Rechtslage TIG

Christy · 2. April 2008

Da es auch hier immer wieder aufkommt, mal ohne Kommentar folgende Info:

3. Absatz...

Hi Christy ... hast du hier schon mal geguckt?

guglhupf · 2. April 2008

Hm..das kommt mir merkwürdig vor. Der angeführte Link ist der einzige, der diese Info verbreitet.

Im Änderungstext zum neuen Waffengesetz kann ich darüber gar nix finden

Was ich nicht finden konnte, ist eine komplette Version des Dezember-Entwurfs, der das laut Hund-Jagd.de anspricht.

Ich geb zu, ich frag mich sogar grad´, was das Waffengesetz damit zu tun hat. Das wird doch über das Tierschutzgesetz geregelt ?

Christy · 2. April 2008

Ich find das ehrlichgesagt auch leicht verwirrend...
Ich hab es halt heute in einem anderen Forum gesehen und dachte, ich stell es hier auch mal ein, wird ja doch öfter mal thematisiert...

Vielleicht kann bones was dazu sagen?

guglhupf · 2. April 2008

Ich hatte ja erst vermutet, daß hier eine Verwechslung mit den Tasern vorliegt, die tauchen im Gesetz ja auch auf.

Dagen spricht aber das Zitat:

"In der Hundeausbildung durften bisher Elektroreizgeräte (Teletakt) eingesetzt werden. Die Geräte haben sich bewährt. Ein Verbot wäre unverhältnismäßig. Die Einfügung stellt klar, dass der Einsatz dieser Geräte weiterhin erlaubt ist."

Und gerade der letzte Satz (wieso denn "weiterhin" ?) verwirrt mich noch mehr.

RHS · 2. April 2008

So. Hier die Veröffentlichung. Auf Seite 10 unter Punkt ddd) (dem ersten auf der linken Seite) steht die neue Regelung.

Christy · 2. April 2008

Ich hab dazu gerade folgende Erklärung bekommen:

"Das generelle Verbot von 2006 ist gar kein generelles Verbot, sondern es bestand lt. diesem Gerichtsentscheid immer die Möglichkeit, daß z.B. durch entsprechende rechtliche Regelungen Ausnahmen von diesem Verbot geschaffen werden konnten. Und das ist mit der Änderung des Waffengesetzes am 26.03.08 nun geschehen. Z.B. hättte auch jedes Bundesland eine entsprechende Regelung treffen können, die die Anwendung des TIGs bestimmten Personenkreisen erlaubt hätte."

RHS · 2. April 2008

Anlage 2 Verbotene Waffen (nunmehr alte Fassung)

Punkt 1.3.6

Gegenstände, die unter Ausnutzung einer anderen als mechanischen Energie Verletzungen beibringen (z. B. Elektroimpulsgeräte), sofern sie nicht als gesundheitlich unbedenklich amtlich zugelassen sind und ein amtliches Prüfzeichen tragen zum Nachweis der gesundheitlichen Unbedenklichkeit;

Punkt 1.4.4

Gegenstände, die unter Ausnutzung einer anderen als mechanischen Energie Tieren Verletzungen beibringen (z. B. Elektroimpulsgeräte), sofern sie nicht als gesundheitlich unbedenklich amtlich zugelassen sind und ein amtliches Prüfzeichen tragen zum Nachweis der gesundheitlichen Unbedenklichkeit oder bestimmungsgemäß in der Tierhaltung Verwendung finden;

Nur hat dies wohl keiner erteilt, sodass es bei einem Verbot blieb.

Christy · 2. April 2008

Neue Fassung:

Seite 10, ddd ....

guglhupf · 2. April 2008

Urgs...das is ja sogar mein Link, RHS

Okay, da is wohl was dran, obwohl es ja nun absurderweise dem TS-Gesetz widerspricht.

RHS · 2. April 2008

@ Christy

Funktioniert das schon wieder nicht?

Es müsste sich ein PDF-Dokument öffnen, in dem man Seitenzahlen eingeben kann. Da steht beim öffnen in einem weißen Feld oben ziemlich mittig 1 / 15. Bei der 1 eine 10 eingeben. Enter.
Schon ist man auf der 10. Seite. Diese Seite ist unterteilt in links- und rechtsbündige Blöcke. Im linken steht unter Punkt ddd Nummer 2.2 wird wie folgt gefasst: ....

Christy · 2. April 2008

RHS schrieb:
@ Christy

Funktioniert das schon wieder nicht?

Es müsste sich ein PDF-Dokument öffnen, in dem man Seitenzahlen eingeben kann. Da steht beim öffnen in einem weißen Feld oben ziemlich mittig 1 / 15. Bei der 1 eine 10 eingeben. Enter.
Schon ist man auf der 10. Seite. Diese Seite ist unterteilt in links- und rechtsbündige Blöcke. Im linken steht unter Punkt ddd Nummer 2.2 wird wie folgt gefasst: ....

Doch doch, das funktioniert. Ich bin aber immernoch verwirrt, weil ich eben auch dachte, das Tierschutzgesetz sei "ausschlaggebend"....

guglhupf · 2. April 2008

Der Hinweis in Klammern "Viehtreiber", wie soll man das verstehen ? Ist das ein Beispiel für das mögliche Einsatzgebiet ?

Christy...mir gehts wie dir

RHS · 2. April 2008

Hinter Viehtreiber (Die haben glaub ich Elektrostöcke um das Vieh zu treiben.) ist jetzt ein Einschub erfolgt.

... oder bei der sachgerechten Hundeausbildung ...

Die Viehtreiber durften es ja auch nach der alten Fassung verwenden. (Deshalb vielleicht auch der Einwurf, dass sie "weiterhin" verwendet werden dürfen, siehe guglhupf Post 4.

kangalklaus · 2. April 2008

Christy schrieb:
Ich bin aber immernoch verwirrt, weil ich eben auch dachte, das Tierschutzgesetz sei "ausschlaggebend"....

Ist es ja auch. Doch unter §3 11. steht dort ja so "schön":

Es ist verboten, ein Gerät zu verwenden, das durch direkte Stromeinwirkung das artgemäße Verhalten eines Tieres, insbesondere seine Bewegung, erheblich einschränkt oder es zur Bewegung zwingt und dem Tier dadurch nicht unerhebliche Schmerzen, Leiden oder Schäden zufügt, soweit dies nicht nach bundes- oder landesrechtlichen Vorschriften zulässig ist.

Das Problem für uns "Normalbetrachter" ist nur oft, dass wir diese landesrechtlichen Sonderregelungen für einzelne Berufsgruppen nicht kennen. Verständlicherweise werden diese auch nicht groß publiziert.
Grüße Klaus

RHS · 2. April 2008

Hmm. Ist das Waffengesetz kein Bundesgesetz? Erlaubt es jetzt nicht, durch die Ausnahme im TS-Gesetz, die Verwendung von TIG bei der Hundeausbildung?

guglhupf · 2. April 2008

RHS schrieb:
Hinter Viehtreiber (Die haben glaub ich Elektrostöcke um das Vieh zu treiben.) ist jetzt ein Einschub erfolgt.

... oder bei der sachgerechten Hundeausbildung ...

Ne, eben andersrum

..oder bei der sachgerechten Hundeausbildung findenden Gegenstände (z.B. Viehtreiber)

Also gehört das zusammen. Ist das eine der Berufsgruppen, die Klaus meint ?

RHS · 2. April 2008

@ guglhupf

Na gut. Hab mich verguckt. Hinter: "... Tierhaltung ..." steht der Einschub "... oder bei der sachgerechten Hundeausbildung ...", vor "... (z. B. Viehtreiber)."

Ich glaub nicht, dass dieses Beispiel explizit für die sachgerechte Hundeausbildung steht.

guglhupf · 2. April 2008

Na, mal sehen, was dabei letztlich rumkommt.

Wichtig is ja nur, daß jetzt nicht Hinz und Kunz die Funken sprühen lassen können., sondern ein sachgerechter Einsatz Vorraussetzung ist, was auch immer das am Ende sein mag.

PJ-Arbeit · 2. April 2008

hab ich mich auch schon gefragt, hatt damals aber wohl keinen interessiert

http://forum.ksgemeinde.de/verordnungen-rechtliches/77005-teleimpulsgeraet.html

guglhupf · 2. April 2008

Krass, du bist ja voll der Sherlock Holmes.

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