Eisbär Knut ist tot

Im Nachrichten- Service von T-online steht etwas von "einer Art epileptischer Anfall". Eine Obduktion soll am Montag oder Dienstag die Todesursache klären.



LG
Markus
 
  • 18. Mai 2024
  • #Anzeige
Hi Milu ... hast du hier schon mal geguckt?
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dass vielfach Emotionen in Tiere reininterpretiert werden, die so nicht vorhanden sind.

Absolut!

Denke, die Wahrheit liegt so dazwischen.
Zumindest kann man inzwischen nachweisen, dass nicht nur Säugetiere Emotionen und Ansprüche, auch an eine Auslastung ihrer geistigen Fähigkeiten haben, die wir noch vor ein paar Jahren nicht für möglich hielten. Dabei ist es völlig egal, ob es sich um Haustiere oder Wildtiere handelt.

Aber, genau deswegen ist eben die Haltung der Wildtiere in Zoos schon sehr problematisch und gerade die Haltung von sogenannten Raubtieren oft sehr tierschutzwidrig.

Was mit Knut gemacht wurde, war m.E. unter aller Würde.
Wenn man ihn schon so aufzieht, dann wäre eine Sozialisierung mit Artgenossen wohl das mindeste gewesen.
Notfalls hätten es sogar andere Bärenkinder getan, die leider überall und reichlich vorhanden sind.
Offensichtlich war man daran leider gar nicht interessiert. Die Vermarktung war wichtig. Er sollte einzigartig und nicht ein Zoobärenkind unter vielen sein.:(

 
Gute Reise Knut. Jetzt bist Du wieder bei Deinem "Papa".

Das mal stellvertretend für einige andere; das ist nicht euer Ernst? Das war ein fehlgeprägtes, gefangen gehaltenes, verdammtes Wildtier, ein Raubtier! Wieso vermenschlicht ihr einen Eisbären dermaßen? Das Tier ist tot, fertig. Er ist geboren und aufgezogen worden, um Profit für den Zoo zu machen und das wird er auch jetzt noch tun, erst durch die Vermarktung seines Todes, mit rührseeliger, den Menschen ansprechender Story, vielleicht sogar mit Gottesdienst :unsicher: und dann als Exponat. So ist die Realität. Das Tier wird nicht mit dem Pfleger im Himmel auf einer Wolke schweben!

*DANKE*

*mein Gott, bei diesem Papigesülze... in freier Wildbahn würde sich Knut nen Sch*** für Papi interessieren, womöglich hätte er Papi sogar als netten Snack angesehen*:unsicher:



Nur so nebenbei, die Flocke wurde von Mami verstossen, nachdem diese den Kameras zum Fraß vorgeworfen wurde und sich dadurch massiv gestört gefühlt hat, hier war der Zoo dafür verantwortlich, dass das Jungtier verstoßen wurde... wie es nun bei Knut war weiß ich nicht, aber ich bin mir zielich sicher, dass es aufgrund der tollen Haltung zu diesem Vorfall gekommen ist, dann hinterher einen Tierpfleger zu feiern, der das dann wieder ausgleicht (??) finde ich irgendwie sarkastisch...
 
Ich freue mich für Knut, dass er sein mieses Leben nun hinter sich gelassen hat.
Ob und wo auch immer er nun sein mag ;)

Er war von Anfang an nichts anderes, als die Lizenz zum Gelddrucken und das wurde weidlich ausgenutzt.
Leider auch, weil so viele Menschen auf die "Jöö, wie herzig" - Schiene abgefahren sind, ohne sich tiefere Gedanken zu machen, ob das nun für Knut wirklich sinnvoll ist.

Dass nebenbei in Zoos zur Belustigung der Besucher jede Menge Nachwuchs produziert wird, für den dann kaum Plätze zur Verfügung stehen und die im schlimmsten Fall nach ihrer niedlichen Kinderzeit getötet werden, zeigt mir die Sinnlosigkeit von Zoos.

Das immer wieder erwähnte Artenschutzprogramm rettet es für mich nun auch nicht wirklich, denn wo gehen die Nachzuchten hin? Nicht in die freie Wildbahn, wo sie hingehören, sondern zum Begaffen in Gefangenschaft. Aber immerhin sind sie nicht ausgestorben :eg:
 
Das Tier wird nicht mit dem Pfleger im Himmel auf einer Wolke schweben!

aber beweisen kannst du das nicht. :p

wobei das natürlich eine extreme form von verkindlichung ist, genau wie die geschichte der der regenbogenbrücke. liegt vielleicht daran, daß es für kinder gedacht ist ?

wie auch immer..die orte hinter dieser welt werden devachan genannt und sind so real wie diese welt, oder realer.



und die farben des regenbogens stellen tatsächlich eine besonderheit in allen welten dar.

auch in unserer beziehung zu tieren.

In July 1985 the first Phowa course by the Ven. K.C. Ayang Rinpoche was held in Tokyo, Japan. After the course Rinpoche made a short visit to holy places in Kyoto and Nara, the ancient capitals of Japan. On the 26th of July a photo was taken of Rinpoche with some deer in Nara Park. When the photo was developed a clear rainbow appeared on the print. Many people have asked about the photo and this is the background to it.

On that day many photos were taken in the park but I clearly remember taking this one as Rinpoche went and sat with the deer and said, 'Take a photo now.' This was the only time that he had asked for a photo to be taken.

After the photo was developed I asked Rinpoche why he thought the rainbow had appeared and what it could mean. He told me that while he was sitting with the deer he had been strongly wishing that they could all go directly to the Buddha Amitabha Pure Land after this life and that the Buddha Amitabha would make contact with them from that moment. It is his belief that the Buddha Amitabha made contact with the deer at the time the picture was taken and that the power of His blessing appeared in rainbow form.
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und das mit dem "verdammten" wildtier würd ich dir übel nehmen, wenn du´s nicht wärst.
mx31.gif


Es gibt keinerlei fundierte Beweise ...von daher ist das mit der Realität so eine Sache...aber wem´s hilft.....tut ja nicht weh
 
Ich sehe in dem Verstossen des Eisbärenbabys, der Zeugungsmisserfolge und dem frühen Tod einen direkten Zus.hang.

Aber da dieses Tier für die Vermehrung benutzt werden sollte, muss es ja ein Defekt sein, der genetisch nicht nachweisbar ist. !? (Oder wird sowas etwa nicht überprüft??)

Und vonwegen Wildtier, also ich weiss nicht, ob man solche Tiere noch so bezeichnen kann. Wahrscheinlich sollte man ihnen dann auch keine Menschennamen geben.

Dass das Tier ausgestopft werden soll, finde ich ekelhaft. :(

Ich hasse Zoos, wo Tiere nicht artgerecht gehalten werden. Und dasist ja meistens der Fall. Wenn ich an die Käfige mit den den schönen Schnee-Eulen denke... :( Oder die Grosskatzen- und Bärenkäfige, einfach unerträglich!!
 
RIP:heul:

Wieder einmal weiss ich, warum ich gegen den Zoo bin.

Wildtiere gehören nicht! eingesperrt. Weder im Zoo noch im Zirkus.
 
RIP süsser Knut! :(
Nun kannst frei mit deinem Papa toben...
 
RIP grosser Knut. :(

Vllt. war es ja doch ein epi. Anfall und da er dann ins Wasser gestürzt ist, ist er dadurch leider ertrunken. Aber die Untersuchungen werden es ja zeigen.
 
Knut ist 4 Jahre alt geworden,in den vier jahren,ist er vier mal umgezogen und musste soviele artgenossen kennenlernen:(jeden tag standen an die 600 menschen vor seinem gehege machten fotos ect...ich stelle mir sowas für ein raubtier sehr sehr anstrengend vor und denke,das es ihn da,wo er jetzt ist,viel besser gehen wird ....
 
Knut ist 4 Jahre alt geworden,in den vier jahren,ist er vier mal umgezogen und musste soviele artgenossen kennenlernen:(jeden tag standen an die 600 menschen vor seinem gehege machten fotos ect...ich stelle mir sowas für ein raubtier sehr sehr anstrengend vor und denke,das es ihn da,wo er jetzt ist,viel besser gehen wird ....

dito
 
Losgelöst davon hatte ich dein Posting bzgl. Knut aber so verstanden (möglicherweise ja auch ein Fehler meinerseits!), dass du diesen "Regenbogenbrücken-Quatsch" mit der Wiedervereinigung von Mensch und Tier (nicht dein Zitat, aber mal auf den Punkt gebracht) ja in Bezug auf Haustiere noch verstehen/akzeptieren kannst, aber eben nicht bei einem Wildtier bzw. Raubtier, wie eben Knut. Ich denke, daher hast du diese Bezeichungen bei dir auch fett markiert.

Hm, nein, fett markiert hatte ich es eigentlich, um mein persönliches Gefühl der Absurdität des Ganzen Ausdruck zu verleihen, mein Unverständnis darüber, das man jetzt auch schon Eisbären derart vermenschlicht. Und das Unverständnis war nun hier vielleicht auch größer, weil ich es bei Hunden und Katzen gewöhnt bin, das die Besitzer sich dermaßen ausufernd emotional dem Glauben an eine Regenbogenbrücke ergehen, damit sie sich besser fühlen. Aber nun nimmt das ja Formen an... Ich hoffe, man kann die Beschreibung eines Gefühls in diesem Falle halbwegs verstehen, besser kann ich es grade nicht erklären. Man könnte zusammenfassen; Bei Haustieren versteh ich es ebensowenig, bin aber Kummer gewöhnt, was die Vermenschlichung angeht.

Ok, verstanden ;)

Gute Reise Knut. Jetzt bist Du wieder bei Deinem "Papa".

Das mal stellvertretend für einige andere; das ist nicht euer Ernst? Das war ein fehlgeprägtes, gefangen gehaltenes, verdammtes Wildtier, ein Raubtier! Wieso vermenschlicht ihr einen Eisbären dermaßen? Das Tier ist tot, fertig. Er ist geboren und aufgezogen worden, um Profit für den Zoo zu machen und das wird er auch jetzt noch tun, erst durch die Vermarktung seines Todes, mit rührseeliger, den Menschen ansprechender Story, vielleicht sogar mit Gottesdienst :unsicher: und dann als Exponat. So ist die Realität. Das Tier wird nicht mit dem Pfleger im Himmel auf einer Wolke schweben!

*DANKE*

*mein Gott, bei diesem Papigesülze... in freier Wildbahn würde sich Knut nen Sch*** für Papi interessieren, womöglich hätte er Papi sogar als netten Snack angesehen*:unsicher:

Losgelöst von der Haustierdiskussion würde mich von euch beiden aber schon interessieren, wie ihr dieses Video vom Löwen beurteilt. Ich finde schon, ihr leugnet da auch ein wenig die Tatsachen, welches Band durchaus zwischen Wildtier und Mensch entstehen kann. YouTube - Christian the lion (dass die Aufmachung des Videos mit der Musik etc. sehr menschlich ist, ist schon klar - aber die Bilder sprechen auch für sich!)

Natürlich, da sind wir uns einig, ist das nur möglich, weil die Tiere eben ganz früh auf den Menschen geprägt worden sind. Böse Zungen würden das als Fehlprägung bezeichnen, aber so negativ würde ich es gar nicht sehen. Und anders als bei Knut zeigt sich bei Christian diese Bindung eben wirklich lang überdauernd, auch als er bereits ausgewildert wurde und überträgt sich sogar auf das Löwenweibchen und den Nachwuchs, die NICHT auf Menschen geprägt sind. Ich finde das schon beeindruckend.
 
Losgelöst von der Haustierdiskussion würde mich von euch beiden aber schon interessieren, wie ihr dieses Video vom Löwen beurteilt. Ich finde schon, ihr leugnet da auch ein wenig die Tatsachen, welches Band durchaus zwischen Wildtier und Mensch entstehen kann. YouTube - Christian the lion (dass die Aufmachung des Videos mit der Musik etc. sehr menschlich ist, ist schon klar - aber die Bilder sprechen auch für sich!)


stell doch nicht sowas ein :lol:

ich bin blöderweise sche.iss empfänglich für solche emotionen :heul:


Mist Aerosmithlied da ....
 
@Natalie: ich glaube, dass sowas nie wirklich gut geht und ich glaube auch, dass Knut seinen Pfleger irgendwann mal gefressen hätte ,wenn dieser heute noch leben würde und einfach so in das eisbärengehege gehen würde.

Es liegt nunmal in der Natur dieser Tiere, Bären - gerade Eisbären - sind Einzelgänger, die nur zur Paarung aufeinandertreffen und ansonsten nicht viel miteinander zu tun haben (wollen). Ich denke nicht, dass ein Bär, der nachdem er von der Mutter entwöhnt wurde, wieder auf sie trifft sich groß freut und mit ihr durch die Gegend kugelt vor Freude... eher würde er die Hucke voll bekommen...

Und da Knuts Pfleger nunmal auch blöderweise ziemlich klein im Vergleich mit Artgenossen ist, geht er ja als Beutetier durch...


Ich mein, man liest doch immer wieder von solchen Unfällen... wie hießen die zwei Tigertypen? Sigfried und Roy? Da hat es sich doch auch wieder bestätigt... vor einigen Tagen stand hier, dass eine Schauspielerin von einem Geparden getötet wurde...


Und ich denke, dass wenn Knut im Himmerl auf seinen Pfleger treffen sollte, sollte dieser besser die Beine in die Hand nehmen und zusehen, dass er da wegkommt... aber Knut würde sich sicher tatsächlich freuen, dass er mal zum ersten Mal in seinem Leben seinem Jagdtrieb nachgehen darf...
 
Ok, ich gebe zu den Umstand, dass Eisbären Einzelgänger sind hatte ich in meinen Überlegungen nicht berücksichtigt. Löwen sind ja Herdentiere, da mag es nochmal etwas anders sein...
 
Knut ist 4 Jahre alt geworden,in den vier jahren,ist er vier mal umgezogen und musste soviele artgenossen kennenlernen:(jeden tag standen an die 600 menschen vor seinem gehege machten fotos ect...ich stelle mir sowas für ein raubtier sehr sehr anstrengend vor und denke,das es ihn da,wo er jetzt ist,viel besser gehen wird ....

Für mich war das Maß endgültig voll, als bekannt wurde, dass die Eisbärin, zu der anscheinend doch eine Bindung aufgebaut hatte, wieder in den Zoo, aus dem sie kam, zurückgegeben wurde.
Die Tiere an sich spielten bei dieser Entscheidung überhaupt keine Rolle.:(

Natürlich wurde das in den süßen Knutgeschichten nicht publiziert und, wem das alles noch nicht genug ist, jetzt geht das Vermarkten noch mal richtig los.
Die Berliner Morgenpost hat heute schon die neue Knutserie angekündigt und den Rest mag man sich gar nicht vorstellen.
Ich gehöre sicher nicht zu denen, die den Regenbogengeschichten etwas abgewinnen können. Ganz im Gegenteil, ich brauchte es auch nicht fertig, Max und Rommel dort einzustellen.
Jetzt aber auch noch den "ausgestopften" Knut zu vermarkten, dass geht wohl gar nicht.
Das ist einfach nur im höchsten Grade peinlich und geschmacklos.
 
Ein Video als es geschah:


Nicht anklicken wer es nicht vertragen kann:


 
Also: Ich weiss zwar nicht wie epileptische anfälle bei eisbären aussehnen, aber ich bleibe bei meiner Giftbefürchtung. Andere Tiere verschwinden in Zoos ja auch immer plötzlich, wenn sie nicht mehr klein und süss sind oder aber sie keinen Nachwuchs produzieren. Wäre Knut plötzlich verschwunden wäre das ja aufgefallen. also vielleicht besser so?! Bei der Obduktion wird sich eh irgendwas raus stellen, wofür der Zoo nix konnte. Die Haltung mit 2 Eisbärendamen, die ihn nur mobbten, zusammen, war ja normal:sauer:
 
Ok, ich gebe zu den Umstand, dass Eisbären Einzelgänger sind hatte ich in meinen Überlegungen nicht berücksichtigt. Löwen sind ja Herdentiere, da mag es nochmal etwas anders sein...

Selbst bei Löwen geht es ja oft genug schief... sind halt keine domestizierten Tiere...
 
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