Frl. Hilde atmet nachts komisch

  • 21. Mai 2024
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Hi Pommel ... hast du hier schon mal geguckt?
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Hi Engelchen
ich kann dir nicht sagen, was Hildchen hat - aber irgend etwas ist da ganz und gar nicht in Ordnung. Ihr Blutbild ist wirklich katastrophal, wenn auch noch nicht in der Ausprägung, aber eine nicht-regenerative Anämie ist alles andere als vernachlässigbar.
Insbesondere im Zusammenhang, dass auch die weißen Blutkörperchen zu wenig sind.

Das Blutbild gibt leider null Anhaltspunkte auf eine mögliche Ursache. Keine Eisenwerte, keine Muskelparameter, Eiweisselektrophorese wäre auch sehr hilfreich.

Was wurde denn zu den Lungenaufnahmen gesagt? Für meinen Geschmack sind da zu viele weiße Schlieren drin, aber ich hab noch nicht allzuviele (normale) Lungenaufnahmen gesehen. Nur die von Cara und da sind solche Schlieren nicht drin.

Spondylosen an der BWS, ja?
Kann es sein, dass sie zwei Chips hat??? Das Halsband wurde beim Röntgen drangelassen, was die Interpretation der beiden HWK-Deckplatten ein wenig erschwert. Könnte entzündlich sein.

Erklärt aber nicht das Blutbild...
 
Oh wie schön, dass Du so schnell geschaut hast :)

Also vom Umfang des Blutbildes bin ich enttäuscht, da ich ein grosses Blutbild nachgefragt (und bezahlt) habe ... aber vielleicht sind die Begrifflichkeiten hier anders :kp:.
Wie kann man nur rausbekommen, was die Maus hat :( ... soll ich noch irgendwelche Werte nachfordern/nachfragen?
Bisher habe ich bei der Klinik noch nicht angerufen, weil ich erst abwarten wollte, was Du dazu sagst :)

Spondylosen hat die Maus nebst an der BWS auch an der LWS ... da ist sie auch empfindlicher. Die CD mit den hinteren Röntgenbildern hat noch mein THP, muss ich mal zurückbeordern - dann kann ich die auch mal einstellen.

Die Lungenaufnahmen wurden für OK befunden.

Ueber die beiden Chips kann ich auch nur grübeln ... sie wohnt ja erst seit ihrem sechsten Lebensjahr bei uns und da war schon alles passiert ... aber beim Auslesen ist ein zweiter Chip noch nie aufgefallen!
 
Oh wie schön, dass Du so schnell geschaut hast :)

Hab ja schon darauf gewartet...



Also vom Umfang des Blutbildes bin ich enttäuscht, da ich ein grosses Blutbild nachgefragt (und bezahlt) habe ... aber vielleicht sind die Begrifflichkeiten hier anders :kp:.
Ein großes Blutbild hast du. Aber halt nicht sonderlich viel mehr.
Blutbild = Bild des Blutes = der Blutzellen.

Es heisst nicht "großes Labor" oder sowas.



Wie kann man nur rausbekommen, was die Maus hat :( ... soll ich noch irgendwelche Werte nachfordern/nachfragen?
Ich mach mich noch mal gezielt schlau, was nicht-regenerative Anämien angeht, ja? So spontan fällt mir nicht viel ein. Jedenfalls nicht viel gutes. Auffallend ist ja auch, dass nicht nur die roten, sondern auch die weißen Blutkörperchen so niedrig sind. Kontrollieren sollte man das aber auf alle Fälle, bevor man hier anfängt, sich wüste Gedanken zu machen. Schon alleine, weil die Ausprägung eigentlich eher geringfügig ist.

Bisher habe ich bei der Klinik noch nicht angerufen, weil ich erst abwarten wollte, was Du dazu sagst :)
Echt? Du bist ja echt goldig :love:


Spondylosen hat die Maus nebst an der BWS auch an der LWS ... da ist sie auch empfindlicher. Die CD mit den hinteren Röntgenbildern hat noch mein THP, muss ich mal zurückbeordern - dann kann ich die auch mal einstellen.
Ja, bringt uns aber vermutlich nicht weiter, was die Blutwerte angeht. Das das Blutbild mit orthopädischen Befunden zusammenhängt, würde ich so oder so nicht sagen.


Die Lungenaufnahmen wurden für OK befunden.
Hm :unsicher: :gruebel:
Und was sind dann diese streifigen Zeichnungen? Entzündete Bronchien sehen schon so in etwa aus, wobei ich die eher von menschlichen Röntgenaufnahmen her kenne.


Ueber die beiden Chips kann ich auch nur grübeln ... sie wohnt ja erst seit ihrem sechsten Lebensjahr bei uns und da war schon alles passiert ... aber beim Auslesen ist ein zweiter Chip noch nie aufgefallen!
Das sieht man auch, dass die beiden Chips aus unterschiedlichen Zeitphasen stammen. Beim nächsten TA-Besuch kannst du ja mal versuchen, den zweiten Chip auszulesen. Mit Hilfe der Röntgenbilder müsste man den ja finden können.
 
Also stehen die streifigen Zeichnungen schon mal auf der Fragenliste und in Sachen nicht-regenerative Anämie warte ich dann noch mal ab, ob Du was dazu findest, OK?
 
au weia - sorry, sorry, sorry Pommel: ich hab es schlicht und ergreifend vergessen!!!

Hast du vielleicht trotzdem schon was zu dem Streifigen in der Lunge?


Bezüglich nicht-regenerativer Anämie:
das muss man auf alle Fälle erst noch mal kontrollieren. Vielleicht jetzt dann mal so langsam wieder. Sollte sich das gleiche Bild wieder zeigen, müssten weitergehendere Untersuchungen gemacht werden. Weitere Laborparameter und im Endeffekt dann (leider) auch eine Knochenmarksbiopsie.

Bitte für den Fall der Fälle gleich mindestens mitbestimmen lassen:
direktes und indirektes Bilirubin (alternativ eines davon plus Gesamt-Bilirubin)
LDH
Urinsticktest (einschließlich Urobilinogen)
Eisen und Tranferritin (unbedingt beides!)
Erythrozyten Ausstrich (wenn das geht)
Elektrolyte (Natrium, Kalium, Calcium)
Phosphor, Harnstoff
Leberwerte und Kreatinin
Eiweiss-Elektrophorese

Ansonsten wie gehabt: großes Blutbild.


Und noch mal sorry.
Wie geht es ihr denn? Irgendwelche Auffälligkeiten?
 
Ich habe nur mal ganz kurz aufs Blutbild geschaut, ohne die komplette Vorgeschichte zu lesen.
Ich hatte im Sept/ Okt. 09 sowie Dez. 09 die selben Werte zu niedrig (aber ebenfalls leicht) bei meinem 4 und 5 jährigen Rüden. Wurde auch bei einer privaten TK getestet. Da hat sich herausgestellt, dass das Gerät nicht korrekt arbeitet, bei einem unabhängigen Labor waren die Werte normal.
Irgendwo habe ich hier auch darüber berichtet, Stichwort Anämie.
 
Ich habe nur mal ganz kurz aufs Blutbild geschaut, ohne die komplette Vorgeschichte zu lesen.
Ich hatte im Sept/ Okt. 09 sowie Dez. 09 die selben Werte zu niedrig (aber ebenfalls leicht) bei meinem 4 und 5 jährigen Rüden. Wurde auch bei einer privaten TK getestet. Da hat sich herausgestellt, dass das Gerät nicht korrekt arbeitet, bei einem unabhängigen Labor waren die Werte normal.
Irgendwo habe ich hier auch darüber berichtet, Stichwort Anämie.

Das wäre bei Pommel schon das dritte Blutbild, das sie in die Tonne treten kann. Den Verdacht hatten wir bei den letzten Laborwerten. Die Blutwerte als solche sind auch nicht dramatisch, bedenklich sind lediglich die Retikulozyten. Und das Labor ist eigentlich ein weit verbreitetes Vetlabor, bei dem ich nicht unbedingt von einem Fehler ausgehen kann.

Aber auch um sicher zu gehen, sollte man das in jedem Fall noch mal nach kontrollieren. Sofern es ernst zu nehmen ist, müssten sich die normalen Ery-Werte mittlerweile deutlich verschlechtert haben. Wenn nicht, würde ich ebenfalls von einem Messfehler ausgehen, egal wie die Retikulozyten ausfallen.
 
Danke Gabi :love: ... alles notiert :)!

Frl. Hilde zeigt keine grossen Veränderungen, manchmal schnorchelt sie, manchmal hechelt sie, machmal zieht sie ihren Rücken hoch, manchmal sind ihre Schleimhäute sehr hell - dann ist wieder alles normal :kp:

Sie isst und trinkt normal, nimmt Anteil an allem, ist kackenfrech zu Jae und Cora ... hmmm.

Ich habe für kommenden Samstag einen Nachuntersuchungstermin ausgemacht und dann werden wir die Liste abarbeiten :)
 
Okay, dann bin ich beruhigt. Helle Schleimhäute könnten schon ein Anzeichen für eine Anämie sein. Bei Cara seh ich das aber auch in schöner Regelmäßigkeit, wenn sie mal wieder zu wenig getrunken hat...

Müdigkeit und Schlappheit gehören - eigentlich - zu einer Anämie. Aber bei schleichendem Verlust von Erys gewöhnt sich der Körper daran und dann merkt man lange Zeit nichts davon.

Du kannst mal die Kapillarfüllzeit testen, wenn sie das zulässt. Dazu drückst du auf der Mundschleimhaut, bis sie weiss wird. Dann lässt du los und schätzt in etwa die Sekunden ab, bis es sich wieder rosig füllt. Sollte normalerweise eigentlich so kurz sein, dass du Sekunden erst gar net wirklich schätzen kannst.
 
Nachdem nun die Wochen in's Land gezogen sind :rolleyes: ist es vollbracht: die Blutuntersuchungsergebnisse sind da.

Zwischenzeitlich hat sich auch bei Frl. Hilde was getan: sie hat aus dem rechten Nasenloch kontinuierlich gelblich-schleimigen Auswurf gehabt wie Hacke :uhh: und dafür ist halsdiagonal der linke Lymphknoten geschwollen :gruebel: ... alle Anderen sind unauffällig.

Seit Mittwoch bekommt sie Antibiotika und seit gestern ist Ruhe.

Anbei die Ergebnisse der Blutuntersuchung
 

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*heul* - das ist ja schon wieder ein anderes Labor :(
Und keine Retikulozyten gemessen!

So wie es aussieht hat sie definitiv eine Anämie, aber genaueres lässt sich nun, mangels Retikulozyten nicht dazu sagen. Sonstige Hinweise auf eine regenerative Anämie fehlen (zB Verschiebungen der Ery-Morphologien).

Aufgrund des relativ hohen Bilirubins und des eindeutig hohen LDH würde ich in Richtung hämolytische Anämie tippen. Das heisst, dass ihre roten Blutkörperchen vorzeitig zugrunde gehen.

Mir wäre da nicht sonderlich wohl dabei, ihr nur ein Antibiotikum auf Verdacht zu geben. Auch wenn die Schleimabsonderungen besser werden. Mindestens sollte das Blutbild (Blutzellen; rote und weisse Blutkörperchen) jetzt engmaschig kontrolliert werden, das nächste Mal dann auch wieder mit Retikulozytenzählung. Thrombozyten fehlen hier übrigens auch!
Wenn das Bild so bestehen bleibt, würde ich die üblichen Verdächtigen bestimmen lassen, die die Blutzellen angreifen: Anaplasmen, Ehrlichen, Leishmanien und was es sonst noch so gibt.

Man hätte vielleicht den Schleim auf Parasiten bzw. Wurmeier untersuchen sollen... ein negatives Ergebnis im Kot heisst ja nun mal leider nicht all zu viel...

Es gibt übrigens Nasenmilben - würde an sich durchaus passen, nur die Anämie krieg ich da nicht unter

Ich würde das Frollein mal in einer guten Tierklinik vorstellen, mir ist bei so einem auffälligem Blutbild nicht ganz wohl mit so einem ungezieltem Antibiotika-Blind-Versuch....
 
Retikulozytenzählung und Thrombozyten sind nachbestellt, sorry :rotwerd:

Das mit dem anderen Labor liegt daran, dass ich jetzt alle Hunde bei dem TA (bzw. derzeit seiner Urlaubsvertretung) vorgestellt habe, der der Hundepension am nächsten ist und im Notfall auch gerufen werden würde ... dort habe ich dann auch das Blut abnehmen lassen.

Ich glaube, ich muss mich auch mal der Fleissarbeit widmen und alle Ergebnisse nebeneinanderstellen :rolleyes:
Wie engmaschig sollten die Folgeuntersuchungen sein?

Das mit den Nasenmilben ist interessant, danke für den Link!!! Passt wirklich. Dem werde ich nachgehen!

Und die Anämie muss ja damit auch nicht in Zusammenhang stehen!
 
Retikulozytenzählung und Thrombozyten sind nachbestellt, sorry :rotwerd:

Wird vermutlich nicht klappen... das macht man aus Vollblut, was eigentlich frisches Blut ist.


Das mit dem anderen Labor liegt daran, dass ich jetzt alle Hunde bei dem TA (bzw. derzeit seiner Urlaubsvertretung) vorgestellt habe, der der Hundepension am nächsten ist und im Notfall auch gerufen werden würde ... dort habe ich dann auch das Blut abnehmen lassen.

Ich glaube, ich muss mich auch mal der Fleissarbeit widmen und alle Ergebnisse nebeneinanderstellen :rolleyes:

Eben das geht nicht. Das wäre in etwa so, als würdest du die Qualität von Barillanudeln mit der von Birkel Eiernudeln vergleichen wollen. Und du hast jetzt so ziemlich alle Nudelarten durch...


Wie engmaschig sollten die Folgeuntersuchungen sein?

Ehmm .... von engmaschig kann schon lange keine Rede mehr sein. Das mit der Anämie gehört ja schon seit der vorletzten Abnahme geklärt. Auffallende andere Werte hattest du schon im Labor von Mai oder April. Jedes Mal anderes Labor und andere Werte bestimmt - das ist echt komplett rausgeworfenes Geld. Jedesmal nur neue Fragen und neue Auffälligkeiten ohne Chance auf erhellende Erkenntnisse.

Du kannst es aber trotzdem mal versuchen in eine Reihe zu stellen, dann siehst du, was man alles nicht sehen kann. Vielleicht hilft dir das für die nächste Blutabnahme, da mal ein System reinzubringen.



Das mit den Nasenmilben ist interessant, danke für den Link!!! Passt wirklich. Dem werde ich nachgehen!
Und die Anämie muss ja damit auch nicht in Zusammenhang stehen!

Jepp.
Außerdem wissen wir immer noch nicht, ob man hier wirklich von einer ernst zu nehmenden Anämie reden kann. Bei entzündlichen Prozessen und/oder Infektionen/Parasiten hast du häufig leichte Anämien. Die passen dann durchaus ins Bild und man muss sie auch nicht weiter abklären.

Das was du im vorletzten Blutbild hattest, dagegen absolut. Das war ein sehr ernst zu nehmender Befund, der so lange bestehen bleibt, bis ein Verdacht ausgeräumt oder abgeklärt ist. Und Verdacht auf Blutbildungsstörungen sind durchaus ernsthafterer Natur.
 
Ich gelobe Besserung :)

Nach der Engmaschigkeit fragte ich, weil Du sagtest
Mindestens sollte das Blutbild (Blutzellen; rote und weisse Blutkörperchen) jetzt engmaschig kontrolliert werden, das nächste Mal dann auch wieder mit Retikulozytenzählung.
 
Ich gelobe Besserung :)

Nach der Engmaschigkeit fragte ich, weil Du sagtest
Mindestens sollte das Blutbild (Blutzellen; rote und weisse Blutkörperchen) jetzt engmaschig kontrolliert werden, das nächste Mal dann auch wieder mit Retikulozytenzählung.

Ein bis zwei Wochen dachte ich... bezogen auf das damalige "jetzt". Anhand der aktuellen Werten lässt sich wenig sagen, weil die Retis fehlen. Scheint ebenfalls wieder nicht regenerativ zu sein, aber inwieweit das tatsächlich so oder ist und wenn ja, ob das ernsthafterer Natur ist - dafür braucht man die Retis.

Retis sind die noch unreifen Erys. Zwischen 0.5 und 1% der Erys sind als unreife Vorstadien im Blut zu finden. Beim letzten Blutbild vom Frollein waren es 0.3% (wenn mich mein Gedächtnis net völlig im Stich lässt)!!!
Das kann aber auch mal zufällig so rausgefischt sein, deshalb muss man es in jedem Fall mindestens noch einmal kontrollieren, bevor man weitere Maßnahmen in Erwägung zieht.
 
Also lasse ich in zwei Wochen noch einmal ein Blutbild machen, zur Verfügung stehen zwei Labore in der Schweiz (da bin ich nun mal zur Zeit mit dem Frollein ;)) ... das vom vorletzten Blutbild und das vom letzten Blutbild.

Präferenzen?
 
Das musst doch du entscheiden, net ich! Aber entscheide dich mal, wo spielt überhaupt keine Rolle - die Auswahl ist ja groß genug :)
 
Ich dachte, dass Dir vielleicht der eine oder andere Laborbericht qualitativ besser gefällt ;)
 
Am 21.08. waren wir wieder- aus verschiedenen Gründen - in der TK und jetzt habe ich das Resultat der Blutuntersuchung von Hilde.

Die Ärztin hat hämolytische Anämie ausgeschlossen, da nach ihrer Erfahrung der Verlauf dramatischer sein müsste (sie hatte auch selbst einen Hund mit hämolytische Anämie und hat sich von daher mit dem Thema intensiv befasst).

Dienstag haben wir mit Frl. Hilde Termin zur Nasenspiegelung, sie rotzt jetzt kontinuierlich aus dem rechten Nasenloch, manchmal mit blutiger Beimischung. Der linke Lymphknoten ist deutlich abgeschwollen.

Frl. Weissfüsschen leistet ihr am Dienstag Gesellschaft - ihr wird ein Tumor wegoperiert - drückt für meinen beide Omis doch bitte die Daumen!
 

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