Rüsselsheim - Polizei erschiesst zwei Amstaffs

  • 28. Mai 2024
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Hi Gabi ... hast du hier schon mal geguckt?
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Nein Meike - ich lebe ein anderes Leben als du. Das ist ein Unterschied.
Wir leben alle unser Leben so, wie wir es selbst entscheiden. Ich rede dir deines nicht aus - aber ich möchte es nicht übernehmen.


Leider ist aber die "Opferrolle" in die einige Soka-Halter scheinbar nur alllzu gerne schlüpfen, ein (!) Grund für die mangelnde Solidaität unter den Hundehaltern.

Wie oft wurde ich hier schon blöd angemacht mit den Worten: "DU kannst nicht mitreden, du hast ja nur nen Schäfer- und die sind doch viel gefährlicher"

Mich trifft Rüsselsheim emotional, als wär es mein Hund. Weil ich die Liebe und Verzweiflung der Halter nachvollziehen kann. Nicht weil ich einen Listie habe, sondern weil auch ich meinen Hund liebe.

Ich tue was in meiner Macht steht. Kläre andere Menschen auf, rede mit Hundehaltern wenn sich die Möglichkeit ergibt und freue mich über jeden Listie der hier noch rumläuft.

Aber ich zweifel ehrlich an der Wirksamkeit :heul:
 
Hi

Wäre der Bevölkerung diese Möglichkeit der Empörung, mehr Demokratie und Mitbestimmung über das Internet vor 20 Jahren zur Verfügung gestanden, gäbe es vermutlich heute keine rassediskriminierenden Gesetze und Verordnungen.

Es gab vor 20 Jahren einen Shitstorm, gegen Hundehalter. Diesem Shitstorm verdanken wir diese rassediskriminierenden Gesetze und Verordnungen.

Man stelle sich vor, es hätte damals Facebook gegeben.

Ok, dann hätten wir diese Diskussion jetzt nicht, weil es dann heute in Deutschland keine 2 Staffs mehr gegeben hätte, die man hätte erschiessen können.

Von daher...eigentlich Schade...dass es die Facebook Demokratie damals noch nicht gab....:rolleyes:

Gruss
Matti
 
Es gab vor 20 Jahren einen Shitstorm, gegen Hundehalter. Diesem Shitstorm verdanken wir diese rassediskriminierenden Gesetze und Verordnungen.

Das war kein Shitstorm das war ein Sommerloch und eine Presse die demonstrierte wer die eigentliche Macht im Lande ist...
 
Crabat schrieb:
Die Halter haben sich, was diesen Vorfall betrifft, an alle Gesetze gehalten.


Ich bezog mich mit dem Einstieg auf deinen Vergleich auch nicht auf die beiden Halter bei diesem entsetzlichen Vorfall, sondern darauf, was du zusätzlich zum Vergleich geschrieben hast im Hinblick auf das was normal/paranoid (allgemein) ist/wäre….und eben das was gesetzlich vorgeschrieben ist. Soweit ich nicht völlig daneben liege, ist in einer Stadt ein Hund an der Leine zu führen.


Ob du oder ich oder wer auch immer das für unsinnig hält oder nicht und ob der betreffende Hund sich vorbildlich benimmt und niemand ein Problem damit hat wenn er ohne Leine alleine oder mit Halter läuft ist platt gesagt völlig egal dabei.



Cornelia T schrieb:
Nach meinem Kenntnisstand hat der Halter die Gesetze beachtet und ihm ist keinesfalls eine Schuld zu zu weisen.
Davon abgesehen würden meine Hunde nie unbeaufsichtigt irgendwo eine Nacht verbringen. Da trifft jeder eben seine eigene Entscheidung.

Ich glaube da liegt der Knackpunkt. Die rechtliche Lage ist nicht mit der moralischen Sicht gleich zu setzen….und da wird denke ich auch die unterschiedliche Ansicht deutlich, wenn von „Schuld“ gesprochen wird.

LG
Nicole
 
Es hat sich in all' den Jahren nicht viel geändert, wie ich sehe :)

Versucht doch vielleicht mal, einen Schritt zurück zu treten und diesen Vorfall aus einer relativen Distanz aus einem anderen Blickwinkel zu sehen. Sicher, es ist schlimm genug für einen Hunde- und Tierliebhaber, wenn man solche Szenen sehen (und hören!) muss.

Was mich aber ein Vielfaches bedenklicher stimmt ist der Umstand, dass Polizeibeamte in einer Uhrzeit, in der sich viele Kinder auf dem Weg zur Schule ( ) befinden, keine 500 Meter von ebendieser entfernt unkontrolliert von der Waffe Gebrauch machen. Das ist nur wenige Schritte von diesem Tatort entfernt. DAS macht mich WIRKLICH fassungslos, egal, welche Hunde da zu dem Zeitpunkt herumgestromert sind. Und wenn die Polizei davon redet, diese Schüsse aufgrund MÖGLICHER Gefahren abgegeben haben zu wollen, muss sie sich die Frage gefallen lassen, weshalb sie eine Gefahr für Leib und Leben der Schulkinder und Passanten durch Schusswaffengebrauch TATSÄCHLICH billigend in Kauf genommen hat.

Wie andernorts schon geschrieben: um Rüsselsheim muss man echt einen großen Bogen machen, solange diese Beamten noch im Dienst sind - nicht nur als Hundehalter. Das Risiko, als Unbeteiligter von einer Polizeikugel erwischt zu werden ist mindestens so groß, wie das, eventuell(!) von einem Hund gebissen zu werden.

LG
Sabine
 
Was mich aber ein Vielfaches bedenklicher stimmt ist der Umstand, dass Polizeibeamte in einer Uhrzeit, in der sich viele Kinder auf dem Weg zur Schule ( ) befinden, keine 500 Meter von ebendieser entfernt unkontrolliert von der Waffe Gebrauch machen. Das ist nur wenige Schritte von diesem Tatort entfernt. DAS macht mich WIRKLICH fassungslos, egal, welche Hunde da zu dem Zeitpunkt herumgestromert sind. Und wenn die Polizei davon redet, diese Schüsse aufgrund MÖGLICHER Gefahren abgegeben haben zu wollen, muss sie sich die Frage gefallen lassen, weshalb sie eine Gefahr für Leib und Leben der Schulkinder und Passanten durch Schusswaffengebrauch TATSÄCHLICH billigend in Kauf genommen hat.

Wie andernorts schon geschrieben: um Rüsselsheim muss man echt einen großen Bogen machen, solange diese Beamten noch im Dienst sind - nicht nur als Hundehalter. Das Risiko, als Unbeteiligter von einer Polizeikugel erwischt zu werden ist mindestens so groß, wie das, eventuell(!) von einem Hund gebissen zu werden.

LG
Sabine

Daran hab ich direkt gedacht und es auch auf der Seite der Polizei geschrieben...sowas ängstigt nicht nur mich...ein Polizist der nicht mal gut mit der Waffe umgehen kann, ballert mal fröhlich drauf los als ob er auf dem Schiessstand wäre. Und das allerbeste ist wenn sich Polizisten verteidigen mit den Worten "triff du mal ein bewegliches Ziel sofort und tödlich...das geht gar nicht!" Ja ist schon klar, dann ballert man eben solange drauf bis es endlich klappt oder wie? Wenn ich doch weiß das die Munition nicht geeignet ist, dann schiesse ich auch nicht und schon gar nicht wenn dort Menschen stehen und das Ziel nun einmal nicht still stehen bleibt mit ner Kugel im Leib...unverantwortlich und so ein Polizist gehört ganz sicher nicht bewaffnet auf die Strasse geschickt...und sowas ist auch nicht zu entschuldigen.
Sowas ängstigt mich mehr wie ein freilaufender Soka, selbst wenn er aggressiv unterwegs wäre...
 
Der Mann hatte auch guten Grund seinen Laden bewachen zu lassen Hier mal ein Ausschnitt aus einem fb Beitrag:

"Seit dem osman Selvi denn laden und dann auch in raunheim einen aufgemacht hat ist immer irgendetwas passiert. Das mit seinem bruder damals im laden in raunheim. Dann in rüsselsheim laden einbruch. Dann randalieren leute sein laden. Und er ruft die polizei die von seinem steuergeld leben und die polizeiiiii unternimmt ein scheiz Dreck und osman hat trotz alle dem grade gestanden und die schnauze gehalten und immer respektvoll ob mit der polizei odrr zu seinen gästen die in den laden kamen zeitgleich ned nur gäste auch freunde sind."

- Seinem Bruder ist anscheinend im Laden etwas passiert
- Es gab schonmal einen Einbruch in seinem Laden
- Sein Laden wurde schon einmal verwüstet
- Er hatte schonmal die Polizei gerufen

steh ich hier alleine mit einem nicht sorgenfreien gefühl im magen??????

dies da oben, und auch die stellungnahme von osman s bei FB, löst bei mir mindestens viele ? aus.
ein unbeschriebenes blatt, dem man hinterlistigerweise btm andichtet, obwohl er nichtmal weiß, was zigaretten sind, bei dem widerwärtige unbekannte grundlos verwüsten etc,
und bei dem bei jedem hilferuf an die polizei dann nix passiert bzw sie ihm permanent eine reinwürgen wollen?
was er mit deftigen ausdrücken kommentiert.

entschuldigung, wie es real zugeht, wenn die helfer helfen kommen sollen und erst gar nicht kommen, oder unwillig kommen etc, weiss ich selbst.
gründe dafür gibts zigfach, von unterbesetzung bis keinen bock.

aber so ein häschen, daß aus heiterem himmel heraus von oben so behandelt wird, kam mir bislang nie vor.
wenn, dann gibts da immer nen grund. entweder vom häschen selbst, oder die gegenseite hat häschen eben auf dem kicker, weil er was tat, was wem anders gestunken hat.
völlig grundlos passiert sowas aber nicht.

also mir zumindest gibt das stark zu denken.
und tät es auch,wenn osman karl heissen würde. um das mal klarzustellen.
 
@siwash

Ich hoffe das Du niemals in so eine Situation kommst
Und ich hoffe inständig das der Halter hier nicht mitliest :(

?

das kann ich nicht ausschliessen, obwohl ich dagegen vorbeuge.
aber immerhin DAS tue ich. das nimmt jedenfalls schonmal die ganz einfachen , unnötigen dinge raus, aufgrund derer irgendeiner hunde abschiessen kann.
das relativ einfache entfleuchen wg niedrigem zaun, nicht geschl türen und sonstiger versehen usw, ich hatts ja schon geschrieben.

der herr kann sehr gerne lesen, was ich zu sagen habe.
er kann sogar mich ansprechen.
denn daß ich massivst verurteile, was den unnötigen abschuss angeht,
hat so gar nix damit zu tun, daß ich seine laxe art, wo u wie die hunde sich bewegten im öffentlichen raum, verurteile.
oder daß 2 poplige halsbänder ev den abschuss verhindert hätten.
oder, daß ich ihm neverever die story vom häschen abnehme, den die staatsgewalt völlig grundlos dauernd ins genick tritt.

nur hier auftauchen dürfte er nicht, das würde ich als sehr sehr relevant werten.
 
Hi

Naja, also in diesem Fall spielt die Persönlichkeitsstruktur des Halters keine Rolle.

Egal ob Osman oder Karl.

Hier geht es nur darum ob die Hunde gefährlich/aggressiv waren und Menschen gefährdet haben oder nicht.

Dem Video nach zu urteilen waren sie das eben nicht, sonder wurden schlichtweg abgeknallt.

Alles andere ist unwichtig.

Gruss
Matti
 
@siwash
Der Typ hat seine Hunde als Hunde gehalten. Der wollte nicht die von Dir gelebte/gewünschte Opferrolle einnehmen. Warum auch! Er hat sich an alle Vorschriften der dt Hundehaltung gehalten und hatte nach vielen Aussagen von Zeugen Top sozialisierte Hunde. Die kannten den Platz, nicht mal der riesen Auflauf am Tag der Tötung hat die interessiert. Die haben wesenssicher und ohne Scheu gespielt. Das sagt viel über das Charakter der Hunde. Und den Charakter der Polizisten.
 
Na ja, durch dieses Victim-Blaming kommt das hier echt teilweise so rüber, als sei der Halter der allein Schuldige - und das finde ich nicht in Ordnung.

der alleinschuldige an was? am abknallen? nein, da sind auch die schuldig, die 2 für mich nicht gefährliche hunde, die in dem moment keinem nix taten ,abschossen.

aber schuldig,daß es soweit kam , ist mM nach mehrheitlich der halter.
nochmals: 2 listenhunde lässt ein liebender verantw.voller halter nicht einfach so frei rumlaufen, nachbarn besuchen, und auch nicht als alarmanlage alleine im laden.
denn alarmanlagen schlagen gemeinhin alarm. durch hupen und/oder signale.
hundealarmanlagen schlagen alarm durch laute und abschreckung.
NICHT wenns irgend geht durch angehen von personen.
schon mal gar nicht, wenn es eben listies sind (weil hier leider irgendwie immer der listi der ***** sein wird).
aber auch prinzipiell sind hundealarmanlagen nur selten und bei nicht über den tellerrand schauenden freilaufend.
meist sind sie an der kette, oder in einem zwinger, oder sonstig arealabgegrenzt.

warum? weil es nun mal so ist, daß ein wachund, der einen kl fisch zerfleddert, der nur mal eben einsteigen wollte, nachher in der verhandlung blöd dasteht.und mit ihm der halter, dem fahrlässigkeit, unverhältnismäsigkeit und mehr dieser art vorgeworfen werden wird.
samt schmerzensgeld und sonstiger teurer dinge.

all dessen war sich osman scheinbar nicht bewusst. hätte er aber sollen.
denn haltern von listies einerseits und auch leuten, die hunde als alarmanlage nutzen, muss und werde ich ein zumindest normales, wenn nicht gar gesteigertes verantw.bewusstein unterstellen.
eben weil ein großer hund, der was bewacht oder bewehrt, für einen menschen (auch wenn der einbricht) eine lebensgefahr darstellen kann.
vor der noch nicht mal ein schild warnt, analog "fassen sie nicht diesen zaun an, weil spannung drauf ist".


Selbst wenn es ein solcher Hund einen verantwortungslosen Halter hat (was ich in diesem Fall nicht glaube), dann finde ich, dass ich von Beamten (die ich ja schließlich mitfinanziere) erwarten können darf, dass sie das Tier in einer Situation, in der offenbar keine Gefahr von den Tieren ausgeht, Leute, vor Ort sind, die die Tiere kennen und der Halter im Anflug ist, eben nicht so dilettantisch erschießen.

Ja, die Realität ist leider eine andere. Aber deswegen muss man das noch lange nicht als alternativlos hinnehmen.

was wir finden,was bei den beamten falsch lief, da sind wir uns doch alle einig.
nutzt doch aber keinem was.
die realität ist,wie sie ist.
alternativlos nehme ich sowas nicht hin.
wenngleich meine alternartive, in ermangelung der kohle und auch der sinnhaftigkeit, den staatsap zu verklagen oder auch nur zu bitten wg unsinniger hundetötungen,
also die eigen-und eigenhundesicherung, hier wenig bis kein verständnis findet.

mein weg ist: wenn ich keine chance habe, den leuten die anrufen "da läuft eine bestie), und den leuten die dann kommen und waffen haben, klarzumachen, daß sie auf dem holzweg sind in der thematik- dann kümmere ich mich verdammt noch mal drum, daß eben keiner anrufen kann und keiner mit waffe kommt soweit ich das verhindern kann.

das ist mir allemal lieber als nichts zu tun, und blauäugig solche hunde rumlaufen zu lassen und danach,wenn wieder mal fehlentscheidungen getroffen und geschossen wurde, zu heulen, alle zu beschuldigen und tote hunde zu haben.

ich habe leider noch keine alternative 3 gefunden.
gr
 
Auf diesem Video ist deutlich zu sehen, dass die Hunde mit einem Karton spielen.
Außerdem ist zu hören, dass der Abschuss vorbereitet wird.

Enthält keine grausamen Szenen, kann sich jeder ansehen.


Was rufen die denn da durch's Megaphon (?) ?
Und danke für den Link, jetzt konnte ich mir das auch endlich mal anschauen, ohne die Hinrichtung sehen zu müssen.
Zwei Hunde, die mit einem Karton spielen. Es ist doch wohl einfach unglaublich :(. Kann mir irgendwie gar nicht vorstellen, dass man die nicht anlocken und mit einem Gürtel oder ähnlichem anleinen kann. Vielleicht tauchen ja noch mehr Videos auf.

Dann arbeite ich mich mal weiter durch die verpassten neuen Beiträge. Bin erst auf Seite 40.
 
Auf diesem Video ist deutlich zu sehen, dass die Hunde mit einem Karton spielen.
Außerdem ist zu hören, dass der Abschuss vorbereitet wird.

Enthält keine grausamen Szenen, kann sich jeder ansehen.


Ich habe es mir zwei Mal angesehen. Ich höre nicht, dass der Abschuss vorbereitet wird. Was ich höre ist, dass mehrfach gerufen wird "geh außen rum" oder etwas in der Art. Dass also Passanten offenbar daran gehindert werden, da durch zu gehen, dass keine Leute in die Nähe der Hunde gelassen werden.
Ist es das, was du als Vorbereitung des Abschusses interpretierst, oder was habe ich nicht gehört?
 
Bin immer noch nicht durch mit Lesen, aber was ich nach wie vor nicht verstehe ist, dass immer noch darauf herumgeritten wird, dass die Hunde öfters mal ohne Leine vor dem Laden gespielt haben und das sogar "unbeaufsichtigt" nennen. Was hat denn der Vorfall an sich damit zu tun? Meiner Meinung nach nicht das Geringste.
 
Ihr habt aber auch mitbekommen, dass die Hunde wohl zwei Passanten verletzt hätten? :verwirrt: Warum sollten die Polizisten da jetzt sofort suspendiert werden? Sie haben in einer Gefahrensituation reagiert. Und es war scheinbar nicht mehr nur eine mögliche Gefahr, sondern es ist schon ein Schaden an Personen entstanden.

Unabhängig davon machen die Hunde im Video tatsächlich einen entspannten Eindruck und keinen aggressiven. Wenn man nur diese Tatsache sieht und die der verletzten Personen außer Acht lässt, macht die Erschießung natürlich keinen Sinn.

Man kennt aber nicht den gesamten Sachverhalt und weiß, wann genau, wobei und wie die anderen Personen verletzt wurden. Demzufolge sollte man mit einer verfrühten Vorverurteilung der Polizisten zurück halten, zumindest meiner Meinung nach.

wie ich das sehe, haben sie einen verletzt.
und zwar den bekannten vom halter, der sie sich greifen wollte, aber mangels halsband wohl eine abgekriegt hat.
was hat denn das mit angriff zu tun? versuch dir mal nen hund zu krallen,selbst wenn der das grösste seelchen ist, und auch wenn er dich kennt, oder schon mal gesehen hat.
du bist aufgeregt, weil um dich rum die kanonen in position stehen, krallst dir den hund irgendwo, am nackenfell oder wo du ihn halt grad zu packen kriegst - und der fährt herum und fügt dir nen kratzer zu.oder drückt zu.oder schnappt leicht.das hat nix mit staff zu tun - sondern so reagiert ein grossteil überaupt aller hunde.
denn von fürchterlich gebissen fand ich nix.

den 2.angeblich gebissenen vermisse ich immer noch.
 
Auf diesem Video ist deutlich zu sehen, dass die Hunde mit einem Karton spielen.
Außerdem ist zu hören, dass der Abschuss vorbereitet wird.

Enthält keine grausamen Szenen, kann sich jeder ansehen.


Ich habe es mir zwei Mal angesehen. Ich höre nicht, dass der Abschuss vorbereitet wird. Was ich höre ist, dass mehrfach gerufen wird "geh außen rum" oder etwas in der Art. Dass also Passanten offenbar daran gehindert werden, da durch zu gehen, dass keine Leute in die Nähe der Hunde gelassen werden.
Ist es das, was du als Vorbereitung des Abschusses interpretierst, oder was habe ich nicht gehört?

Sicher. Warum sonst sollten Leute "außenrum" gehen müssen??

Ab gesehen davon ist es genau die Szene, die auch mehrfach von Augenzeugen so beschrieben worden ist: Die Hunde hätten nur mit einem Karton gespielt.
 

hmm..und das ist der selbe vorfall ? jetzt wird's dann wohl erst richtig lustig..

aufgrund der darlegung der polizei müsste ich meinen vorherigen beitrag über leichte verletzungen zurücknehmen.
da hier jedoch wieder gesagt wird, das TH sei nicht erreichbar gewesen, die das aber verneinen, bin ich sauer.
denn daß hier die unwahrheit gesprochen wird in teilen, ist klar.
und DAS macht mich stinkwütend.

warum?
weil ich , als halter, sollte die polizeimeldung wahrheit sein, mich nicht auf teufel komm raus gg den abschuss stellen kann. auch wenn ihr mich hierfür wieder steinigt.

sollten die tiere in nicht auf dem video zu sehenden sequenzen angegriffen und zugepackt haben, OHNE massiven reiz oder druck von wem auch immer,kann ich mich einfach nicht hinstellen und sagen,die sequenz am baum zeigte per se in sich völlig friedliche hunde und der abschuss war 100% unnötig.

ist sie jedoch nicht wahr, ist es umso wichtiger, daß halter von listenhunden,oder grossen hunden, oder wehrhaften hunden, endlich kapieren, daß dieganzen solidaritätsdemos, events, sozialenetzwerkediskussionen etc nichts nada bringen im realen umfeld.
genauso wie wühltischwelpenaktionen keinen faz weniger wühltischwelpen erzeugen.

daß die gefahr für diese hunde im gegenteil immer weiter steigt. auch wenn die halter solcher hunde zu glauben scheinen, aufklärung etc macht alles doch ein wenig besser, es gäbe licht am ende des tunnels.

theoretisch vielleicht schon.
real aber nicht.
 
wie ich das sehe, haben sie einen verletzt.

Die Hunde? Nö.


und zwar den bekannten vom halter, der sie sich greifen wollte, aber mangels halsband wohl eine abgekriegt hat.
was hat denn das mit angriff zu tun?
Nix.


versuch dir mal nen hund zu krallen,selbst wenn der das grösste seelchen ist, und auch wenn er dich kennt, oder schon mal gesehen hat.
du bist aufgeregt, weil um dich rum die kanonen in position stehen, krallst dir den hund irgendwo, am nackenfell oder wo du ihn halt grad zu packen kriegst - und der fährt herum und fügt dir nen kratzer zu.oder drückt zu.oder schnappt leicht.das hat nix mit staff zu tun - sondern so reagiert ein grossteil überaupt aller hunde.
denn von fürchterlich gebissen fand ich nix.
Es geht noch viel einfacher. Du fällst samt dem Gewicht des Hundes hin - und fügst dir dabei eine Verletzung am Handgelenk zu.
Er hat ja nicht nur versucht, die Hunde (zwei - nicht einen !!!) festzuhalten, sondern wollte sie zurück in den Laden bringen. Ob 35, 40 oder 50 Kilo - macht da wohl kaum noch einen Unterschied.

Man hätte einfach eine Leine besorgen können. Notfalls zwei Gürtel. Dann wäre das Zurückbringen der Hunde in den Laden überhaupt kein Problem gewesen. Stattdessen macht man so ein Fass auf und exekutiert zwei spielende Hunde.


den 2.angeblich gebissenen vermisse ich immer noch.
Nicht nur du ...
 
Was mich die ganze Zeit irritiert ist, das anscheinend das öfter vorkommende Spielen der Hunde vor dem Geschäft zwar als Beleg für ihre Friedfertigkeit gesehen wird, aber nicht hinterfragt wird, ob das überhaupt erlaubt ist.
Bei uns in der Stadt darf das nämlich nicht mal der alte Dackel vom Schreibwarenladen, genau so wenig wie ein Listenhund.
 
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