Schweiz: Kampfhund verstümmelt Gesicht einer Fünfjährigen

Podifan · 23. März 2014

Buroni schrieb:
Na dann haben wir ja Glück, dass die meisten Hunde es doch irgendwie hinbekommen beim spielen niemanden krankenhausreif zu beißen... Sonst wäre Hundehaltung ja tatsächlich gefährlich und sollte verboten werden.

Ich denke, dass hat weniger mit Glück zu tun.
Den meisten Hundehaltern ist wohl klar, dass ein Hund einen Menschen, vor allem ein Kind, auch schnell mal verletzten kann, selbst wenn er es nicht ernst meint, sondern einfach seine Kraft falsch einschätzt, vielleicht weil er es nie gelernt hat.
Ist aber, wie auch Manny schreibt, nur eine von mehreren Möglichkeiten, wie es zu diesem Unglück kommen konnte!

Hi Podifan ... hast du hier schon mal geguckt?

wellblechdach · 23. März 2014

Podifan schrieb:
Buroni schrieb:

Na dann haben wir ja Glück, dass die meisten Hunde es doch irgendwie hinbekommen beim spielen niemanden krankenhausreif zu beißen... Sonst wäre Hundehaltung ja tatsächlich gefährlich und sollte verboten werden.

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Ich denke, dass hat weniger mit Glück zu tun.
Den meisten Hundehaltern ist wohl klar, dass ein Hund einen Menschen, vor allem ein Kind, auch schnell mal verletzten kann, selbst wenn er es nicht ernst meint, sondern einfach seine Kraft falsch einschätzt, vielleicht weil er es nie gelernt hat.
Ist aber, wie auch Manny schreibt, nur eine von mehreren Möglichkeiten, wie es zu diesem Unglück kommen konnte!

nö der da gibts nur eine möglichkeit.
der hund war nicht angeleint.
alles andere ist undiskutabel.

Podifan · 23. März 2014

wellblechdach schrieb:
.............

nö der da gibts nur eine möglichkeit.
der hund war nicht angeleint.
alles andere ist undiskutabel.

Dass das den Vorfall verhindert hätte ist klar, genau so wie ein unangeleinter Hund, der seine Grenzen kennt.

Aber so meinte ich es nicht, sondern die Intention, die den Hund dazu veranlasst hat das Kind anzuspringen und wodurch die Verletzungen entstanden sind!

BlackCloud · 23. März 2014

Mir persönlich ist ziemlich schnuppe, aus welchen Gründen der Hund das Mädchen verletzt hat :unsicher:

es hätte verhindert werden können, in dem der Halter einfach mein Gehirn eingeschaltet hätte - jetzt geht die Hetze wieder los :rolleyes:

Podifan · 23. März 2014

BlackCloud schrieb:
Mir persönlich ist ziemlich schnuppe, aus welchen Gründen der Hund das Mädchen verletzt hat

Ist mir insofern nicht schnuppe, weil eine vernünftige Erklärung für das Verhalten auch zeigen kann (meiner Meinung nach sicher würde), dass der Hund nicht einfach aus angeborenem, übersteigertem aggressiven Verhalten zugebissen hat!

BlackCloud schrieb:
es hätte verhindert werden können, in dem der Halter einfach mein Gehirn eingeschaltet hätte - jetzt geht die Hetze wieder los

Wie viel Schuld den Halter wirklich trifft weiß ich nicht, dass sollen andere entscheiden, aber mit der Hetze hast du leider Recht!

toubab · 23. März 2014

der halter trifft alle, sämtliche schuld, wer denn sonnst :sauer:

. das der hund nicht sauber tickt lasse ich mal aussen vor.

die idee, das der halter so in der verantwortung gezogen werden sollte, alsob er selber das kind dermassen zugerichtet hat, finde ich gut:

Den halter bestrafen, hund ein neuen halter mit mehr verantwortungsbewusstsein und alle sind zufrieden.

wellblechdach · 23. März 2014

Podifan schrieb:
BlackCloud schrieb:

Mir persönlich ist ziemlich schnuppe, aus welchen Gründen der Hund das Mädchen verletzt hat

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Ist mir insofern nicht schnuppe, weil eine vernünftige Erklärung für das Verhalten auch zeigen kann (meiner Meinung nach sicher würde), dass der Hund nicht einfach aus angeborenem, übersteigertem aggressiven Verhalten zugebissen hat!

BlackCloud schrieb:

es hätte verhindert werden können, in dem der Halter einfach mein Gehirn eingeschaltet hätte - jetzt geht die Hetze wieder los

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Wie viel Schuld den Halter wirklich trifft weiß ich nicht, dass sollen andere entscheiden, aber mit der Hetze hast du leider Recht!

und mit einer" der wollte ja nur spielen" disskusion gießt man da noch richtig öl ins feuer.

Podifan · 23. März 2014

wellblechdach schrieb:
Podifan schrieb:

BlackCloud schrieb:

Mir persönlich ist ziemlich schnuppe, aus welchen Gründen der Hund das Mädchen verletzt hat

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Ist mir insofern nicht schnuppe, weil eine vernünftige Erklärung für das Verhalten auch zeigen kann (meiner Meinung nach sicher würde), dass der Hund nicht einfach aus angeborenem, übersteigertem aggressiven Verhalten zugebissen hat!

BlackCloud schrieb:

es hätte verhindert werden können, in dem der Halter einfach mein Gehirn eingeschaltet hätte - jetzt geht die Hetze wieder los

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Wie viel Schuld den Halter wirklich trifft weiß ich nicht, dass sollen andere entscheiden, aber mit der Hetze hast du leider Recht!

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und mit einer" der wollte ja nur spielen" disskusion gießt man da noch richtig öl ins feuer.

Aber dies mal - und wer hat´s gesagt?

Podifan · 23. März 2014

toubab schrieb:
der halter trifft alle, sämtliche schuld, wer denn sonnst. das der hund nicht sauber tickt lasse ich mal aussen vor.
..........

Juristisch gibt es da aber schon noch Abstufungen.
Das ihn Schuld trifft steht außer Frage!

toubab · 23. März 2014

Podifan schrieb:
toubab schrieb:

der halter trifft alle, sämtliche schuld, wer denn sonnst. das der hund nicht sauber tickt lasse ich mal aussen vor.
..........

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Juristisch gibt es da aber schon noch Abstufungen.
Das ihn Schuld trifft steht außer Frage!

zum beispiel: das hat er noch nie gemacht :rolleyes:

, podi hör doch mal auf,

hattest du je ein hund der kinder dermassen angegangen ist :verwirrt:

das du immer so vehement auf die barrikaden steigst.

Podifan · 23. März 2014

toubab schrieb:
Podifan schrieb:

toubab schrieb:

der halter trifft alle, sämtliche schuld, wer denn sonnst. das der hund nicht sauber tickt lasse ich mal aussen vor.
..........

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Juristisch gibt es da aber schon noch Abstufungen.
Das ihn Schuld trifft steht außer Frage!

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zum beispiel: das hat er noch nie gemacht, podi hör doch mal auf,

Ja, zum Beispiel!
Ist doch schon ein Unterschied, ob der Vorfall vorhersehbar war, da dem Halter bekannt war, dass der Hund z.B. ein Problem mit Kindern hat, oder Ähnliches!

toubab schrieb:
hattest du je ein hund der kinder dermassen angegangen ist das du immer so vehement auf die barrikaden steigst.

Ich hatte, zum Glück, noch keinen Hund, der ein Kind angegangen ist, aber einen jungen Hunde, der einem schreienden und rennendem Kind hinterher gerannt ist.
Das hat er vorher auch noch nie gemacht und hatte auch nie Probleme mit Kindern.
Nicht vorher, nicht nachher!

Und wenn nicht ich auf die Barrikaden gehe, wer soll es sonst machen?
Übrigens war ich es diesmal nicht, der das mit dem Spielen eingeworfen hat, das war der Vater des verletzten Kindes!

toubab · 23. März 2014

ok, ein hund von dir ist mal ein kind nachgerannt und sowie wir dich kennen, nicht an der leine. wie sahen die verletzungen vom kind aus?

ich gebe selber mal antwort: das kind hatte keine verletzungen. richtig so?

ccb · 23. März 2014

Podifan schrieb:
ccb schrieb:

....................
Bei nem Kratzer oder Loch würde ich eher zu "nur spielen" tendieren - aber bei einem kaputten Kiefer? Da ist für mich schon irgendwo ne Überreaktion da - allerdings auch noch ein Stück weit von "ernsthaftem Angriff" weg.............

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Für die Fünfjährige endete die Attacke dramatisch: Die Ärzte im Spital Lugano diagnostizierten eine zerfetzte Oberlippe, einen tiefen Riss in der Nase und schwere Bisswunden an der rechten Augenbraue. Rebecca musste operiert werden.

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Die hier beschriebenen Verletzungen passen schon noch zu einem "nur spielen" oder Ähnlichem.

Ich weiß ja nicht wie Deine Hunde "spielen" - aber selbst bei meinem grobmotorischen, leicht überdrehten Rüpel Buddy würde es nur
im Spiel nicht zu solchen Verletzungen kommen.
Das ginge dann schon eher in Richtung Maßregelung, Beutefangverhalten, Hyperaktivität mit mangelnder Impulskontrolle .... what ever ...
Ich sage NICHT, dass es ein ernsthafter Angriff, übersteigerte Aggressivität o.ä. gewesen sein muss.
Wie schon bemerkt: Es gibt nicht nur schwarz und weiß

Und verharmlosen hilft genauso wenig wie überdramatisieren.

Ich denke auch, dass sich dieser noch junge Hund in den richtigen, verantwortungsbewussten Händen noch völlig unauffällig weiter entwickeln könnte - ich hoffe er bekommt diese Chance !

toubab · 23. März 2014

Podifan schrieb:
Und wenn nicht ich auf die Barrikaden gehe, wer soll es sonst machen?

geh mal auf die barrikaden gegen die scha.i.ss halter, das würde vielleicht etwas nützen.

Manny · 23. März 2014

ccb schrieb:
Ich weiß ja nicht wie Deine Hunde "spielen" - aber selbst bei meinem grobmotorischen, leicht überdrehten Rüpel Buddy würde es nur
im Spiel nicht zu solchen Verletzungen kommen.
Naja, ehrlich gesagt da bin ich mir nicht ganz sicher Wen ich sehe wie Fara mit Ronny zockt wen die zwei mal alleine im Garten sind, bin ich mir nicht sicher ob das bei nem Kleinkind nicht zu schweren Verletzungen führen konnte. Beliebtes Spiel bei den beiden ist auch das er ihr in die Nase pustet und sie dann in die Luft schnappt, auch das konnte bös ins Auge gehen. Deswegen wurde von Anfang an in Nähe des Kindes vorsichtig gespielt und mit einem "Achtung Baby" beigebracht wann sie sich zurück nehmen muss.
Das ginge dann schon eher in Richtung Maßregelung, Beutefangverhalten, Hyperaktivität mit mangelnder Impulskontrolle .... what ever ...

Das konnte ich mir bei einem 8monate alten Hund durchaus vorstellen.

Podifan · 23. März 2014

ccb schrieb:
.....
Wie schon bemerkt: Es gibt nicht nur schwarz und weiß
Und verharmlosen hilft genauso wenig wie überdramatisieren.

Sehe ich genau so und einen Hund, der seine Grenzen beim Spielen nicht kennt finde ich nicht harmlos.

ccb schrieb:
Ich denke auch, dass sich dieser noch junge Hund in den richtigen, verantwortungsbewussten Händen noch völlig unauffällig weiter entwickeln könnte - ich hoffe er bekommt diese Chance !

Und ich hoffe, es ist dir nicht Peinlich, aber auch hier sind wir einer Meinung!

@ toubab

Richtig, das Kind hatte keine Verletzungen.
Weder von Hund, noch ist es gestürzt.
Aber der Vater hat es als ernsten Angriff gewertet!

Und ich habe nirgendwo den Halter von Schuld frei gesprochen, aber nach wie vor kann und will ich nicht beurteilen wie groß sie ist!

Podifan · 23. März 2014

Manny schrieb:
ccb schrieb:

Ich weiß ja nicht wie Deine Hunde "spielen" - aber selbst bei meinem grobmotorischen, leicht überdrehten Rüpel Buddy würde es nur
im Spiel nicht zu solchen Verletzungen kommen.
Naja, ehrlich gesagt da bin ich mir nicht ganz sicher Wen ich sehe wie Fara mit Ronny zockt wen die zwei mal alleine im Garten sind, bin ich mir nicht sicher ob das bei nem Kleinkind nicht zu schweren Verletzungen führen konnte. Beliebtes Spiel bei den beiden ist auch das er ihr in die Nase pustet und sie dann in die Luft schnappt, auch das konnte bös ins Auge gehen. Deswegen wurde von Anfang an in Nähe des Kindes vorsichtig gespielt und mit einem "Achtung Baby" beigebracht wann sie sich zurück nehmen muss.
Das ginge dann schon eher in Richtung Maßregelung, Beutefangverhalten, Hyperaktivität mit mangelnder Impulskontrolle .... what ever ...

Zum Vergrößern anklicken....

Das konnte ich mir bei einem 8monate alten Hund durchaus vorstellen.

Dito!

Buroni · 23. März 2014

Manny schrieb:
ccb schrieb:

Ich weiß ja nicht wie Deine Hunde "spielen" - aber selbst bei meinem grobmotorischen, leicht überdrehten Rüpel Buddy würde es nur
im Spiel nicht zu solchen Verletzungen kommen.
Naja, ehrlich gesagt da bin ich mir nicht ganz sicher Wen ich sehe wie Fara mit Ronny zockt wen die zwei mal alleine im Garten sind, bin ich mir nicht sicher ob das bei nem Kleinkind nicht zu schweren Verletzungen führen konnte. Beliebtes Spiel bei den beiden ist auch das er ihr in die Nase pustet und sie dann in die Luft schnappt, auch das konnte bös ins Auge gehen. Deswegen wurde von Anfang an in Nähe des Kindes vorsichtig gespielt und mit einem "Achtung Baby" beigebracht wann sie sich zurück nehmen muss.
Das ginge dann schon eher in Richtung Maßregelung, Beutefangverhalten, Hyperaktivität mit mangelnder Impulskontrolle .... what ever ...

Zum Vergrößern anklicken....

Das konnte ich mir bei einem 8monate alten Hund durchaus vorstellen.

Das rote ist von dir? Weil es im Zitat steht...

Denkst du also, das Mädchen, das vor Angst vor dem Hund geweint hat, hat ihm in die Nase gepustet?

Denkst du, nur der Hund war so daneben, dass er so distanzlos und unangebracht reagiert hat oder könnte das jeder junge Hund?
Weil in dem Fall wären ja Hunde wieder mal ne gefährliche Sache...

Die Hunde, die ich so kenne spielen nicht in der Form mit fremden Kindern sondern beschnuppern sie vorsichtig bis wilder oder ignorieren sie wobei sie sie dann auch mal umrennen könnten- aber ihnen spielerisch ins Gesicht schnappen... Ne, kann ich mir leider bzw. zum Glück nicht vorstellen.

toubab · 23. März 2014

wer pustet auch ein tier ins gesicht..... käme mir nie in den sinn, ich puste maximum meine katze im hintern wenn sie mir auf die tastatur rumläuft, sie geht dann weg.

99 prozent der hunde sind normal im kopf und machen nicht so zeugs, und den einen ( ich glaube ganz sicher das es weniger ist) prozent sollte gefälligst an der leine bleiben.

Podifan · 24. März 2014

toubab schrieb:
wer pustet auch ein tier ins gesicht..... käme mir nie in den sinn, ich puste maximum meine katze im hintern wenn sie mir auf die tastatur rumläuft, sie geht dann weg.

Machen mehr als du denkst, hab ich letztens noch gesehen und, zumindest bei meinen Hunden, auch schon gemacht.

toubab schrieb:
99 prozent der hunde sind normal im kopf und machen nicht so zeugs, und den einen ( ich glaube ganz sicher das es weniger ist) prozent sollte gefälligst an der leine bleiben.

Ich gehe davon aus, dass dieser Hund, bei einem Test, keinerlei Anzeichen von gesteigerter Aggression zeigen wird und er, wie auch vorher schon geschrieben, bei vernünftiger Haltung ein ganz normaler Hund ist/wird der auch ohne Leine laufen kann.

Spielen wir übrigens das Erlebnis mit meinem Hund mal geistig weiter.
Als das Kind schreiend vor ihm weg lief dachte er - oh toll, die will Fangen spielen!
Was hätte er wohl gemacht, wenn der Vater ihn nicht gleich gescheucht hätte.
Er hätte es vielleicht gefangen, am Arm, am Bein oder am Po festgehalten, so wie er es mit den hündischen Spielkameraden kannte.
Und was wäre das dann gewesen?
Zumindest laut Zeitung ein aggressiver Angriff auf das Kind!

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