Essen-Schäferhund tötet Terrier und verletzt 15-Jährigen

Hovi schrieb:

OT: Meike, das würde das Gesagte auch nicht wieder ungesagt machen .

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Ja, ist richtig das noch mehr Hundehalter betroffen sind, besonders von großen, schwarzen Hunden. Ist ja auch nicht abstreitig zu machen. Keinesfalls. Aber ich kann einigen SokaHalter schon verstehen, wenn denen irgendwann mal der Kragen platzt. Ist doch nur menschlich. Bei uns hier geht es glücklicherweise aber anderswo hört man ja schon das die Sprüche, Kommentare heftig sind.

Die Sache von Tuna.... Tuna ist ja nicht wirklich bekannt für sinnvolle Beiträge aber das war, meines erachtens, mehr als einen Schritt zu weit. Das Hovi so ruhig geblieben ist.... Respekt.

Das Tuna, war unter aller *Piep*

ich werd nicht müde, das immer wieder in solchen Threads zu erwähnen, es gibt nicht nut schwarz und weiß, sondern auch grau. vll gibt es auch nicht Sokahalter, die sich wünschen, daß alle Hunde auf der Liste stehen und diskriminiert werden, ich jedenfalls möchte nicht eine Rasse mehr auf der Liste wissen.

Nicht falsch verstehen, es ist KEIN Angriff, aber warum hast du "nur" Bullis, Pommel? warum keine Hunde, die gelistet sind? du bist doch eh pro HFS, also müßtest du doch begeistert sein, daß der luxemburgische Staat so etwas nun auch anbietet? Was ist mit hunden die keinen Verhaltenstest bestehen würden und dennoch ein gutes (gesichertes) Leben führen? Kann man einen Hund tatsächlich nur dann führen, wenn man einen HFS hat? Kann ein Hund nur sicher geführt werden, wenn er einen Wesens/Verhaltenstest besteht? Umgedreht, kann ein Hund, der diesen Test bestanden hat, nicht gefährlich sein? Wenn Sokahalter gegen Rasselisten sind, ist das absolut nachvollziehbar. Wer jedoch diese Auflagen selbst erlebt (hat) und sich das für alle Hunde wünscht, leicht pervers, egoistisch oder einfach nicht sonderlich schlau (schade, daß Jackie dazu nichts sagen kann, ich wüßte ja zugern zu welcher Gruppierung sie sich zählt ), das schließt Pommel wiederum aus, weil sie ja keine Sokas besitzt ))

Und bevor das wieder als blanker Stursinn meinerseits abgetan wird meine zwei Argumente, die sich "leider" immer noch nicht geändert haben. Einerseits haben wir wenig Vorfälle (verglichen mit echten Gefahren wie dem Strassenverkehr sogar lächerlich gering) und andrerseits eben ein Lösungsvorschlag, der nur einen Teil dieser eh schon geringen Gefahr abdeckt, denn viele Unfälle (mit betonung auf Unfall) basieren eben nicht auf Unfähigkeit, sondern auf einer Reihe unglücklicher Zufälle. "Die" Leuten wollen echte Sicherheit und keine vorgegaukelte Scheinsicherheit.

Ich wiederhol mich, genau das meinte pommel wohl mit Stursinn.

EDIT: Menschlichkeit ist keine gesunde Basis für rationale Gesetze...

Hovi schrieb:

Pixel, ich werde mindestens einmal am Tag, manchmal auch öfter, gefragt, ob meine "verträglich" sind. Sie sind ziemlich groß und ziemlich schwarz. An der Frage finde ich nun aber nichts wirklich sonderlich Verwerfliches. Zumal ich auch oft zu hören kriege "Mein Hund hat Angst vor Ihren Schäferhundmischlingen, der wurde als Welpe von einem Schäferhund gebissen!"

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Dir passiert das auch? Vielleicht sollten wir mal mit ein paar der sich hier echaufierenden Sokahaltern die Hunde tauschen? So würden sie live erfahren das sie die skeptischen Bilcke/Fragen bezüglich ihrer Hunde nicht gepachtet haben.

HSH Freund schrieb:

Hovi schrieb:

Pixel, ich werde mindestens einmal am Tag, manchmal auch öfter, gefragt, ob meine "verträglich" sind. Sie sind ziemlich groß und ziemlich schwarz. An der Frage finde ich nun aber nichts wirklich sonderlich Verwerfliches. Zumal ich auch oft zu hören kriege "Mein Hund hat Angst vor Ihren Schäferhundmischlingen, der wurde als Welpe von einem Schäferhund gebissen!"

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Dir passiert das auch? Vielleicht sollten wir mal mit ein paar der sich hier echaufierenden Sokahaltern die Hunde tauschen? So würden sie live erfahren das sie die skeptischen Bilcke/Fragen bezüglich ihrer Hunde nicht gepachtet haben.

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schade, daß das kaum umsetzbar ist...

walk a mile in somebody else's shoes and you'll probably know how he feels...

Meike schrieb:

Nein, das würde es sicherlich nicht
So etwas ist einfach ein No-Go, da ist eine Grenze überschritten die kein normal denkender Mensch überschreiten würde, selbst wenn der Hass noch so groß wäre. Für solche Menschen habe ich keine Worte und ich hoffe das sich die Moderatoren doch noch einmal durch den Kopf gehen lassen was da gesagt wurde. Nur um des verletzen Willens so etwas zu sagen ist, krank, unentschuldbar und unverzeilich

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Dem möchte ich mich insgesamt (nicht nur dem fett markierten) absolut anschliessen. Ich gehe noch einen Schritt weiter, einem solchen Menschen fehlt nicht nur ein Mindestmaß an Intelligenz, ihm fehlt auch - wenn er eine solche Grenze nicht kennt / anerkennt - ein Mindestmaß an Empathie / Mitgefühl. Was (für mich) im Rückkehrschluss bedeutet, er/sie ist asozial. Vor einem solchen Menschen würde ich sehr großen Abstand halten wollen.

@Hovi/Claudia
Sieh es als Beweis dafür, warum Du Deinen Jason so geliebt hast. Er hatte einen großartigen Charakter, war ein wertvoller Freund. Schau in seine Augen, ihm kann "so etwas" nichts, GAR NICHTS anhaben.

katzenschutz schrieb:

einem solchen Menschen fehlt nicht nur ein Mindestmaß an Intelligenz, ihm fehlt auch - wenn er eine solche Grenze nicht kennt / anerkennt - ein Mindestmaß an Empathie / Mitgefühl.

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Mit Intelligenz hat das nichts zu tun.

Mit allem anderen dann vielleicht schon eher.

Und "Die haben aber angefangen" rettet da auch nichts mehr. Eher im Gegenteil.

Wenn der Unterschied zwischen den Eingangskommentaren und der Reaktion darauf nicht erkannt wird, ist demjenigen auch nicht mehr zu helfen.

schullige die blöde Frage, aber zu wem sprichst du grad lekto?

alphatierchen schrieb:

HSH Freund schrieb:

Vielleicht sollten wir mal mit ein paar der sich hier echaufierenden Sokahaltern die Hunde tauschen? So würden sie live erfahren das sie die skeptischen Bilcke/Fragen bezüglich ihrer Hunde nicht gepachtet haben.

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schade, daß das kaum umsetzbar ist...

walk a mile in somebody else's shoes and you'll probably know how he feels...

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Auf den Runden der "Hönow-Gang" haben das einige Soakhalter schon erlebt. Da wurde/wird eher vor meinen Hunden ausgewichen als vor ihren. Wer die Wahl zwischen einem dunklen Riesen und einem knuffigen "Kampfhund" hat wählt in der Regel das kleinere Übel. Ist eben alles eine Frage der Relationen.

@Alpha

Hatte Post editiert, und dabei das Zitat verloren, auf das sich der Post bezogen hat.

So besser?

HSH Freund schrieb:

Hovi schrieb:

Pixel, ich werde mindestens einmal am Tag, manchmal auch öfter, gefragt, ob meine "verträglich" sind. Sie sind ziemlich groß und ziemlich schwarz. An der Frage finde ich nun aber nichts wirklich sonderlich Verwerfliches. Zumal ich auch oft zu hören kriege "Mein Hund hat Angst vor Ihren Schäferhundmischlingen, der wurde als Welpe von einem Schäferhund gebissen!"

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Dir passiert das auch? Vielleicht sollten wir mal mit ein paar der sich hier echaufierenden Sokahaltern die Hunde tauschen? So würden sie live erfahren das sie die skeptischen Bilcke/Fragen bezüglich ihrer Hunde nicht gepachtet haben.

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Passiert mir ständig aber in meinem Grössenwahn hab ich mir jetzt noch ne schwarze Schäferhündin zugelegt
Hier gings so weit das das ein oder andere Kind nciht zum spielen kommen dürfte weil mit Schäferhunden ja soviel passiert
Gespräche mit den Eltern das die Hunde keinen Kontakt zu den Kindern haben liefen ins schwarze Loch, man kann ja auch mal vergessen das Tor zu schliessen
Im Feld flüchten die die uns nicht kennen sowieso sofort, 4er Meute und 3 davon offensichtlich Schäferhunde ... Panik im Blick *gähns*
Dabei hab ich wirklich Idiotensichere Trottelhunde
Aber jut ....

Mir ist es übrigens lieber die Leute fragen mich 10 mal ob mein Hund eh verträglich ist wie sie lassen ihren einfach hinlaufen.. und ich als großen schwarzen Hund - Hundehalter bin so manche Ängste auch gewöhnt.

Wie gesagt die KSG ist von dieser Paranoia eh noch schön verschont geblieben, ich möchte hier nicht andere Foren öffentlich erwähnen, sowas liegt mir nicht. Ist aber einer der Mitgründe warum ich nur mehr so selten in Foren zu finden bin. Ich hoffe nur, das es hier nicht auch noch so wird.

Und ehrlich mir gehen jammernde Hundehalter generell auf die Nerven und dazu gehören auch solche die sich die ganze Zeit drüber beschweren, dass sie angefeindet werden. Ja ich finds auch total kacke !! aber wie Meike schon erwähnt hat, ist das heutzutage einfach leider !!! so und wenn ich damit absolut nicht leben kann, ja dann muss ich mir halt nen andren Hund nehmen.

Und das bedeutet nicht, dass mir das alles egal ist und ich mich nicht Pro Soka einsetze aber manchmal frag ich mich wirklich

@lekto, ja danke

@HSH-Freund ich sach nur riesiger schwarzer Soka und der Bürgersteig gehört dir. ich hab ja durch die TH-Zeit so ziemlich alles an der Leine gehabt, was Rang und Namen hat, am besten wirken immer große, dunkle Hunde, gestromt geht auch noch, da ist ein soka-ähnliches Aussehen höchstens noch das Tüpfelchen auf dem i, aber keinesfalls notwendig um Eindruck zu schinden.

Mit dem Ci ist es immer eine Mischung aus Respekt und Verachtung (für mich, nicht für den Hund), also wer MK trägt, ist gefährlich, egal wie groß er ist vs. was ist das denn bitte für eine blöde Schaluppe, die dem armen, kleinen Hund sowas böses antut.

Mit doch egal, auch ohne Auflagen und wenns en reinrassiger Labi wär, würd ich den Hund nicht ohne MK auf die Welt loslassen. Das hat für mich mit klarem Menschenverstand zu tun, trotzdem könnte ich auf die ganzen Auflagen gut verzichten, deswegen verstehe ich auch weiterhin nicht, wie man für auflagen für alle Hundehalter sein kann.

ich brabbel heut wieder zuviel

veilchen schrieb:

Mir ist es übrigens lieber die Leute fragen mich 10 mal ob mein Hund eh verträglich ist wie sie lassen ihren einfach hinlaufen..

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Ich wollt grad sagen.
Bei dem "Hundetausch" dürfen dann auch alle mal eine nicht ganz verträgliche Fußhupe an die Leine nehmen und dann miterleben, wie es ist, wenn so gut wie keiner nach der Verträglichkeit fragt, sondern einfach den eigenen Hund hinlaufen lässt.

@Lana

Ja, gerne! Ich bin dabei.

Warum eigentlich tauschen? ab ins Tierheim! Als Gassigänger kann man sich mit allen anlegen, egal welcher Größe oder Couleur.

lektoratte schrieb:

katzenschutz schrieb:

einem solchen Menschen fehlt nicht nur ein Mindestmaß an Intelligenz, ihm fehlt auch - wenn er eine solche Grenze nicht kennt / anerkennt - ein Mindestmaß an Empathie / Mitgefühl.

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Mit Intelligenz hat das nichts zu tun.

Mit allem anderen dann vielleicht schon eher.

Und "Die haben aber angefangen" rettet da auch nichts mehr. Eher im Gegenteil.

Wenn der Unterschied zwischen den Eingangskommentaren und der Reaktion darauf nicht erkannt wird, ist demjenigen auch nicht mehr zu helfen.

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Ich denke schon, es hat auch etwas mit Intelligenz zu tun. Denn - es zeugt schon _auch_ von mangelnder Intelligenz, einen solch widerlichen Post ausgerechnet in einem Hundeforum loszulassen. Da war wohl der Wille, Jemand richtig wehtun zu wollen (und dies um jeden Preis) größer und unbremsbar.

Aber prinzipiell sind wir uns sehr einig, denke ich @lekto

lektoratte schrieb:

@Lana

Ja, gerne! Ich bin dabei.

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Dann müssten wir nur ein großes Hundetauschtreffen organisieren.
Ich mache aber nur mit, wenn ich im Gegenzug nicht den Spacko bekomme, bitte

alphatierchen schrieb:

...

Nicht falsch verstehen, es ist KEIN Angriff, aber warum hast du "nur" Bullis, Pommel?
warum keine Hunde, die gelistet sind? du bist doch eh pro HFS, also müßtest du doch begeistert sein, daß der luxemburgische Staat so etwas nun auch anbietet? Was ist mit hunden die keinen Verhaltenstest bestehen würden und dennoch ein gutes (gesichertes) Leben führen? Kann man einen Hund tatsächlich nur dann führen, wenn man einen HFS hat? Kann ein Hund nur sicher geführt werden, wenn er einen Wesens/Verhaltenstest besteht? Umgedreht, kann ein Hund, der diesen Test bestanden hat, nicht gefährlich sein? Wenn Sokahalter gegen Rasselisten sind, ist das absolut nachvollziehbar. Wer jedoch diese Auflagen selbst erlebt (hat) und sich das für alle Hunde wünscht, leicht pervers, egoistisch oder einfach nicht sonderlich schlau (schade, daß Jackie dazu nichts sagen kann, ich wüßte ja zugern zu welcher Gruppierung sie sich zählt ), das schließt Pommel wiederum aus, weil sie ja keine Sokas besitzt ))

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Wenn Du das lux. Hundegesetz kennst, dann weisst Du, dass ich im Falle der Einfuhr von gelisteten Hunden das Einverständnis des Landwirtschaftsministers bräuchte, dem ich ein nachvollziehbares Interesse an der Haltung eines einzuführendes Listenhundes beweisen müsste.
Sowohl bei eingeführten, als auch bei luxemburgischen Listenhunden müsste ich einen Theorie-Kursus machen und mit einer theoretischen Sachkunde abschliessen. Was ich liebend gerne machen würde - wenn ich in Luxemburg wäre. Wenn Du mir jedoch auf die Sprünge hilfst, wie ich das zweimal die Woche aus einer Entfernung von 400 km machen soll - bitte!

Desweiteren dürfte Dir bekannt sein, dass ich zur Abnahme eines Wesenstests zuvor einen praktischen Kursus mit jedem Listenhund absolvieren müsste ... und zwar alle drei Jahre wieder, wenn ich mich recht entsinne. Was ich liebend gerne machen würde - wenn ich in Luxemburg wäre.

Wie kann ich unter meinen Lebensumständen einem Listenhund unter diesen Voraussetzungen in Luxemburg ein Zuhause bieten, ohne ihn in Gefahr zu bringen, beschlagnahmt zu werden und im TH zu landen? Um wem was zu beweisen? Dir? Das ich willens bin, dazu zu lernen und eine Prüfung abzulegen?

Was ich tun kann, ist Hunden, die in anderen Ländern gelistet sind und wegen der willkürlichen Zuordnung zu der imaginären Gruppe der Kampfhunde so gut wie keine Aussicht auf ein eigenes Zuhause haben, ein Zuhause bieten.

Mein Beruf bringt es nun mal mit sich, dass ich nicht dauerhaft in Luxemburg arbeite. Mit der Entscheidung für Bullis habe ich mir jedoch bspw. die Auftragsannahme in Deutschland offenen Auges und bewusst verbaut.

Auch in der Schweiz unterliege ich aufgrund der Bullis kantonalen Beschränkungen und u.U. - je nachdem, wie sich die Hundegesetze in der Schweiz entwickeln - wird mir auch der "lukrative Auftragsmarkt" Schweiz in Zukunft verbaut sein.

Dänemark fällt raus, UK fällt raus, demnächst evtl. auch Schweden, ....

Sonst noch Fragen zu meinem unbeschwerten HFS-freien Leben mit Bullis??

Und bevor das wieder als blanker Stursinn meinerseits abgetan wird meine zwei Argumente, die sich "leider" immer noch nicht geändert haben. Einerseits haben wir wenig Vorfälle (verglichen mit echten Gefahren wie dem Strassenverkehr sogar lächerlich gering) und andrerseits eben ein Lösungsvorschlag, der nur einen Teil dieser eh schon geringen Gefahr abdeckt, denn viele Unfälle (mit betonung auf Unfall) basieren eben nicht auf Unfähigkeit, sondern auf einer Reihe unglücklicher Zufälle. "Die" Leuten wollen echte Sicherheit und keine vorgegaukelte Scheinsicherheit.

Ich wiederhol mich, genau das meinte pommel wohl mit Stursinn.

EDIT: Menschlichkeit ist keine gesunde Basis für rationale Gesetze...

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Ich wiederhol mich, genau das meinte pommel wohl mit Stursinn.

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nein ... aber überflüssig, was dazu zu sagen, da man mich ja virtuell aus dem Forum heraus besser kennt als ich mich selbst.

Nicht falsch verstehen, es ist KEIN Angriff, aber warum hast du "nur" Bullis, Pommel?

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Vielleicht kein Angriff, aber eine Folge von haltlosen und polemisch eingefärbten Unterstellungen.
Bist Du vor dem Abfassen Deines Beitrags vielleicht auf die Idee gekommen, dass wir uns eingehend Gedanken gemacht haben, wie wir helfen können? Auhc unter der Prämise, dass ich nicht mehr schwer tragen kann und mich aus gesundheitlichen Gründen Hundegrössenmässig verkleinern wollte.

alphatierchen schrieb:

Warum eigentlich tauschen? ab ins Tierheim! Als Gassigänger kann man sich mit allen anlegen, egal welcher Größe oder Couleur.

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Du nimmst mir die Worte von den Fingerspitzen...