Erster schwuler Bischof...

Midivi · 7. November 2003

....Stinker und das Thema Religion wieder.....
Eigentlich wollte ich was produktives schreiben, aber ich greife lieber mal mit in die Chipstüte - herrlich, hätte heute nicht mehr gelacht

Ich sag dazu nur: Aaaameeeeen

Hi Midivi ... hast du hier schon mal geguckt?

Midivi · 7. November 2003

Original geschrieben von scully

ich lebe so wie es mir gefällt, so wie ich fühle, so wie ich am glücklichsten bin. und vor allem so, dass es niemand anders schadet...nichts anderes tut auch der bischof.
wem schadet es, das der bischof schwul ist???

Scully, dem kann ich nur 100% zustimmen.

Christy · 7. November 2003

Original geschrieben von scully

wem schadet es, das der bischof schwul ist???

stinker, sag jetzt bitte nicht, es schadet der moral....welchen menschen schadet seine lebensweise?

Gute Frage!!!
Möchte ich auch mal gerne wissen!

Stinker · 7. November 2003

Es macht wenig Sinn, über die Bibel zu diskutieren. Das hatten wir schon mehrfach.

Für die einen ist es ein Märchenbuch und für die anderen das Wort Gottes.

Wer die Bibel nicht annehmen kann, läst es und wer sie akzeptiert, lebt danach. Ein Priester hat sich nunmal dazu entschlossen danach zu leben. Das Verbot der Homosexualität ist nunmal eindeutig.

Davon ab, wenn ich alles glaube was in der Bibel steht, muß ich dann auch alles glauben was in der Zeitung steht.

Stinker

Alex im Büro · 7. November 2003

Original geschrieben von Stinker
Ein homosexueller Priester / Bischof einer christlichen Glaubensgemeinschaft ist schon unmoralisch, da er sich dazu entschieden hat die Werte des christlichen Glauben zu vertreten.

Er sollte ein Vorbild für den Gläubigen sein.

Ansonsten ist es mir egal, wer den Poppo hinhält. Das kann jeder für sich entscheiden und auch vor Gott verantworten.

Stinker

Also, dass es mal wieder Chips gibt, find ich nett, aber ganz ehrlich, wenn ich das hier lese, bleiben sie mir im Hals stecken.
Jeder Mensch mag seine Vorstellungen von Moral haben, aber ich entnehme dem oben, dass jeder Homosexuelle keine Vorbildfunktion haben darf, weil er ein schlechterer Mensch oder Christ ist. Da hört es jawohl auf!
Der Spruch mit dem runden Körperteil auf dem die Menschen die meiste Zeit sitzen, ist jawohl unterste Schublade.
Sicher ist es nicht nötig, dass in der heutigen Medienlandschaft alle privaten Dinge ständig breitgelatscht werden, aber ein Mensch, ist so wie er ist und solange er niemandem Schaden zu fügt, geht es die Öffentlichkeit eigentlich wenig an, ob er liebt, wen er liebt und wie er liebt (Kinder und Tiere ausgenommen).
Es ist schade, dass einige daran das Wesen und den Charakter des Menschen ausmachen wollen bzw. sich erlauben, das zu tun.
Und vielleicht hilft dieser Schritt des Priesters vielen Homos sich zu trauen, zu sich zu stehen - überlegt doch mal , wie viele leiden, weil sie Angst haben als unnormal oder krank (und das im 21. Jhd. ) dazustehen oder schlimmer " als jaja, das gibt es auch bei den Tieren, weil die Natur nicht perfekt ist"- also bitte.
Muss die ganze Zeit an einen Spruch von Al denken "Husch wieder unter Deinen Stein" - soviel Intoleranz ist echt hart an der Grenze.

Bine 16 · 7. November 2003

Original geschrieben von Stinker
Ein homosexueller Priester / Bischof einer christlichen Glaubensgemeinschaft ist schon unmoralisch, da er sich dazu entschieden hat die Werte des christlichen Glauben zu vertreten.

Du wolltest uns jetzt damit also sagen, das ein homosexueller Priester in der Glaubensgemeinschaft aufgrund seiner S.exuellen Neigung keinen Wert hat.

Puh, zurück in die Vergangenheit, ab ins Mittelalter.

Davon mal ganz ab, dieser Priester wird sich mit Sicherheit nicht an kleinen Jungs vergreifen, weil man ihm aufgrund seines Outings ganz besonders auf die Finger schauen wird.

Marion · 7. November 2003

Jetzt mal ganz provokant:

Auch Jesus war nicht verheiratet und hatte keine Kinder.

Ich habe auch schon von Spekulationen gehört, daß er selber schwul gewesen sei, da er sich ja immer mit seinen Jüngern umgab - soweit möchte ich allerdings selber nicht gehen, denn um das wirklich herauszufinden, müßte man ihn schon selber fragen.

Allerdings: Wieso durfte dann Jesus das Wort Gottes verkünden, ja sogar in die Welt setzen, prägen und interpretieren?

Und Jesus war der erste, der Toleranz zeigte, gegenüber Aussätzigen, Huren etc.... Da sollte sich so mancher "gute Christ" mal eine Scheibe von abschneiden...

erwin · 7. November 2003

Ich mal wieder!
Ob es richtig ist oder nicht, dass sich ein Bischof hinstellt und verkündet, er sei homosexuell ist nicht das eigentliche Problem.
Das Problem ist auch nicht der Moralbegriff Einzelner oder der Mehrheit.
Das Problem ist fundamental.
Egal ob es vielen gefällt oder nicht, in den christlichen Religionen ist Homosexualität per se eine Sünde. Ob nun der einzelne Homosexuelle für siene Veranlagung verantwortlich ist oder nicht, spielt dabei keine Rolle. Die Bibel als Grundlage christlicher Religion verbietet es eben.
Modernen und auch meinen Ansichten ist dies zwar zuwider, doch die Kirchen als Institutionen sind nun mal an ihr fundamentales Lehrbuch gebunden.
Die Mehrheit der Gläubigen steht hinter den religiösen Geboten und Verboten und diese Mehrheit wird vor den Kopf gestossen, wenn secondo der Lehre ein bekennender, öffentlicher Sünder in der Kirche eine Führungsposition einnimmt.
Nehmen wir einmal an, ich arbeite in einer Metzgerei. Würde es meinem Chef gefallen, wenn ich dort während meiner Arbeitszeit Brot backe?
Würde es meinem Metzgermeister gefallen wenn ich in seinem Laden Propaganda für den Vegetarismus mache? Würde dies den Kunden des Metgers gefallen? Wie lange hätte ich diesen Arbeitsplatz?
Fliege ich raus, dann schreie ich nach Toleranz und verkünde, es ist doch heute modern, Mehrkornbrot zu essen und sich vegetarisch zu ernähren.
Mit vegetarischer Überzeugung bin ich in einer Metzgerei einfach fehl am Platz.
Genauso fehl am Platz ist ein Schwuler im Amt eines Bischofs.
Ciao Erwin

scully · 7. November 2003

@stinker, nochmal meine frage: welchem menschen schadet die homosexualität dieses bischofs?

@erwin, weißt du, wer für mich völlig fehl am platze ist? der papst! wer kondome ablehnt bei soviel hungerelend, was kinder dieser welt erleiden müssen......aber hauptsache nach der bibel leben.
mir kommt die galle hoch! die kirche zeigt mir jeden tag mehr, warum sie mich nicht nur nicht interessiert, sondern warum ich sie von tag zu tag mehr verabscheue.

Midivi · 7. November 2003

Original geschrieben von scully

@erwin, weißt du, wer für mich völlig fehl am platze ist? der papst! wer kondome ablehnt bei soviel hungerelend, was kinder dieser welt erleiden müssen......aber hauptsache nach der bibel leben.

.....den Kerl kann man wirklich gebrauchen wie ein Loch im Kopp.
Sowas von mittelalterlich, da wird mir ganz schlecht und ich kriege Brechreiz.

Pirx · 7. November 2003

Ich danke wirklich allen Göttern dafür, das die Kirche keine Staaatsmacht bzw.Staatsgewalt mehr ist!
Die Rückständigkeit verschiedener Religionen macht sie zu Dinosauriern... und die sind ausgestorben.
Ich nehme mal an, das diese ganzen Verbote im alten Testament stehen.
Ein wirklich gefährliches Buch, vielleicht sollten einige Leute mal das NT lesen und sich an Jesus ein Beispiel nehmen.
Der hatte weder Vorurteile noch Berührungsängste mit "Minderheiten".
Darf den Lt. "DER Kirche" eine behinderte Person ein kirchliches Amt
haben, oder ist der anblick auch nichts für den Gläubigen ???

Tschüss
Pirx

Sabrina · 7. November 2003

Original geschrieben von Stinker
Ein homosexueller Priester / Bischof einer christlichen Glaubensgemeinschaft ist schon unmoralisch, da er sich dazu entschieden hat die Werte des christlichen Glauben zu vertreten.
Er sollte ein Vorbild für den Gläubigen sein.

Also homosexualität ist doch keine ansteckende Krankheit :nee:

nicht jeder schwule vergreift sich an kleinen Jungs, so wie nicht jeder Hete Frauen vergewaltig

Und mal ganz davon abgesehen warum sollte ein homosexueller/eine homosexuelle das "Wort Gottes" :unsicher:

nich auch verkünigen dürfen?? Was ist daran verwerflich?
Ein schwuler ist doch nur auf Grund dessen das er schwul ist kein schlechterer Mensch als die Heterosexuellen

Also ich persönlich gehe ja nicht in die Kirche aber es wäre mit tausendmal lieber wenn ein Schwuler weltoffener MENSCH predigt als so ein engstirniger alter Sack der davon predigt das die Frau hinter den Herd gehört :sauer:

Stinker · 7. November 2003

Stinker

erwin · 7. November 2003

Darf den Lt. "DER Kirche" eine behinderte Person ein kirchliches Amt

Ist zwar traurig, aber mindestens war es 1960 noch so, eine behinderte Person durfte nicht Priester werden. Da steht auch irgendwo was: Hütet euch vor den Gezeichneten.
Ich kannte einen Jungen mann, der wollte Priester werde, durfte es aber nicht, weil seine rechte Hand von Geburt an nur einen Finger hatte.

Ich hab auch lange Jahre alles was mit Kirche zu tun hatte total abgelehnt und zwar aus genau den hier in Beitrrägen genannten Gründen (Hexenverbrennung, Verfolgung Andersdenkender und S.exueller Minderheiten, dem Verhütungsverbot, dem Reichskonkordat...)
Dann war ich aber im Knast und als ich wieder rauskam hatte ich die Schnauze voll von diesem Land und verzog mich, nur mit einem kleinen Koffer und dem Entlassungsgeld nach Süden. Dort halfen mir Katholiken, erstens um überhaupt wieder auf die Füsse zu kommen und auch meinen ganz allgemeinen Hass zu überwinden.
Sie halfen mir ganz neutestamentarisch, einfach nach dem Wort, was du einem meiner geringsten Brüder tust, hast du mir getan.
Das ist nämlich die Kirche, die sogenannten Gläubigen, die Praktizierenden. Die Kirche besteht nicht nur aus Papst und Bischöfen, sondern hauptsächlich aus gewöhnlichen Menschen, werden auch die Laien genannt und aus Priestern, die aus dem Volk stammen und die Verbindung zum Volk nicht verloren haben.
Der Anspruch der Kirche, die Gemeinschaft der Heiligen zu sein, wurde mir damals verständlich.
Dünkel wie sich hinstellen und verkünden, ich bin schwul und trotzdem Bischof sind dem Verständnis und dem Fühlen dieser Leute dermaßen fremd, dass es wirklich abstossen wirkt. Nicht das Schwulsein ist abstossend, sondern das wie eine Fahne vor sich Hertragen des Schwulseins. Sowas wirkt einfach provokativ.
Ciao Erwin

Alexis · 7. November 2003

...Moment mal, das ist interessant:
'Unmoralisch' ist also automatisch, was nicht 'die Werte des christlichen Glaubens' beinhaltet?
Oh Göttin, ich bin unmoralisch...na, so lebt es sich eh viel lustiger...

Aber mal im Ernst: Die Diskussion hatten wir so oder ähnlich doch schon. Da wurde auch sehr schön demonstriert, wie es mit der Toleranz strenggläubiger Christen bestellt ist. Wobei ich der fairneß halber erwähne, daß Stinker meine Religion zumindest irgendwie ... nicht verteufelt hat (man entschuldige das Wortspiel). Vielleicht wäre das anders gewesen wenn ich lesbisch wäre? Oder noch schlimmer: Lesbisch und eine Christin?

Alexis

Stinker · 7. November 2003

Die Homosexualität diese Bischofs schadet keinem Menschen, jedoch der christlichen Gemeinschaft.

Warum haben einige damit ein Problem, das innerhalb der christlichen Gemeinschaft bestimmte Regeln bestehen.

Auch im weltlichem Leben bestehen Gesetze und Regeln, da kann auch nicht jeder machen was er will.

Stinker

Kirsten · 7. November 2003

“... ihr habt den alten Menschen mit seinen Taten abgelegt
und seid zu einem neuen Menschen geworden,
der nach dem Bild seines Schöpfers erneuert wird, um ihn zu erkennen.
Wo das geschieht, gibt es nicht mehr Griechen oder Juden,
Beschnittene oder Unbeschnittene,
Fremde, Skythen, Sklaven oder Freie,
sondern Christus ist alles und in allen.”

Kolosser 3,9-11

“Denn es kommt nicht darauf an, ob einer beschnitten oder unbeschnitten ist,
sondern darauf, dass er eine neue Schöpfung ist.

Denn ihr alle, die ihr auf Christus getauft seid, habt Christus angelegt.
Es gibt nicht mehr Juden und Griechen, nicht Sklaven und Freie,
nicht Mann und Frau,
denn ihr alle seid "einer" in Christus Jesus.”

Galater 6,15; 3,27-28

Vor Gott sind alle Menschen gleich !

Pirx · 7. November 2003

Danke Kirsten

Vielleicht lernen es ja auch noch die Dinosaurier....

Grüße
Pirx

erwin · 7. November 2003

Original geschrieben von Kirsten
“... ihr habt den alten Menschen mit seinen Taten abgelegt
und seid zu einem neuen Menschen geworden,
der nach dem Bild seines Schöpfers erneuert wird, um ihn zu erkennen.
Wo das geschieht, gibt es nicht mehr Griechen oder Juden,
Beschnittene oder Unbeschnittene,
Fremde, Skythen, Sklaven oder Freie,
sondern Christus ist alles und in allen.”

Kolosser 3,9-11

“Denn es kommt nicht darauf an, ob einer beschnitten oder unbeschnitten ist,
sondern darauf, dass er eine neue Schöpfung ist.

Denn ihr alle, die ihr auf Christus getauft seid, habt Christus angelegt.
Es gibt nicht mehr Juden und Griechen, nicht Sklaven und Freie,
nicht Mann und Frau,
denn ihr alle seid "einer" in Christus Jesus.” [/

Galater 6,15; 3,27-28

Vor Gott sind alle Menschen gleich !

Auch in diesen Apostelbriefen sind Schwule und Lesben nicht erwähnt.
Der Dinosaurier

Stinker · 7. November 2003

Eine Runde Bibelverse ist angesagt:

3.Mose 18,22
22 Kein Mann darf mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehren; denn das verabscheue ich.

3.Mose 20,13
13 Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf abscheuliche Weise vergangen. Sie müssen getötet werden; ihr Blut findet keinen Rächer.

Gal 6,7
7 Macht euch nichts vor! Gott läßt keinen Spott mit sich treiben. Jeder Mensch wird ernten, was er gesät hat.

Gal 5,13
13 Gott hat euch zur Freiheit berufen, meine Brüder und Schwestern! Aber mißbraucht eure Freiheit nicht als Freibrief zur Befriedigung eurer selbstsüchtigen Wünsche.

Stinker

der Troll

Erster schwuler Bischof...

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Kirsten

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Pirx

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