Shirley und Robby haben sich gebissen!

@bonfire & Yve: Jetzt wird's natürlich interessant. Solltet ihr beide vom gleichen Hund reden existieren offenbar zwei Beschreibungen von ihr...

LG
Mareike

Ja deshalb hoffe ich , auf eine Rückantwort v. Bonfire. Das wundert mich sehr, ich suchte einen freundlichen, verträglichen Hund und genauso wurde mir Shirley beschrieben.

Und falls, ihr gesagt wurde, das sich Shirley nur als Einzelhund taugt... dann versteh ich nicht, wieso mir das nicht gesagt wurde.
 
  • 19. Mai 2024
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Hi ***Yve*** ... hast du hier schon mal geguckt?
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Hi,


Wie meinst du das "Wo machst du den Stärkeren aus?"? Ganz allgemein?
Ich finde das eigentlich immer relativ deutlich, wenn man sich Hundeverhalten ansieht. Es kommt ja auch auf die Situation an, die Rangordnung ist ja längst nicht so starr wie früher immer angenommen, unterschiedliche Ressourcen können beispielsweise auch unterschiedliche "Machtverhältnisse" schaffen. Dann ist es auch so, dass es bei unterschiedlichen Geschlechtern normalerweise keine Rangordnung in dem Sinne gibt (wozu auch). Wenn man es genau nimmt, ist die ganze Theorie der Rangordnung ganz nett, aber viel zu flach, um so ein Gefüge wirklich treffend beschreiben zu können.

Dennoch gibt es bei der Haltung mehrer Hunde eigentlich immer einen Chef, meistens der Ruhigere, Abgeklärtere. Und einen (oder mehrere) anderen, der vielleicht eine Sekunde vor dem Ball bremst, damit der andere ihn bekommt. Oder dem Chef aus dem Weg gehen, wenn er durch will etc.
:zufrieden::zufrieden:

Sehr zu empfehlen Blochs Pizza Hunde, eine sehr gute Beschreibung der Beobachtung eines verwilderten Hunderudels. :hallo:


Ich glaube nicht das es nach so kurzer Zeit um ein Rangproblem geht.
Eher um territorial oder mobbing Verhalten.

Das ist allerdings anhand deiner Beschreibung Yve schwer zu beurteilen.
Du siehst die Sache nur mit deinen Augen und so alle anderen durch deine Beschreibung auch. ;)
Ich finde es wichtig das du dir jemand holst der viel vom Ausdrucksverhalten der Hunde versteht.

Ich drück dir die Daumen das du die richtige Lösung findest.


LG Iris
 
  • 19. Mai 2024
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Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund... 



Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite! 
Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte! 

LG Meike mit Benny
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Also ich hatte mir auch den Vermittlungstext von Shirley durchgelesen und dort stand auch nicht klar geschrieben das sie verträglich ist. Ich glaub da stand sowas wie sie bevorzugt eher Rüden als Hündinnen.

Manche Hunde sind in Einzelhaltung einfach besser aufgehoben und manchmal ist die Entscheidung für einen Welpen als Zweithund einfach die Bessere!

Soll das heißen als Zweithund kommt nur ein Welpe in Frage und kein älterer Tierschutzhund? :verwirrt:
 
In dem Vermittlungstext stand das sie gut verträglich ist aber Rüden bevorzugt und deshalb habe ich ja noch mal nachgefragt und da wurde gesagt, das sie sehr gut Verträglich sei. Habe ja auch mit einer Tierpflegerin telef. und im Th selbst am Wochenende wurde mir das immer wieder bestätigt.

@Bonfire: Kannst du zu deinem Post noch was sagen?
 
Soll das heißen als Zweithund kommt nur ein Welpe in Frage und kein älterer Tierschutzhund? :verwirrt:

Ich würde immer wieder einen Welpen bevorzugen - allerdings nicht wegen der Verträglichkeit, die garantiert das nämlich keineswegs.
Aus eigener Erfahrung: Auch mit einem Welpen, einer sozialen Hündin und einer rudelerfahrener Halterin kann es in's Auge gehen:rolleyes:.

LG
Mareike
 
  • 19. Mai 2024
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Als Atti zu uns kam, reagierte Joy zuerst eifersüchtig. Wir haben dann Ignatia gegen die Eifersucht gegeben. Das hat sich dann nach ner Weile eingespielt. Heute erkennt Atti Joy als Chefin an und ordnet sich unter.

Bei Shirley wage ich das aber zu bewzweifeln ob das was bringt......
Es ist echt ne Scheißsituation und ich wüsste da auch nicht was ich machen sollte....
 
Salü,

normalerweise bin ich einer von der vorsichtigen Truppe.
Denn ich habe mir schon zu oft die Finger verbrannt und mit der Wahrheit, kann man sich nur die Finger verbrennen und genau deshalb wird auch Gelogen auf Teufel komm raus.
Ich hätte auch nie geantwortet, wenn ich mir nicht ganz sicher wäre, dass wir vom selben Hund reden. Aber da Du Gott sei Dank, ein paar Bildchen von Shirley eingestellt hast, bin ich mir absolut sicher das wir vom gleichen Hund reden und der Name Shirley ist ja auch nicht soooo häufig vertreten.

Nochmal: Ich bin auf keinen Fall der größte Hunde Guru aller Zeiten!
Aber solange ich zurückdenke, hatten wir immer Tiere (auch einige Hunde) und deshalb schreib ich nur das, wovon ich überzeugt bin.

Shirley wurde so beschrieben, wie ich es Euch wissen lies und das war auch der Grund, warum ich in anbetracht meiner beiden Jungs abstand genommen habe.
Man braucht auch nicht der geborene Hunde Papst zu sein um zu wissen, dass ein Zweithund im zarten Alter von 4-5 Jahren von dessen Vorgeschichte gleich Null bekannt ist, eine gewisse Risikobereitschaft voraussetzt. Das ändert auch eine zweckgebundene Verjüngungskur nicht ab.
Dieser Hund ist ein klasse Hund. Aber sie wird nie einen klasse Zweithund abgeben, sondern eben einen erstklassigen Einzelhund.

Noch einer: Bitte Leute! Erzähl mir keiner etwas über die Praktiken in Deutschen Tierheimen und Orgs.
Ich werde hier kein Outing vornehmen, aber ich weis ganz genau was läuft.
Es sei ganz klar gesagt: Nicht bei Allen. Aber leider bei viel zu Vielen!
Statistik ist eben alles.

Denk an Deinen erst Hund und was Du ihm schuldig bist.
Es ist einfach so, dass ein Hund erst nach einer gewissen Eingewöhnungsphase zeigt, was in ihm steckt.
Deshalb wird jeder verantwortungsbewusste Vermittler, erst mal auf Probe vermitteln und erst dann die Schutzgebühr kassieren.
Dein Tierarzt kann das Alter von Shirley mit sicherheit anhand des Gebisses plus minus 1 Jahr schätzen.

Es ist deffinitiv dieselbe Shirley!
 
Nach was am Rande:

Bonfire ist keine ihr, sondern ein ihm!
Ja, dass gibt´s auch noch.
 
Nochmal ich!

Ricky: Ich redete von manchmal.
So aussergewöhnlich kann meine Artikulation nun auch nicht sein, dass jeder nur versteht, was sie/er verstehen möchte!?
 
@ Yve
Ich würde Shirley schon garnicht erlauben, daß sie Robby fixiert geschweige denn anknurrt. Ich würde sie dann auch nicht nur auf ihren Platz schicken sondern sie rausschmeißen in einen anderen Raum oder in die Garage oder so. Das ist für mich der klassische Fall, wo ein Hund mit sozialem Entzug bestraft wird, wenn er sich in meiner Gegenwart derart aufführt.
Das Problem ist, daß dir zur zeit niemand sagen kann, wo das hinführt. Andererseits mußt du, wenn du die sache irgendwie hinkriegen willst, mit vollem Einsatz darangehen und darfst nicht nach dem Motto handeln, mal sehen ob es zwischen den beiden klappt und dann entscheide ich, ob sie bleibt.
@ Meike. Du, ich habe überhaupt kein Problem damit, einem Hund auch mal körperlich die Meinung zu geigen, ich wollte einfach nur wissen, was du genau machst.
@ bones. Für viele Leute ist es tatsächlich sehr schwierig, Rangstrukturen zu erkennen, zumal die rangfolge eben auch variieren kann. Bei meinen beiden sagt jeder, der Rüde hat die Hosen an, weil er immer der aktivere ist, sie zum Spiel auffordert, sich auch mal an ihr lustig macht, wenn es mit ihm durchgeht. er hat immer die nase vorn. Aber wenn man genau schaut, sieht man, wie oft er sich bei ihr rückversichert, wenn er eine Situation nicht einschätzen kann. Und sie ist so schlau, nie in eine Konfrontation mit ihm zu gehen, sie ignoriert ihn einfach; sie initiiert ein Spielchen und dann, so ganz by th way, zeigt sie ihm mal, wo der hammer hängt. Wenn man etwas über Ignoranz lernen will, sollte man mal sie beobachten.
 
Nein das habe ich definitiv noch nie erlebt! Mobbing ist für mich ein bewusstes, böswilliges, auf Gefühlen basierendes "Rausekeln" und ich glaube weder das Hunde dies bewusst noch böswillig tun! Wenn überhaupt, dann sind mehrere Hunde im involviert zBsp. ein bestehendes Rudel aus mind. 2 Hunden die auf einen Hund losgehen, aber auch dann würde ich dem NIE Mobbing sagen... viele Hunde markieren ihre Stärke und Überlegenheit in der Gruppe und gehen dem entsprechend auf "Schwächere" los um ihre Überlegenheit zu zeigen.

Wenn jedoch ein Hund innerhalb in einem Rudel sich auflehnt und eine höhere Rangordnung "erkämpft", hat dies für mich nicht aber wirklich nichts mit Mobbing zu tun. Ich habe dies schon öfters von Hunden gehört die nie ein festes Zuhause hatten, sie binden sich sehr schnell an ihre neue Bezugsperson und an ihr neuen Zuhause und möchten dies dringenst beibehalten und so wird auch jeder andere Hund zur Konkurrenz. Erklärt sich mir auch, warum sie draussen so anderst auf Hunde reagiert.

Jeder Hund ist anders, genau so seine Art auf gewisse Situationen zu reagieren, wie er es erlernt oder erfahren hat.
Ich sehe leider schwache Chancen, dass dies sich wieder einspielt, meiner Meinung nach reagiert sie aus tiefstem Instinkten so und dies ist sehr sehr schwer zu erarbeiten und dies ist vor allem für alle Beteiligten eine sehr schwere und wie wir sehen auch gefährliche Zeit und eine Garantie gibts ja leider auch nicht...
irgendwann ist es für alle Beteiligten eine reinste Stresssituation und belastet einem andauernd, da gilt dann abzuwägen...

Es tut mir für Yve sehr sehr Leid, egal wie das ganze ausgeht und welchen Weg sie geht, anstrengend und schmerzhaft für die Seele ist es sowieso...
 
Soll das heißen als Zweithund kommt nur ein Welpe in Frage und kein älterer Tierschutzhund? :verwirrt:

Ich würde immer wieder einen Welpen bevorzugen - allerdings nicht wegen der Verträglichkeit, die garantiert das nämlich keineswegs.
Aus eigener Erfahrung: Auch mit einem Welpen, einer sozialen Hündin und einer rudelerfahrener Halterin kann es in's Auge gehen:rolleyes:.

LG
Mareike

Eben so sehe ich das auch! ;)
 
@Saga: Du könntest bei Interesse mal googeln, das Phänomen "Mobbing" / "Meuteaggression" ist bei Hunden durchaus erforscht und ganz gut wissenschaftlich beschrieben;).

LG
Mareike
 
@ Yve
Ich würde Shirley schon garnicht erlauben, daß sie Robby fixiert geschweige denn anknurrt. Ich würde sie dann auch nicht nur auf ihren Platz schicken sondern sie rausschmeißen in einen anderen Raum oder in die Garage oder so. Das ist für mich der klassische Fall, wo ein Hund mit sozialem Entzug bestraft wird, wenn er sich in meiner Gegenwart derart aufführt.

Hallo Yve, tut mir sehr leid, daß Ihr solche Probleme habt. Ist sicher sehr schwer für Dich.

Von dem Ratschlag, Shirley anderswo hinzusperren würde ich Dir abraten. Das könnte die schlechte Stimmung noch wesentlich erhöhen. Was Wurschti und auch bones und Meike schreiben, hat Hand und Fuss. An der Rudelführung arbeiten und ihr auch Zeit geben. Ich bin froh, daß Du einen Trainer zu Rate ziehst und drücke Euch die Daumen, daß Ihr es in den Griff bekommt.
 
Und im jedem Welpenkurs ist mindestens einer davon

Sabsi- genau das waren bzw. sind meine Gedanken, auch wenn sich viele vielleicht dagegen sperren weil sie das für zu "böse" halten. In solchen Fällen reicht meiner Meinung aber nicht mehr aus nur zu beobachten und evtl. zu schimpfen.

Ich würde so ein Verhalten nicht dulden. Und wie Mareike schrieb, wenn man nicht erkennen kann ob es interessiertes Schauen oder Drohfixieren ist, dann würde ich schnell zu einem Fachmann, der dann aber sich die Situation Zuhause ansehen sollte.
 
Yve wie läuft es heute?

Ich hab ein wenig das Gefühl, daß Du Dich angegriffen fühlst *grübel*!?
Ist natürlich ne schwierige Situation in der man sowieso dünnhäutiger ist, bitte nimm die Äußerungen nicht als Angriff an.

Grundlegend muß ich mal schreiben:
Du beschreibst Dich selber ja nicht unbedingt als hundeunerfahren :), deshalb gehe ich davon aus, daß Du Dir reiflich überlegt hast was es bedeutet einen Hund zu übernehmen dessen bisheriges Leben vorwiegend völlig unbekannt ist. So einen Hund als Zweithund einzugliedern birgt natürlich noch einmal ein völlig unbekannte Potential.
Es wäre eine Sache wenn von den Vermittlern Dinge unterschiedlichen Interessenten unterschiedlich geschildert wurden aber eine ander Sache ist es, daß man bei keinem Tier eine Vorhersage machen kann, wie es sich genau in der neuen Lebenssituation verhalten wird. Man kann keine Garantie bekommen, Wesen verändern sich.

Ich würde mich mal intensiv mit den Vermittlern unterhalten. Direkt nachfragen was Sache ist bzw. vor der Vermittlung war! Deine Idee Kontakt zu Frau Schürmann aufzunehmen finde ich seeehr gut. Vielleicht wäre ein Telefonat mit ihr schon mal hilfreich *anreg*.

Etwas weiter oben hat schon mal jemand etwas geschrieben, was genau meiner Empfindung entspricht: Man muß selber völlig überzeugt davon sein, daß man die Lage in den Griff kriegt und nicht ständig in Frage stellen ob der Hund zurück muß oder nicht.
Wenn man sich selber selbstbewußt den Situationen stellt, dann merken die Hunde das! Das Gleiche gilt für das Gegenteil!

Bitte erzähl weiter wie es bei Euch läuft!
Ich finde es sehr interessant und manch einer kann etwas davon lernen. So verlockend der Gedanke an einen Zweithund ist, so sehr muß man sooo viele Dinge beachten - kein einfacher Job!

Ich drück die Daumen für Euch!
 
Saga: Du könntest bei Interesse mal googeln, das Phänomen "Mobbing" / "Meuteaggression" ist bei Hunden durchaus erforscht und ganz gut wissenschaftlich beschrieben;).

Ja Meuteaggression ist mir bekannt, nicht aber das man dies auch Mobbing nennt, es hört sich irgendwie so lächerlich an :)... aber trotzdem vielen Dank, da habe ich ja wieder was gelernt :D.
 
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