Münster - Staffordshire-Terrier "abgegeben" Fionas dreiste Abschiebung

Kaeptn_Stummel · 30. August 2011

Crabat schrieb:
Wenn man reine Hunde mteinander Verpaart, ohne das die Welpen Papiere bekommen, sind das Hunde ohne Abstammungsnachweis...also ohne Rasse, Mischlinge per Definition.

Das ist aus Verbandssicht sicher so, da es hier aber um Wesen, Anlagen, u.s.w. geht, wird ja aus Kuh x Kuh kein Esel

Denn die schauen ja nicht in die Papiere um zu wissen, wie sie jetzt bitte sein sollen.

Ist zwar nur ein kostruierter Fall, ganz uninteressant finde ich das im Hinblick auf das Reinrassigkeitsargument bei den Beissvorfällen trotzdem nicht.

Edit: Natürlich nicht "Kuh" x "Kuh"

Hi Kaeptn_Stummel ... hast du hier schon mal geguckt?

Crabat · 30. August 2011

Nein, aber das hat etwas mit den Bezeichnungen in den Zeitungen zu tun.

Ohne Abstammungsnachweis, bleibt es bei einer "Vermutung"...

Das hat auch nichts mit "Verbandssicht" zu tun- auf Prüfungen darf man auch einen DSH als DSH führen, wenn er in der Dissidenz gezüchtet wurde, aber es muß ein Abstammungsnachweis existieren, inkl Chip- Täto Nummern um die Ahnen rekonstruieren zu können.
Auf Prüfungen kann man auch Rassen als das führen was sie sind, wenn die gar nicht in der FCI gezüchtet werden/anerkannt sind- solange ein Anstammungsnachweis existiert.

Ohne den bleibt es bei einer Vermutung bei der Bezeichnung in der Presse.

Crabat · 30. August 2011

@ HSH: Auf dieser Seite, die Du mir mal empfohlen hast im anderen Fred, werden Hunde gezeigt die Zitat: "Mitnichten ein Kangel sind"....wenn einer dieser Hunde jetzt in Deutschland Mist baut, wird er als Kangal in der Presse stehen- ist das dann korrekt?

knupsel · 30. August 2011

Crabat schrieb:
Ja, wie ich geschrieben habe- die Zuchtziele sind andere.
Das Wesen unterscheidet sich stark.

APBT sind in der Regel leicht reizbare, nervöse, trieblich sehr starke Hunde...eben Richtung Patterdale. Davon ist der AST weit entfernt- wie alle anderen VDH- "Bull an Terriers"...weil die Zucht auf Leistung fehlt.

Was implizierte, dass wir die Mixe, die im TH aufschlagen in den meisten Fällen keineswegs Pitbull-Typus nennen dürften.

HSH" schrieb:
Damit wären alle Kangals Mischlinge.

Richtig, Du hast's erfasst. Alles, was keine FCI-anerkennung hat, ist keine Rasse. Das kann sich noch so "echt" fortpflanzen, das is egal, es zählt, was auf dem Papier steht. (Schwierig wird's, wenn Hunde ohne FCI-Papier ne Anerkennung bekommen.

)

Crabat · 30. August 2011

Das ist Mist- Pitbull- Typus hat ja nichts mit dem APBT zu tun, sondern bezeichnet einen "Schlag"...eben einen Typ.
Man sollte nur dazu sagen das es sich um einen Typus handelt und NICHT um einen APBT.

Und eine was eine reine Rasse ist, hat nichts mit der FCI zu tun- solange sie einen Abstammungsnachweis hat, der nachvollziehbar ist.

Albert · 30. August 2011

HSH2 schrieb:
Rasse ist Rasse, auch ohne Papiere, es gibt im Leben mehr als irgendwelche Ausstellungen.

Auser beim CO, laut Deiner Aussage, gell.

Crabat · 30. August 2011

Was ist CO?

Albert · 30. August 2011

Crabat schrieb:
Was ist CO?

Caucasian Ovcharka. :hallo:

knupsel · 30. August 2011

Crabat schrieb:
Das ist Mist- Pitbull- Typus hat ja nichts mit dem APBT zu tun, sondern bezeichnet einen "Schlag"...eben einen Typ.
Man sollte nur dazu sagen das es sich um einen Typus handelt und NICHT um einen APBT.

Daher die Frage: Wieso nicht Staffordshire-Typus?

Und eine was eine reine Rasse ist, hat nichts mit der FCI zu tun- solange sie einen Abstammungsnachweis hat, der nachvollziehbar ist.

Für so manchen schon. Und einen Abstammungsnachweis kann ich mir auch selber drucken, ist aber dann dennoch evtl. Quatsch, s. neue Rassekreationen (die eben auch noch nicht "reine" Nachkommen produzieren).
Es läuft halt immer auf zwei Varianten raus: Clubdefinition oder Phänatypdefinition (was früher mal die Clubdefinition war

).

Crabat · 30. August 2011

Weil Pitbull eine Schlag- Bezeichnung ist und Staffordshire nicht.
Es heisst auch nicht Brandl- Artige Hunde, sondern Bracken- Artige...wenn überhaupt. Weil "Bracke" keine Rasse, sondern ein Schlag ist.

Pitbull (ohne das "American" und "Terrier") unfasst als Schlag alle Bull an Terrier Breeds, also auch den Bullterrier, den StaffBull, Ast...
"Staffordshire" ist lediglich eine Wort in zwei verschiedenen Rassen, keine Rasse selbst, kein Schlag...nichts.

Den Abstammungsnachweis könntest Du Dir selber drucken, wenn Du die Chip- bzw Täto Nummern der Ahnen hat und belegen könntest das deren Ahnen das ebenfalls haben und immer so weiter- desweiteren muß die "Rasse" Deines Hundes definiert sein, sei es in Optik oder Brauchbarkeit und dort eine Regelmäßigkeit aufweisen.

Also für einen "Privatmenschen" nicht möglich zu erfüllen, und somit auch kein "erfinden und ausdrucken".

wellblechdach · 30. August 2011

Meike schrieb:
Und was ist mit meinem Half/Half? Was darf ich denn dazu sagen?

Deofol, Tippitts sowie Colby, Henry´s Linien

na werd jetzt nicht ganz genau,da machst du doch den ein oder anderen hier noch ganz verrückt.

wellblechdach · 30. August 2011

Crabat schrieb:
Ja, wie ich geschrieben habe- die Zuchtziele sind andere.
Das Wesen unterscheidet sich stark.

APBT sind in der Regel leicht reizbare, nervöse, trieblich sehr starke Hunde...eben Richtung Patterdale. Davon ist der AST weit entfernt- wie alle anderen VDH- "Bull an Terriers"...weil die Zucht auf Leistung fehlt.

und genau das ist falsch.

Samantha · 30. August 2011

wellblechdach schrieb:
Crabat schrieb:

Ja, wie ich geschrieben habe- die Zuchtziele sind andere.
Das Wesen unterscheidet sich stark.

APBT sind in der Regel leicht reizbare, nervöse, trieblich sehr starke Hunde...eben Richtung Patterdale. Davon ist der AST weit entfernt- wie alle anderen VDH- "Bull an Terriers"...weil die Zucht auf Leistung fehlt.

Zum Vergrößern anklicken....

.

stimmt nicht

HSH2 · 30. August 2011

Crabat schrieb:
@ HSH: Auf dieser Seite, die Du mir mal empfohlen hast im anderen Fred, werden Hunde gezeigt die Zitat: "Mitnichten ein Kangel sind"....wenn einer dieser Hunde jetzt in Deutschland Mist baut, wird er als Kangal in der Presse stehen- ist das dann korrekt?

Das ist nicht vergleichbar, da die Kangal - Population selbst in der Türkei die der Amstaffs hier nicht erreichen dürfte, geschweige denn, die wenigen, die hier sind.
Wenn er in der Zeitung als "Anatolischer Hirtenhund" erscheint, wäre das noch verkraftbar, ansonsten sind's Strassenhunde. Ich denke auch kaum, daß die hier in die Schlagzeilen geratenen Terrier von Deutschlands Strassen stammen, sondern da wurde schon irgendwann bewusst etwas verpaart, im Gegensatz zu der bunten Truppe unserer HP.
Die Frage ist nur, was, denn Amstaffs waren es nicht, APBT wohl noch weniger, ja was eigentlich? Vielleicht können wir uns darauf einigen, daß es keine DSH, Spitze, Kangals, Retriever, Bracken, Pekinesen oder Huskies waren.

HSH2 · 30. August 2011

Albert schrieb:
HSH2 schrieb:

Rasse ist Rasse, auch ohne Papiere, es gibt im Leben mehr als irgendwelche Ausstellungen.

Zum Vergrößern anklicken....

Auser beim CO, laut Deiner Aussage, gell.

Immer noch nicht kapiert, klar ist der CO eine Rasse.

HSH2 · 30. August 2011

Crabat schrieb:
Pitbull (ohne das "American" und "Terrier") unfasst als Schlag alle Bull an Terrier Breeds, also auch den Bullterrier, den StaffBull, Ast...
"Staffordshire" ist lediglich eine Wort in zwei verschiedenen Rassen, keine Rasse selbst, kein Schlag...nichts.

Also ist ein Bullterrier ein Pitbull?
Ein Amstaff auch?
Dann ist ja mat's Argumentation noch hirnrissiger.
Vielleicht werden sich die Terrier - Halter mal irgendwann einig, was sie überhaupt halten :lol:

Mero · 30. August 2011

HSH2 schrieb:
Vielleicht werden sich die Terrier - Halter mal irgendwann einig, was sie überhaupt halten

Bestien

HSH2 · 30. August 2011

Mero schrieb:
HSH2 schrieb:

Vielleicht werden sich die Terrier - Halter mal irgendwann einig, was sie überhaupt halten

Zum Vergrößern anklicken....

Bestien

Logisch, denn Du hast ja nun nach dieser Definition Pitbulls.

Mero · 30. August 2011

HSH2 schrieb:
Mero schrieb:

HSH2 schrieb:

Vielleicht werden sich die Terrier - Halter mal irgendwann einig, was sie überhaupt halten

Zum Vergrößern anklicken....

Bestien

Zum Vergrößern anklicken....

Logisch, denn Du hast ja nun nach dieser Definition Pitbulls.

Ja nach dieser schon, nach meiner aber nicht.

Melanie F · 30. August 2011

HSH2 schrieb:
Crabat schrieb:

Pitbull (ohne das "American" und "Terrier") unfasst als Schlag alle Bull an Terrier Breeds, also auch den Bullterrier, den StaffBull, Ast...
"Staffordshire" ist lediglich eine Wort in zwei verschiedenen Rassen, keine Rasse selbst, kein Schlag...nichts.

Zum Vergrößern anklicken....

Also ist ein Bullterrier ein Pitbull?
Ein Amstaff auch?
Dann ist ja mat's Argumentation noch hirnrissiger.
Vielleicht werden sich die Terrier - Halter mal irgendwann einig, was sie überhaupt halten

Der Kangal ist doch ein kein Owtscharka nur weil beide den Herdenschutzhunden zugehören, oder ?

Bull and Terriers, Pitbulltyp... beschreibt immernoch Merkmale ... nicht das genaue Aussehen oder die Rasse.

Es ist so zu nehmen wie ... Crabat schon sagte zB die Bracke...Bracke ist nicht gleich Bracke

Wobei ich mich da echt nicht auskenne, aber schon genug verschiedenster Hunde gesehen habe, die als Bracke betitelt wurden und kann es trotzdem aktzeptieren, dass nicht jede Bracke gleich der anderen ist

!

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