An Onidas....
Sorry werde ich jetzt gleich nachholen danke für die Info.
Und ja hast recht aber dann mehr zum Thread Apbt mit Papieren......alternative 1.ASTC.
An ABPT18.....
Also bei mir sind sie ziehmlich offen naja mehr ziehmlich aber offen mit dem Thema umgegeangen auch das Rednose (nicht wie beim Apbt) ein Fehler darstellt.
Meiner ist ein Rednose.......neiiiiiiiiiiiiiiiiin nicht vollkommen.......doch für mich schon den mich juckt die Nasenfarbe weniger den er ist gesund, kräftig und voller liebenswürdiger Energie.
Und ja natürlich gibt es genug Ast mit ordentlicher Sportbegeisterung mein vorhriger war auch eine Sportskannone und nicht vom ASTC.
Bitte nen sie doch nicht einfach so Vermehrer den sie lassen nicht einfach so zum vermehren Decken sondern wählen gezielt aus und das mit klarem Ziel dem der Gesundheit und Leistung.
Meiner Meinung nach gehen diese Ziele teilweise bei den Showdog Züchtern (bitte nicht denken das alle gemeint sind)verloren und es wird ohne rücksicht nach aussehen gegangen. Beispiel der Schäferhund leider durch diesen Show Trend teilwiese überzüchtet (Vermehrt Hüftprobleme) das ist schade und sollte mit dem AST nicht passieren.
Um an den uhrsprung eines einst Arbeitstieres wieder anzuknöpfen muss halt das ein oder andere mal ein schritt nach hinten getätigt werden aber halt nur um den Uhrsprung der rasse und die eigentlichen eigenschafften (mehr als nur gut aussehen) zu erhalten bzw. wieder zu erreichen.
Aber da jedem seine Meinung. Ich versteh deine argumente auch wenn dieses Wort Vermehrer finde ich nicht zutrifft. Und das sie zu faul, zu ungeduldig oder nicht schlau genug sind finde ich gar nicht den es sind doch eigenschafften die übernommen werden sollten vom Apbt den wo vielleicht bei deren damahligen Zuchtieren nicht die eigenschafft vorhanden war kann sich auch nichts entwickeln so nach dem motto von nichts kommt nichts oder? Wahrscheinlich bist du dort mehr in der Materie.
Und Alternative.....wofür den eine Alternative?
Meinst du etwa wenn du keinen sportlichen AST findest dann immer noch besser als die vielen
Polen Pitts, dann kann ich dazu nur sagen JUP bitte nicht diese wirklichen Vermehrer unterstützen da weiß man ja nicht ob deren ABDA Papiere echt sind. Ansonsten sind die Hunde vom 1.ASTC genauso gut wie von andern Vereinen den sie werden mit den richtigen Zielen gehalten und gezüchtet d.h. sie sind gesund und voller Leistung....ok das aussehen ist vielleicht nicht immer ohne fehler wobei die natur andere Nasenfarben wohl kaum als fehler betrachtet gibt schlimmeres. Fazit....lieber ein hässliches aber gesundes Kind statt ein krankes/ schlappes dafür hübsches Kind.
Achso Apbt18 könntest du mir vielleicht wenn du mehr weißt eine PN bezgl. der vererbung und entwicklung von eigenschafften bei Hunden schreiben, wie gesagt ich glaub da bist du mehr in der Materie und PN weil es nicht so zum Thread passt. Danke
Gruß
don.oleg gern erklär ich dir warum ich diese Leute für Vermehrer halte.
Die erste Zuchthündin dieses Vereins war ein APBT (Farbe Red Nose), die sie mit FCI Papieren schmückten. Sprich, es wurde gemixt und die Papiere sind falsch.
Vorne weg, diese Hunde werden auch nicht weltweit anerkannt, der AKC trägt sie nur als Mischling ein.
Es wurde mal gesagt, das es zum Schutz des APBTs war, da der FCI eine größere Lobby hat. Was völliger Quark ist, weil als der Verein gegründet wurde, hatte keiner an eine solche Hetze gedacht und der AST ist auch nicht verschont geblieben.
Man sagte dann man wolle den APBT erhalten. Man hat den APBT aber nicht erhalten, sondern mit der Einkreuzung vom AST-Blut verschlechtert.
Sprich, auch wieder gelogen.
Um einen Hund vom VDH/FCI zuchttauglich zubekommen, muss der Hund min. ein SG (Sehr gut) im Schönheitsring bekommen. Da die Hunde nicht mal annährend dem Standard des AST entsprechen, muss der Verein solche Shows machen, wo schön geschoben wird. Wäre die Bedingung, das die Hunde auf einer vereinsexternen Show ein SG bekommen müssen, würde kein 1ASTC Hund je zuchttauglich geschrieben werden.
Der VPG passt eigentlich nicht zum Wesen der Rasse, wird aber als Selektion genutzt.
Wenn diese Leute zu dir offen sind ist das ja schön und gut, aber sie sind nicht zum VDH/FCI offen. Sie haben gelogen, als sie die Hunde als AST meldeten.
Das ist nur zum Standard und Wesen, jetzt zum zuchttechnischen Hintergrund.
Den 1ASTC gibt es seit 1982, was mich wundert, wenn sie den APBT erhalten wollten, warum haben sie sich nicht über die ADBA angemeldet?
Ein Vermehrer ist einer der bewusst Mischlinge produziert, der falsche Papiere ausstellt, der lügt und schummelt. Solche Leute sind auch Vermehrer, auch Leute die nicht die Zeit abwarten können und andere Rassen einkreuzen. Ach ja und die Geld damit machen. 750€ fürs decken
Ach ja fast vergessen. Die statten auch alles mit VDH Papieren aus, was sich für ihre "Zucht" lohnt. Auch wenn der Hund keine Papiere (nicht mal ADBA) hat. Eigenschaften der Vorfahren nicht bekannt, Krankeiten der Vorfahren nicht bekannt usw.
Ein guter Züchter züchtet mit einer Rasse, die es zu erhalten und verbessern gilt.
Gesundheit ist das "A und O", dann der Trieb und dann die Optik.
Die Kunst bei der Zucht ist es die drei Sachen unter ein Dach.
In gut 30Jahren, kleben die immer noch Ohren, haben immer noch keinen Rassestandard und was noch von den beiden Rassen übrig ist, ist ein zu groß/schwer geratener Mischling - der zu keine der beiden Rassen mehr passt. Auch nicht vom Wesen.
Wenn du dem Hund eine Aufgabe gibt und nur die Hunde verpaarst die den Zweck erfüllen und das unter Betrachtung genetischer Gesichtspunkte, bekommst du auch die gewünschten Ergebnisse. Es dauert aber länger als wenn man einfach mal eine andere Rasse einkeuzt.
Ich würd mir nie einen AST holen, weil ich mich mit dieser Rasse nicht identifizieren kann. Wäre das Importverbot nicht, würde ich auch auf polnische Züchter zurück greifen. Die Polen/Tschechen haben richtig top Sporthunde, gibt auch welche die VPG machen. Auch wenn ich den Sport nicht mag - die haben das echt geil gemacht, da können die Deutschen nicht mithalten.
Wenn du was über Vererbung wissen willst, fang mit Mendel und Darwin an, das die die Grundlagen darstellen.
P.S. ich kann mir nicht vorstellen welche Eigenschaften der AST hat das man diesen einkreuzen musst.
Ich bin dort auf eine Anzeige gestoßen, in der reinrassige Rednose angeboten werden. Die Eltern hätten Paiere der ABDA.
Die erzählen auch, red nose ist kein Fehler beim AST und die Hunde sehen so aus weil sie auf Sport selektiert wurden, nicht weil APBTs mit eingekreuzt sind 
Garner's Dolly war nie ein APBT, nein, niemals *ironie* 
