Machst du doch selbst:und wir könnten jegliche hilfe brauchen. aber nein, man schiebt sich gegenseitig den schwarzen peter zu.... oh mensch..
Daran ändern auch die fadenscheinigen Argumente nichts mit denen du deine Aussage zu begründen versuchst. Oder glaubst du ernsthaft daran?auch für mich ist es sehr wichtig festzuhalten, dass es keine staffbulls waren... wurde aber auch schon erklärt warum...aber expliziet für dich nochmal... WEIL damit ganz klar ist, dass diese rasse nur aufgrund ihrer ähnlichkeit und ihrer historie auf der liste ist... ansonsten wäre es mir egal. aber dies ist eben ein gutes argument, dass uns sonst genommen wäre.
Unsere Gesellschaft hat im Moment ein Problem das wir nicht leugnen können! Auf der einen Seite wächst die Anzahl der unwissenden und leider auch oft ignoranten und rücksichtslosen HH, und auf der anderen Seite wächst die Zahl der Sicherheitsvernatiker unter den nicht HH!
Wie willst du das unter einen Hut bringen? Für die meisten da draußen sind nur Hunde normal, die mit allen Hunden spielen, und sich von fremden insbesondere von Kindern alles gefallen lassen! Alles was nicht "funktioniert" ist da draußen unerwünscht!
(ist zwar ot, aber so langsam nerven mich Leute, die in einen Thread reinschneien, um ihre ach so tolle Meinung kundzutun und sich zu schade sind, sich zu rechtfertigen. Wenn man sich nicht auseinandersetzen will, kann man seine meinung auch einfach für sich behalten....)
paschismom schrieb:Auf der einen Seite wächst die Anzahl der unwissenden und leider auch oft ignoranten und rücksichtslosen HH, und auf der anderen Seite wächst die Zahl der Sicherheitsvernatiker unter den nicht HH!
erst erzeugt wird.auf der anderen Seite wächst die Zahl der Sicherheitsvernatiker unter den nicht HH!
Noch lange nicht so ausgeprägt war. Weil allgemein bekannt war, dass Hunde beißen, und weil es eher mehr Hunde gab, die gebissen haben, als welche, die es nicht getan haben. Und auch mehr Hunde, die völlig unbeaufsichtigt draußen herumliefen. (Also zumindest auf dem Land.)Für die meisten da draußen sind nur Hunde normal, die mit allen Hunden spielen, und sich von fremden insbesondere von Kindern alles gefallen lassen! Alles was nicht "funktioniert" ist da draußen unerwünscht!
Ich hab leider kein Patentrezept, aber die ignoranten und rücksichtslosen HH werden
trotz HFS weiterhin ignorant und rücksichtslos sein.
(ist zwar ot, aber so langsam nerven mich Leute, die in einen Thread reinschneien, um ihre ach so tolle Meinung kundzutun und sich zu schade sind, sich zu rechtfertigen. Wenn man sich nicht auseinandersetzen will, kann man seine meinung auch einfach für sich behalten....)
Da obige Meunungsäußerung an mich gerichtet ist, wenn auch indirekt, hier eine Anmerkung von mir dazu: Ich denke mal, die Regeln stellst Du hier nicht auf? Wenn jemand hier eine Anmerkung tun möchte, dann darf Er oder Sie das hier jederzeit, so lange diese Anmerkung nicht gegen die Forumsregeln verstößt. Ob Dich das nun nervt oder nicht.
Ob und wo und wie lange ich meine Meinung für mich behalte oder nicht, entscheide immer noch ich selbst.
Ich hab leider kein Patentrezept, aber die ignoranten und rücksichtslosen HH werden
trotz HFS weiterhin ignorant und rücksichtslos sein.
Klar, das wird wohl auch immer so bleiben, leider! Aber wichtig ist es ein Zeichen zu setzen, und sich ganz klar von einigen HH zu distanzieren! Wie auch immer man es anstellt, und selbst wenn es erstmal heißt eine Einschränkung in kauf zu nehmen, irgwendwas muß von den HH kommen!
Ein blödes Beispiel:
Mein Lucky mag nicht jeden Artgenossen... Dank der Stimmung und der weit verbreiteten Einstellung da draußen, ziehe ich meinem immer einen Mauolkorb auf wenn uns ein fremder, unbekannter Hund entgegen kommt!
Mit Sicherheit nicht toll, aber was soll ich tun?? Mal angenommen mein Hund rauft sich oder beißt sich, was ist dann die Konsequenz??
Genau, ein Maulkorbzwang! Bevor ich ihn mir vom Amt aufzwängen lasse (sollte wirklich mal was passieren), gehe ich lieber diesen Schritt! Es ist alles nur eine Frage des abwägens, lieber hier und da mal zurückstecken weil "die da draußen" es vordern, als das mein Hund das Ding immer tragen muß!
ich kann es sogar verstehen, dass man sagt... " nee, lass mal stecken, was interessiert mich der nachbar mit seinem köter" ich sehe nach mir selber... da ist gaby wenigstens ehrlich.. sie hat klar und deutlich gesagt, wie die sache für sie gelagert ist. kann ich absolut respektieren... das solch ein mensch für mich "menschlich" gesehen erledigt ist und ich für solch jemanden never ever je einen finger krumm machen würde, ist auch eine klare sache. und zwar nicht aufgrund ihrer aussage bzgl. ihres egoismuses, sondern bzgl. ihrer ( für mich ) hämischen aussage... " warum muss man sich auch einen listi holen".... ich für mich kann es dir beantworten. weil ich diese rasse aufgrund ihres wesens liebe, ihre anhänglichkeit genieße und das leichte handling auch. und weil ich keine kläffer mag.. ( kenne nur spaniels die kläffen )und in welchen bereichen man auf der seite der listenhunde ist, das mag ich mir nicht näher vorstellen... ist es vieleicht auch ein wenig neugier oder " herr lehrer ich kenne auch... " ?
Aha, Du kennst nur kläffende Spaniels. Prima Vorurteil.
Ich liebe die Cavaliere wegen ihres Wesens, ihrer Anhänglichkeit und ihren absolut
leichtem Handling. Und außerdem bevorzuge ich eben langhaarige Hunde.
Und meine Hunde kläffen nicht, da sind Boxer und die Shelties nebenan sehr viel schlimmer.
nein, wir haben alle keine vorurteile... nie im leben...
Nun werden hier einem schon diverse Schlechtigkeiten unterstellt, weil man sich als Spanielhalter
in der KSG rumtreibt. Sagt doch gleich, daß ihr unter Euch beleiben wollt,
aber bitte dann fordert auch keine Solidarität der anderen HH ein.
Es wird ja auch immer wieder unterschwelig gesagt, daß man als Nicht-Soka-Halter eh
keine Ahnung hat und nicht mitreden kann.
hat doch keiner gesagt... und richtig, das kann ein nicht listenhundehalter nicht verstehen, wie es ist, wenn man angefeindet wird... erst recht nicht mit hunden, die passanten ein lächeln auf das gesicht zaubern...
Ich hatte nicht "hämisch" gesagt, warum muss man sich einen Listenhunde holen -
neee, ich meinte damit daß ich nichts dafür kann, wenn jemand die Rasse so liebt, daß
er trotz der Auflagen so einen Hund möchte. Und es wurde hier doch schon geschrieben,
daß man so egoistisch ist, sich trotz aller Repressalien und Einschränkungen, die so ein
Hund erleben darf, immer wieder einen holt.
dies ist gerade ein schlag ins gesicht für mich... die hunde, die bei mir sind, sind hunde aus dem tierschutz und wären im tierheim, wenn wir sie nicht nehmen würden. und im übrigen gibt es einige bundesländer, die listenhunde nur aus dem tierschutz an privat vermitteln. dies ist für ´mich eine absolut dumme aussage, sorry...bis auf meinen rüden, der ist vom züchter und zwar ganz bewußt, weil für mich von anfang an klar war mit einem listi in den rettungsdienst zu gehen.und dies musste ein liste 2 hund sein.
Ja, ich bin froh, daß ich mich mit meinen Hunden normal in der Öffentlichkeit bewegen
kann. Ja ich bin froh, daß meine Hunde den Passanten ein Lächeln auf das Gesicht zaubern.
Und ja, ich bin froh darüber, daß hier täglich die Kinder am Zaun stehen, weil sie mit
den Hunden spielen und kuscheln wollen.
vieleicht sollte ich dann sagen, dass ich lediglich einen geschorenen spaniel habe, denn größer ist meiner auch nicht....aber stop, brauch ich nicht, denn meiner zaubert auch ein lächeln auf das gesicht der kinder, wenn er in der schule im unterricht mit ihnen blödsinn als lernhund macht...( schulhund )
Ich wäre mehr als froh, wenn die Rasselisten Verschwinden würden. Wenn sich in den
Köpfen der Menschen etwas ändern würde, so daß ich im TH nicht immer beweisen
muss, daß Keks mich nicht auffrißt, wenn ich in den Zwinger gehe, sondern mich abknutscht.
Dann tu was ...
Was mich wirklich anstinkt ist diese Forderung, daß nun alle Hunde und HH Auflagen
bekommen sollen. Gerechtigkeit für alle wäre die Abschaffung der Rasselisten, aber
nicht, daß nun alle HH bluten müssen.
Mich persönlich würde es ja nichtmal betreffen, ich hab die Sachkunde und den §11.
Nur meine Hunde müßten leiden, denn mind. 3 von 5 würden eine Prüfung nicht schaffen.
siehst du, dann haben wir was gemeinsam... ich bin als rettungshundeführerin auch sachkundig und mein hund ist auch fein raus... was nützt es aber den anderen.. und meine hunde müssen größtenteils den test machen, außer sie gehen nach NDS oder wurden nach thüringen vermittelt... meinst du im ernst, das gefällt mir nicht auch besser ?? ich lebe aber seit 10 jahren mit diesem dreck und ich will nciht mehr, für meine baby´s..
Seid Ihr wirklich schon so verbohrt, daß ihr nun Repressalien für alle HH fordert?
Anstatt zu versuchen alle HH ins Boot zu holen, vergault Ihr sie lieber.
kurioserweise unterstützen uns leute, die es mal erfahren haben, wie es ist, wenn die eigene rasse auf dem index ist... z.b. die briard leute in NRW oder die RR leute. ist einfach phänomenal. und es ist ehrlich gemeint, denn diese halter möchten es nie wieder erleben..
Kangal und Kaukase waren in Berlin/Brandenburg als Kat.1 gelistet, von daher ....kurioserweise unterstützen uns leute, die es mal erfahren haben, wie es ist, wenn die eigene rasse auf dem index ist...
Was du aber auch immer alles erlebst ....Meine Ausbeute von Heute:
Eine ca. 14 Jährige, die mit einem AmStaff-Mix (Junghund) an uns vorbei spazierte und mir die Nachbarn erzählten, dass das Mädchenden Hund nicht im Griff hätte und der Hund absolut respektlos und unerzogen wäre und die anderen Hunden ankeifen würde.
Eine in Tarnkleidung kostümierte Frau mit DSH, die vom Hundeplatz runter kam und sich fast auf die Fresse legte, weil ihr Hund wie eine Rakete abging, als wir mit den Hunden um die Ecke kamen.
Eine handvoll Yorkis, PJT, JT und sonstige kleine Hunde, die wie irre in der Leine hingen und wie irre herumbellten, als eine Mutter mit zwei Kindern an unserer Gruppe vorbei gingen.
Eine Halterin eines Tibetanischen Terriers, dem sie mit der Leine auf die Fresse haute, weil er nicht so will wie sie und ihr jemand dies in der Kneipe um die Ekce so angeraten hat.
Vielleicht sollte man, statt ständig neue Schikanen für die Hundehalter zu fordern, mal fordern das die Verantwortlichen vernünftig ihre Arbeit machen und die bereits bestehenden Gesetze/Verordnungen auch mal durchsetzen? Dafür werden diese Leute, übrigens auch von uns Hundehaltern, nämlich bezahlt.Und mal wieder habe ich von Geschichten und Schicksaalen erfahren, bei denen es um verwahrlsote Hunde in privater Haltung geht, und um Veterinäre, die nicht ihrer Arbeit nachgegehen, Behörden, die willkürlich handeln, Listenhunden, die eingeschläfert werden, Nichtlistenhunden, dennen das Selbe droht ... und wie mit Lügen die Realität verdreht und Hunde geopfert werden etc.
Da hast du mal was richtig erkannt. Nur liegen die Misstände überwiegend bei den Behörden, weniger bei den Hundehaltern. Und die Misstände bei den Behörden werden ganz sicher nicht durch noch mehr Auflagen für die Hundehalter behoben.Es gibt reale Mißstände, die behoben bzw. verbessert werden müssen,
Nun gibt es in Thüringen ja auch nur dichte Wälder und ein paar vereinzelte Köhlerhütten.In Thüringen, wo sich Fuchs und Hase Gute Nacht sagen, mag eine uneingeschränkte Hundehaltung funktionieren. In anderen dicht besiedelten Bundesländern sehe ich das nicht so.
@ Procten - wenn man nicht mit überzeugenden Argumenten kommen kann , ja dann kommen Seitenhiebe wie " In Thüringen wo sich Fuchs und Hase Gute Nacht sagen" ?
Wie arm ist das denn? Besser hättest Du Deine Gesinnung und Dein " hängt sie alle" garnicht an den Mann/die Frau bringen können.
Gott sei Dank sind Leute Deines Schlages hier in der Minderzahl - das es in Thüringen nicht zu Rasselisten kam ist einzig den Leuten zu verdanken die sich echt einen Kopf gemacht haben und Argumente hatten und die solidarisch waren mit den soka -Haltern.
Du bringst es tatsächlich fertig diese Solidarität auf die Probe zu stellen und die Kluft zwischen den Lagern zu vertiefen.
Dann hast du ihn entweder nicht gelesen oder (warscheinlicher), mal wieder, nicht verstanden.http://forum.ksgemeinde.de/presse-m...tikel-hundefuehrerschein-und-rasselisten.html
Ein sehr interessanter Bericht, den mein Bruder aufgetan hat. Sehr lesenswert.
Damit wäre ja schonmal geklärt das sich Hundehalter sehr wohl wegen eines "HFS" von ihren Hunden trennen.Weil konkreten Problemfällen nicht zielgenau nachgegangen wird, müssen jetzt alle dran glauben: Ab Anfang Juli gilt in Wien der heftig debattierte „Hundeführschein“.
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Die Vorboten der Novelle machten sich rasch bemerkbar: Im Wiener Tierschutzhaus in Vösendorf werden zurzeit deutlich mehr angebliche Problemtiere deponiert als sonst. „Seit Beginn der Kampfhunddebatte verzeichnen wir einen kontinuierlichen Anstieg“, sagt Geschäftsführerin Elisabeth Thomas. Im Vergleich zum langjährigen Schnitt habe sich die Zahl der Stafford-Rassen-Tiere verdreifacht, jene der Rottweiler verdoppelt. Und diese Hunde seien nun nahezu unvermittelbar, so Madeleine Petrovic, Präsidentin des Tierschutzvereins: „Die Leute sagen explizit, ich will keinen Hund, mit dem ich dann Schwierigkeiten habe.“
Demnach machen die Verantwortlichen ihre "Hausaufgaben" nicht! Ob der/ein "HFS" das wohl ändern würde? Vielleicht sollten, anstelle der Hundehalter, die Verantwortlichen für den ganzen Mumpitz mal einen "HFS" machen?Die generelle Datenlage zur Gefährdung von Menschen durch Hunde ist erstens ziemlich dicht und zweitens weitgehend einheitlich. Es ist bekannt, welche Hunde unter welchen Umständen zum Risiko werden, und man weiß auch, in welchem Umfeld die meisten Bisse stattfinden und wer besonders leicht zum Opfer wird.
Man kennt also das Täterprofil des potenziell gefährlichen Hundes. Stadträtin Sima indes muss sich den Vorwurf gefallen lassen, sich mit der Berücksichtigung des wissenschaftlichen Materials – bei zügigem Arbeitstempo eine Aufgabe von einer Woche – nicht übermäßig belastet zu haben. Sie selbst sagt gegenüber profil, sie verstehe nicht, „warum es jetzt diese unglaubliche akademische Debatte gibt“.