

The Martin · 16. August 2008

Hundemama2 schrieb:
Consultani schrieb:

Du wirst nicht einen einzigen seriösen Züchter auf dem Tiermarkt finden. Und um nichts anderes geht es in diesem Fred.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich weiß nicht wie es heute ist, aber vor 18 Jahren gab es da einen serösen Züchter.

Seriöse Züchter verkaufen keine Tiere auf einem Markt.

Hundemama2 · 16. August 2008

Consultani schrieb:
Hundemama2 schrieb:

Consultani schrieb:

Du wirst nicht einen einzigen seriösen Züchter auf dem Tiermarkt finden. Und um nichts anderes geht es in diesem Fred.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich weiß nicht wie es heute ist, aber vor 18 Jahren gab es da einen serösen Züchter.

Zum Vergrößern anklicken....

Hast du die Ausführungen von Lana zum Thema "seriöser Züchter" gelesen?

Auf dem Tiermarkt gibt es keinen einzigen. Darauf verwette ich ein Jahresgehalt.

Ja die habe ich gelesen.

Alle Voraussetzung für einen seriösen Züchter lt. Lanas Ausführungen sind erfüllt.

Ich finde nicht, daß die Voraussetzung der Zugehörigkeit in einem Verband so wichtig ist, aber: sogar die ist erfüllt.

Vielleicht habt Recht, die Zustände auf diesem Hobbymarkt sind nicht so dolle, aber dieser eine Züchter von vor 18 Jahren, der war nicht so wie ihr hier alles beschreibt.

Consultani · 16. August 2008

Hundemama2 schrieb:
Alle Voraussetzung für einen seriösen Züchter lt. Lanas Ausführungen sind erfüllt.

Entschuldige - aber ... :lol:

Dann erzähl doch mal, von welchem tollen Züchter Dein Hund gekommen ist. Musst ja Züchterpapiere und einen Zwingernamen haben - sowie das Pedigree. Wie hieß denn der Züchter und der Zwinger, welcher seine Welpen auf einem TIERMARKT verkauft?

Sorry, aber das glaube ich Dir nun nicht.

Hundemama2 · 16. August 2008

Consultani schrieb:
Hundemama2 schrieb:

Alle Voraussetzung für einen seriösen Züchter lt. Lanas Ausführungen sind erfüllt.

Zum Vergrößern anklicken....

Entschuldige - aber ...

Dann erzähl doch mal, von welchem tollen Züchter Dein Hund gekommen ist. Musst ja Züchterpapiere und einen Zwingernamen haben - sowie das Pedigree. Wie hieß denn der Züchter und der Zwinger, welcher seine Welpen auf einem TIERMARKT verkauft?

Sorry, aber das glaube ich Dir nun nicht.

Was glaubst du mir nicht?
Das der Züchter einem Verband angehört?
Warum sollte ich das lügen?
Papiere habe ich natürlich auch. Was ist ein Zwingername?
Ist das dieser von und zu Name des Hundes in den Papieren? Oder die Ahnentafel? Name von Mama, Papa, Opa und Oma habe ich natürlich auch.

Laura-Wolf · 16. August 2008

"Hundemama2", verrate mir doch bitte mal wie der "seriöse Züchter", von dem du deinen Hund bekamst, überprüft hat, ob ihr ihm bezüglich der Haltungsbedingungen des Hundes nicht einfach das Blaue vom Himmel lügt.

Und wenn ich auf irgendeinem Markt einem Menschen erzähle das ich eine Million im Jahr verdiene und darum den Welpen artgerecht werde halten können und er mir einen Welpen verkauft, ist das dann seriös?

Hundemama2 · 16. August 2008

Laura-Wolf schrieb:
"Hundemama2", verrate mir doch bitte mal wie der "seriöse Züchter", von dem du deinen Hund bekamst, überprüft hat, ob ihr ihm bezüglich der Haltungsbedingungen des Hundes nicht einfach das Blaue vom Himmel lügt.

Und wenn ich auf irgendeinem Markt einem Menschen erzähle das ich eine Million im Jahr verdiene und darum den Welpen artgerecht werde halten können und er mir einen Welpen verkauft, ist das dann seriös?

Sagt mal, übertreibt ihr nicht langsam etwas ????
Langsam wirds albern.

Consultani · 16. August 2008

Hundemama2 schrieb:
Was glaubst du mir nicht?
Das der Züchter einem Verband angehört?
Warum sollte ich das lügen?
Papiere habe ich natürlich auch. Was ist ein Zwingername?
Ist das dieser von und zu Name des Hundes in den Papieren? Oder die Ahnentafel? Name von Mama, Papa, Opa und Oma habe ich natürlich auch.

Hundemama, bitte.

Du schreibst:

Die Elterntiere habe ich leider nicht gesehen, aber dafür hat er mir ein Foto gezeigt.

Das Foto hätte von sonst welchen Hunden stammen können. Woher willst Du wissen, das die gezeigten Hunde auch wirklich die Elterntiere waren? Aus welcher Zucht kamen die Eltern? Nach welchen Kriterien wurden die Elterntiere ausgesucht? Welchem Zuchtverband gehörte der "Züchter" an und wie hat er Euch dies belegt?

Davon, das Du Untersuchungsergebnisse z.B. bezügl. rassetypischer Krankheiten gesehen hast, habe ich nichts gelesen. Auch nicht, das Ihr einen Vertrag gemacht habt. Der "Züchter" hat sich lediglich Eure Adresse aufgeschrieben (Personalien kontrolliert? Ich denke nicht.). Rücknahmeklausel im Vertrag? Hat er sich jemals wieder gemeldet?

Er hat sich unsere Andresse aufgeschrieben

Die waren so süß und steckten neugierig ihre kleinen Köpfe aus der Kiste in der sie sassen, um auch ja nichts von den vielen Menschen zu verpassen. Als ich mich dann entschieden habe, habe ich lange mit dem Züchter gesprochen.

Du hast Dich entschieden? Aufgrund einer besonderen "Niedlichkeit" eines der Welpen? Nicht nach Eigenschaften, künftigen Anforderungen etc. pp. - sondern danach, wer am süßesten das Köpfchen aus der Verkaufskiste gesteckt hat? Und der "Züchter" hat Dich selbstverständlich diesbezüglich auch nicht beraten? Sehr "seriös" ... Gerade bei einem triebigen Jagdterrier wie dem Jack Russel ...

Er hat mir sehr viel über Hunde und Welpen erzählt.

Allgemein? Oder auch speziell über die Rasse Jack-Russel-Terrier, welche ja bekanntlich nicht "ganz ohne" sind?

(...) und war auch sehr interessiert daran, wo denn sein Schützling nun landet und ob er es auch gut bei uns hat.

Einmal "sehen" reichte ihm um zu entscheiden, das ihr für den Rest des Hundelebens die perfekten Hundebesitzer für seine seriös gezogenen Welpen sein werdet? Wow - ich frage mich, warum wir immer noch Vorkontrollen machen und/oder Züchter auf Besuchstage bestehen ... Nun ja ... Welche Aufgaben hatte der Jagdterrier denn bei Euch zu erfüllen, das er ausgelastet war? Hat sich der "Züchter" hierüber auch informiert?

Das sind jetzt alles nur Fragmente ... :rolleyes:

Wenn Du wirklich daran interessiert bist, was einen seriösen Züchter ausmacht, dann lies Dich hier durchs Forum - da werden Sie geholfen ...

Du hast Glück gehabt mit Deinem Hund. Das ist alles!

Consultani · 16. August 2008

Hundemama2 schrieb:
Sagt mal, übertreibt ihr nicht langsam etwas ????
Langsam wirds albern.

Nein - denn Du bestehst darauf, bei einem "seriösen Züchter" gekauft zu haben. Für diese gibt es aber nicht von der Hand zu weisende und streng zu nehmende Kriterien, welche Leute, die ihre Welpen auf einem Tiermarkt verkaufen, nicht erfüllen.

Und das ist die Regel. Nicht umgekehrt.

Hundemama2 · 17. August 2008

Ich verstehe nicht, was ihr wollt. Warum quält ihr mich so und wollt mir unbedingt einreden, daß das ein schlechter Züchter und ich somit eine unverantwortliche Hundehalterin war? Macht euch das Spaß? Das ist wirklich langsam albern hier.

Es war dem Züchter sehr sehr wichtig, daß er uns über die Rasse informiert, über die Vorteile, Nachteile, Eigenarten u.s.w.. Er hat nicht gelangweilt unsere Fragen beantwortet, sondern von sich aus alles erzählt, weil es ihm wichtig war.
Er hat uns aufgeklärt, wann der Hund wieder geimpft werden muß, wann er entwurmt werden sollte, Erziehungstips, Ernährungstipps u.s.w.
Es war dem Züchter sehr wichtig, daß sein Hund ein glückliches, schönes zuhause bekommt. Er hat sich darüber erkundigt, ob ich die richtige für seinen Hund bin, ob wir genügend Zeit für ihn haben, ob wir berufstätig sind, ob wir einen Garten haben, ob wir sicher sind, auch noch in 10 Jahren genug Zeit für ihn zu haben u.s.w., wenn wir ihm nicht gepaßt hätten, hätte er den Hund nicht abgegeben und lieber auf sein Geld verzichtet.
Er hat sich unsere Andresse aufgeschrieben, ich habe auch etwas unterschrieben, weiß aber nicht mehr was das war, wahrscheinlich ein Kaufvertrag, aber möchte ich jetzt nicht behaupten, weil ich es leider nicht mehr weiß.
Er hat mir seine Adresse und Telefonnummer gegeben und mich mehrmals darauf hingewiesen, daß ich doch bitte anrufen soll, falls irgendwelche Probleme auftauchen. Das hat er nicht nur so dahergesagt, es war ihm sehr wichtig.
Er hat uns Welpenfutter mitgegeben und uns gesagt, daß wir eine evtl. Futterumstellung nach und nach machen sollen und uns über die Ernährung eines Hundes aufgeklärt.
Der Hund war geimpft, mehrfach entwurmt und älter als 8 Wochen.
Der Züchter hatte nicht mehrere Rassen und Mischlinge zur Auswahl
Er war sehr liebevoll mit seinen Welpen und konnte sich kaum trennen.
Ich habe Papiere von dem Hund bekommen mit Ahnentafel und allem drum und dran. Tätowiert war er auch, keine Ahnung ob das wichtig ist.
Der Züchter ist Mitglied mehrerer Vereine z.b. VDH.
Die Welpen machten einen gesunden, lebhaften, neugierigen Eindruck und waren gepflegt
Mein Hund hatte keine Angst vor irgendwelchen Sachen, Menschen oder anderen Hunden, was darauf schließen läßt, daß der Züchter richtig mit den Welpen umgegangen ist und das er mit Wurfgeschwistern und Menschen aufgewachsen ist. Er hatte keine Angst vor Telefon oder Staubsauger oder sonst was, was darauf schließen läßt, daß er in der Wohnung und nicht in irgendeinem Kellerloch aufgewachsen ist.
Ok, ok, ich habe nur ein Foto gesehen. Aber immerhin. Und das wird der Hund schon gewesen sein. Warum sollte er mir, nachdem was ich oben alles geschrieben habe, ein falsches Foto zeigen.
Mein Hund war sein Leben lang gesund, munter, glücklich, zufrieden, nicht verhaltensgestört, liebte andere Hunde und Kinder.
Mein Hund hatte ein nettes, fürsorgliches und verantwortungsbewußtes Frauchen und ist 17 Jahre alt geworden.

Ich finde wirklich langsam, daß ihr übertreibt. Nun macht mir doch nicht bitte diesen Züchter schlecht, der mir 17 Jahre lang was ganz tolles beschehrt hat. Also bessere Züchtereigenschaften gehen ja nun wirklich nicht. Aber wenn man was zu meckern sucht, dann findet man überall was. Ok.ok., Hobbymarkt ist nicht das Gelbe vom Ei, aber dieser eine Züchter war ein guter und seröser Züchter.

Consultani · 17. August 2008

Hundemama2 schrieb:
Ich verstehe nicht, was ihr wollt. Warum quält ihr mich so (...)

Quälen will Dich hier mit Sicherheit niemand und gesagt, das Du eine unverantwortliche Hundehalterin warst, hat auch keiner (höchstens, das Du eine naive Käuferin gewesen bist).

Aber - wir scheinen nicht auf einen Nenner zu kommen, was diese eine "Züchter"geschichte angeht.

Nun - Du hast Glück gehabt mit Deinem Welpen (das wurde ja bereits mehrfach geschrieben). Ich hoffe nur, das Du nicht noch einmal Dein Glück heraus forderst und einen Welpen auf einem Tiermarkt (oder sonstigen dubiosen Verkaufsflächen) erwerben wirst. Das Leid, welches da hinter steht, ist häufig leider enorm (und für den potenziellen Käufer nicht unbedingt auf den ersten Blick ersichtlich). Das ist der Grund, warum Du hier auf so massiven Widerstand stößt ...

Spell_2103 · 17. August 2008

Zwingername? also der nachname deines Hundes...

Hundemama2 · 17. August 2008

Consultani schrieb:
Nun - Du hast Glück gehabt mit Deinem Welpen (das wurde ja bereits mehrfach geschrieben). Ich hoffe nur, das Du nicht noch einmal Dein Glück heraus forderst und einen Welpen auf einem Tiermarkt (oder sonstigen dubiosen Verkaufsflächen) erwerben wirst. Das Leid, welches da hinter steht, ist häufig leider enorm (und für den potenziellen Käufer nicht unbedingt auf den ersten Blick ersichtlich). Das ist der Grund, warum Du hier auf so massiven Widerstand stößt ...

Du verwechselst da was.
Ich habe nicht Glück mit meinem Hund gehabt, ich habe Glück gehabt, daß vor 18 Jahren dieser seriöse Züchter - was man auch damals schon erkennen konnte - auf dem Hobbymarkt war. Mehr gute Züchtereingenschaften geht wohl nicht.

Aber in einem Thread, in dem nur Antworten die gegen den Hobbymarkt sprechen erwünscht sind, paßt das nunmal nicht herein, wenn jemand auch mal gute Erfahrungen berichtet. Anstatt es zuzugeben und zu sagen, ok, Ausnahmen bestätigen die Regel, wird hier alles dafür getan, um auch diese gute Erfahrung noch zu einer schlechten zu machen. Amüsant. Aber ich glaube das haben Diskussionsforen so an sich. Andere Meinungen unerwünscht (obwohl ich ja noch nicht mal ne anderen Meinung habe, sondern nur meine Erfahrung geschrieben habe). Ich habe zugegeben, daß der Hobbymarkt nicht das richtige ist, aber ihr könnt auch mal zugeben, daß es auch Ausnahmen gibt.

Laura-Wolf · 17. August 2008

Wäre er ein seriöser Züchter gewesen hättest du Welpen und wenigstens die Mutter bei ihm Zuhause besucht und er hätte dich in deinem Zuhause besucht, eben um zu überprüfen, ob du ihn nicht anlügst! :unsicher:

Es ist doch wirklich nicht soo schwer zu verstehen!

Hundemama2 · 17. August 2008

Laura-Wolf schrieb:
Wäre er ein seriöser Züchter gewesen hättest du Welpen und wenigstens die Mutter bei ihm Zuhause besucht und er hätte dich in deinem Zuhause besucht, eben um zu überprüfen, ob du ihn nicht anlügst! Es ist doch wirklich nicht soo schwer zu verstehen!

Ach Laura, du bist süß.

Es war ein seriöser Züchter und Punkt. Nun sieh es doch mal ein.

Außerdem geht es hier in diesem Thread um katastrophale Zustände auf dem Hobbymarkt. Und wie ihr seht, gibt es auch Ausnahmen.

Consultani · 17. August 2008

Ich würde gerne Bones hier in diesen Fred einladen, damit sie Dir - aus erster Hand - erklärt, was einen seriösen Züchter ausmacht ... Jemand, der wildfremden Leuten seine Welpen in die Hand drückt, gehört sicher nicht dazu ... :unsicher:

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